Quelles conditions limites pour l'ALOA 25

Je ne connais pas l'aloa 25 , mais avec mon aloa 29 fort bien construit , j'ai parcouru plus de 10 000 miles en med , par tous les temps . Mon plus gros coup de tabac , un f 8-9 mistral à arracher la queue d'un âne sur un retour Porquerolles - Toulon . Un de mes meilleurs bateau.

Catégorie C, ça fait 6 Bft (jusqu'à 28 nds), et rafales à 7, ça fait déjà pas mal de vent et de mer si ça souffle longtemps, et c'est cohérent avec la taille du bateau. Pas de souci avec le vent seul si la voilure est réduite, quoique passé une certaine force il est impossible de remonter contre le vent. Le pb c'est l'état de la mer, la forme de l'équipage et aussi les conséquences d'une avarie.

Dans ton secteur de La Jument et Roches Douvres, j'ai récemment observé 5.5 nds de courant.
Par vent contre courant, force 4 est surement déjà limite pour un 25 pieds.

Il me semble que l aloa 25à un très grand panneau d entree coulissant et une vaste porte donc prudence pour le mauvais temps.

Deux considerations:
1) la capacite a remonter au vent qui depend beaucoup du ratio fardage/force propulsive
De ce point de vue il n'y a pas de miracle F5-F6 est le maximum pour un 25'-26'. Si l'on se contente d'atterrir quelque part au portant, on peut encaisser F6-F7. Mais c'est chaud. Attention aux entrees de port ou le moteur peut etre limite en puissance s'il y a de la mer.
Un retour des Scillies en Sangria direct Granville par un Ouest F7-F8 qui nous est tombe dessus de nuit m'a laisse un souvenir imperissable. Nous nous sommes deroutes sur Guernesey, sans GPS a l'epoque et avec mauvaise visibilite dans les grains. Le harbor master nous a tire les oreilles a notre arrivee vers 8h00 du matin et c'est occupe de nous comme un pere ensuite. 20h00 pour faire Scillies-Guernesey sur un 26', chaud devant.
2) la hauteur de la mer et le risque d'etre mis en difficulte par les vagues.
Pour simplifier on evalue qu'un voilier est en totale securite pour une mer maximale egale a 1/4 de sa longueur en hauteur significative (Hs)
Pour un 25 pieds cela fait 1.90m soit statistiquement toutes les deux heures (Hs1000) un vague de 3.50m qu'il faut negocier correctement.
Ce type de mer peut de rencontrer sur un F6 etabli depuis 12h ou un F7 etabli depuis 6h.
En Manche le phenomene courant est a prendre en compte tres serieusement. Contre le vent il cambre les vagues et les rends deferlantes, Avec le vent il calme la mer.
J'ai de nombreuses rentrees en Sangria de Brehat a Granville/Chausey en une seule maree par un bon vent d'Ouest (F6 rafales a F7) qui etaient une vraie partie de plaisir a 8nds sur le fond. Je n'aurais surement pas fait le malin dans l'autre sens.
En resume en cas d'avis de grand frais (F7) ne pas sortir en mer.
Pour une traversee de la Manche et pour ne pas transformer un plaisir en galere, prendre une couverture meteo qui prevoit un maximum F4-F5 sur les 24h00 a venir.
Arrondir les pointes et eviter les passages pourris des qu'il y a plus de F4 dehors pour ne pas se faire bousculer par les vagues dues au courant.
Calculer son heure de depart pour optimiser les courants favorables.
Quand la mer monte, fermer les coffres, les panneaux et la descente au moins partiellement pour cette derniere, securiser toutes les ouvertures avec un vrai blocage.
Ne pas naviguer surcharge, c'est un parametre de securite essentiel.
Quand tu sais faire cela en maitrisant tous ces parametres, tu es pret pour un tour du monde.
La Manche est la meilleure ecole de mer, sans etre chauvin.

je copie colle ce message extrêmement clair ! ça me rappelle que la semaine dernière en Baltique ou les vagues sont carrées et spécialement désagréables on a bien pris deux ou trois vagues de 3 mètres au près pas serré en 5 à 6 heures de nav avec des vagues de 1,5 m en moyenne

pont bien nettoyé à l'arrivée,

La definition de la hauteur significative (Hs) est base sur une etude statistique des vagues.
le Hs sans precision correspond au Hs 1/3 c'est a dire la hauteur moyennes des vagues qui du tiers superieur des vagues.
C'est exactement la hauteur qu'un marin confirme estime a l'oeil juste en regardant la mer.
Cela veut dire que le Hs n'est pas la plus grande vague, c'est juste une moyenne.
Ensuite, on definit les H1000, c'est a dire la hauteur du millieme superieur des vagues. Ce n'est toujours pas un maximum mais on s'en approche de tres pres.
Statistiquement sa hauteur = 1.86 x le Hs 1/3
Son occurrence pour un navire a l'arret = environ 1000 x la periode des vagues. Soit 10000 a 13000 secondes pour une periode 10 a 13s.
Sachant qu'une heure = 3600s donc un navire arrete a une chance de croiser une telle vague toutes les 3h00-3h30.
Une telle vague (onde) circule en mer ouverte au environ de 25nds donc si ton navire avance a 6nds contre la mer tu reduis d'un quart ce delai, si tu vas dans le sens de la mer tu l'augmente d'un quart.
Une vague n'est dangereuse qu'au moment ou elle deferle. Une H1000 n'a pas encore deferle sinon elle aurait perdu de sa hauteur mais elle peut etre plus cambree que la normale et un petit navire leger plus en moins en fuite dans ces conditions doit la prendre dans son plus grand axe de stabilite soit le nez dans le trou en prenant garde de ne pas trop partir en surf (trainards) et surtout d'etre leger devant pour ne pas enfourner (pas de surcharge). Bon il faut relativiser : 3.50m pour un 25' cela reste gerable mais c'est un peu la limite.
Avec mon Sangria j'ai en souvenir deux telles vagues en Manche prises par le travers arriere, l'une a couche le voilier a 70 degres, l'autre a explose sur le franc bord et a trempee la GV jusqu'aux barres de fleche, grace au vent le barreur est reste sec et la descente etait fermee.

Meri Hoolof,

Ta proposition a titillé ma curiosité et j'ai été voir un peu sur le forum ce que je pouvait trouver.
Il apparait qu'ajouter une jupe modifierai le centre de dérive et jouerai sur l'équilibre général du bateau, surtout au portant.
Surtout, je n'ai pas trop envie de me lancer dans de grands travaux...Je préfère naviguer ;-)

De toutes façons, tu as bien raison en ce qui concerne l'Aloa 27, présenté au salon 1975/76 sous le nom Aloa 26, avec son tableau coupé à 26/27 pieds, pour se placer sur le créneau très porteur de l'époque des 8 mètres.

Désolé, ce doit être le vieillu... la bateau du voisin était un 27, je suis confus. :oups:

Oui, ce que les cartes appelle les "basses" réservent quelques surprises que les kayakistes marins apprécient modérement.
Ok je comprends pourquoi le plateau des Hanois a une sordide réputation...

Moitessier aussi parlait, dans les annexes de son livre, de la formation des vagues géantes quand l'onde des mers du Sud se juxtapose à l'onde d'un coup de vent. J'ai oublié le titre de l'ouvrage mais je me souviens d'un schéma très clair.

il y en a un en ce moment autour du monde et qui a traversé dans aucun instrument ,aux étoiles et soleil et surtout au pif ...
au dernières nouvelles il est en polynésie ..
alain

Belle photos ! Ca donne envie ! :whaou:

Tout le monde sait que l'Aloa 25 fait en réalité 26 pieds... Soit 7,8m de bonheur. Le miens n'avait pas d'enrouleur et un moteur hors-bord...Et m'a porté partout entre la côte d'Azur et le sud Sardaigne... Donc, un bon bateau mais limité par sa taille...

Oui oui, je ne compte pas sortir en famille avec 6 Bft, 5 serait le max, mais le but du post est d'évaluer les chances de survies si je me fais piéger par un grand frais imprévu, voire un coup de vent.
Je suis conscient que le vrai facteur de risque sera l'état de la mer. Je pense à priori que sur une situation générale à 4-5 Bft, la mer ne devrait pas être trop démonté même si une veine de 7Bft vient à passer, contrairement à si ce dernier était établi.

@altair, je note le "en général" dans
citation
La mer a en général 2h00 de retard sur le vent pour les vagues
fin de citation

Mon expérience du lac Michigan et de la baltique me laissent penser que d'autres phénomènes, faible profondeur en particulier jouent aussi un grand rôle même avec un fetch de 30à 40 milles

pas plus tard que la semaine dernière en baltique, départ pétole moteur eau miroir, puis quelques bouffées voile à 3 nœuds, je m'énerve car il y a 50 milles à faire jusqu'à l'ile de Ruhnu.

Je descends faire un café pour mon épouse, avant même que l'eau bout je gicle sur le pont moins vite que je l'aurais fait il y a 30 ans mais qd meme, j'affale la gv je roule un tiers du genoa et rodéo au bon plein à 6 nœuds plus pour les heures qui suivent, distribution de cirés et ça n'a pas pris 2 heures pour que le pont soit nettoyé et que la pression de l'eau remonte dans le lavabo et nettoie le tuyau :lavache: phénomène pas rencontré depuis très longtemps,

Un sun odyssey 32 arrivé le soir, parti blanc était devenu jaune (effet eau de la baltique), ce qui ne se voit pas sur le gel coat crème de LW

:pouce:

On se sent plus en securite car le haut du mat sortira de l'eau...

j'ai découvert la joie de faire des dizaines de milles entre 10 et 20 mètres de fonds !!!!!!

en plus le fond remonte de quelques mm par an et les iles n'existaient pas il y a 5000 ans (csq de la fonte des glaces)

Qui aurait cru que 45 mn avant les photos de la fin de l'article, la mer était belle et plate ?
karibario.blogspot.fr[...]ie.html

Quel à été le facteur de changement, le vent qui se lève contre le courant ?