Quelle solution pour la batterie de guindeau et propulseur

bonjour
je viens de me payer un guindeau 12 v pour 1700 w
la chaine sera du 10 HR longeur 60 M et l ancre du 25 kg delta
le bateau est un acier de 13 M pour 12 T

je penses mettre la batterie a l avant pour le guindeau et aussi pour un future propulseur d étrave
je penses la charger avec les panneaux et l éolienne (pour avoir des fils de charges pas trop gros )
d après vous c est quoi la bonne batterie dans cette configuration
merci
lionel

L'équipage
#mouillage
mayolbleumayolbleu
06 oct. 2024
tomtom
06 oct. 202406 oct. 2024

Hello MayoBleu,

Je ne suis pas un expert de l’électricité, mais je suis dans la même situation. De mes recherches et ma compréhension, il te faut une batterie Gel ou AGM. Avec possiblement une capacité de 750Av CCA - le CCA est la capacité à délivrer les Amp sur une courte durée.

Malgré recherche j’ai pas trouvé de batterie LifePo4 avec une tel capacité de CCA

Pour compléter, regarde les specs techniques du propulseur que tu souhaites installer. Généralement, la notice te préconise une capacité CCA minimale pour la batterie

red skyred sky
06 oct. 2024

Dans votre configuration, vous avez besoin de 5 à 10Ah par remontée.
Avez vous vraiment besoin de tant de poids à l'étrave pour si peu d'énergie ?
Ce qu'il vous faut, ce sont quelques kilos de câbles en cuivres, inusables et sans maintenance.

Hubert, de Cherbourg:ce qui compte ici c'est l'ampérage instantané disponible sans forte baisse de tension.mais 5 A pendant une heure ce n'est pas pareil que 100 A pendant 3 mn même si au bout du compte cela fait 5 Ah·le 06 oct. 18:15
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mayolbleumayolbleu
06 oct. 2024

l idée c est de passer deux câbles de grosses section de la batterie moteur et de laisser tourner le moteur ?

sterwensterwen
06 oct. 2024

Bonjour,

Faite le calcul, le poids du cuivre peut largement excéder le poids d'une batterie Optima sans compter la complexité de passer 2 gros câbles pas vraiment souples de l'arrière vers l'avant. Il faut bien évaluer les 2 solutions. Pour un guindeau seul, ce n'est pas obligatoire la batterie à l'avant, mais...

Pat45Pat45
06 oct. 2024

Hello,
J'ai à peu près la même config, voilier 12m, 12T, 70 m de chaîne de 10, et Rocna 25 kgs.
Le guindeau fait 1500W.
La batterie plomb de 110Ah que j'avais à l'avant a finalement rendu l'âme, étant carrément dans la baille à mouillage.
J'ai du coup tout branché en direct sur la batterie moteur, via les câble de 35mm déjà installés.
Et ben ça fonctionne nickel, bien sur avec le moteur allumé.
L'autre 110Ah au plomb classique du moteur suffit largement... 🙂
Ah, je précise que je vis essentiellement au mouillage, durant les 6 mois que je passe à bord, et qu'il m'arrive d'utiliser le guindeau tous les 2 ou 3 jours.

matelot@19001:35 mm² c'est un peu jeune, les miens font 70 mm². Mais franchement je n'ai jamais regretté de ne pas avoir de batterie à l'avant.·le 06 oct. 17:10
Fabien83:Ce n'est pas tellement le guindeau qui pose problème, c'est surtout le propulseur.·le 06 oct. 18:19
Pat45:Oui, à la reflexion, ils sont plus gros...ce sont ceux du dessal qui sont en 35mm2.En tout cas ça ne chauffe pas pour le guindeau et plus pour le dessal, qu'un soi disant "pro" m'avait installé à l'origine en 10 mm2(7m de câbles, et 35 A en conso, en 12V)·le 06 oct. 19:13
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Captain FracasseCaptain Fracasse
06 oct. 202406 oct. 2024

Personnellement je mettrais une batterie optima (AGM spiralée) à l'avant près du guindeau, puis je tirerais deux files 10mm2 depuis la batterie du moteur en intercalant un régulateur de charge

www.svb-marine.fr[...]-v.html

Je garderais les panneaux solaire pour charger les batteries de service...

mayolbleu:salut capitaine le jour ou ta batterie a une grosse décharge c est quoi qui limite l intensité dans tes petits câbles de 10 mm2 ca chauffe et très vite dans ta solution qui me plait bien aussi il faudrait plutôt un limiteur d intensité pour protéger tes câbles ·le 06 oct. 18:18
Captain Fracasse:Tu mets un disjoncteur pour limiter le courant si ce cas se présenterait. J'ai eu ce type d'installation, une batterie de 100A, 12v, et 10m de file de 6mm2 reliant la batterie moteur à celle du guindeau placée à l'étrave...·le 07 oct. 09:45
matelot@19001:Un disjoncteur thermique genre Bussman, pas un électro-magnétique. Calibré pour protéger le câble.·le 07 oct. 12:10
mayolbleu:ah oui ok tu protèges la ligne avec un disjoncteur la je comprends mieuxmoi j ai un régulateur trois sorties un pour servitude (1x110 AH ) : une pour servitude (2x 110AH ) : et une pour bat moteur ( 1x90 AH )du coup je le mets ou le régulateur que tu proposes ???·le 07 oct. 12:50
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tomtom
06 oct. 202406 oct. 2024

P = U x I

Donc 1700w/12v = 141,6A

Si tu as 7 m de câble pour aller de ta batterie moteur à ton Guindeau. Cela fait donc 14m de câble au total. Regarde sur une table de section quelle diamètre de câble il te faut pour faire passer 142A ?

Me trompe-je quelque part ?

tom:Je trouve une section entre 120 et 150mm2 🙀·le 06 oct. 17:15
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tomtom
06 oct. 202406 oct. 2024

Je complète. Regarde du côté de ton propulseur.

Si tu pars pour une Side Power 100 … c'est 6,3Kw de puissance.

Calcule le besoin en amperage avec la formule P=UxI

Les règles de la physique ne s’inventent pas. Et l’expérience de nos aïeux doit nous permettre de tenter de faire aussi bien qu’eux 😸

MamitaMamita
06 oct. 2024

Salut,
En 12v avec 1 batterie, ce qui pourrait être envisagé pour un guindeau de 1700w, ne l'est pas *pour un propulseur de 8ch (5700w)...
Il suffit de regarder (pour un bateau de 13m) la doc technique Vetus concernant les propulseurs BOW75/BOW95 avec câbles en 75 et 90mm2...batteries de 1x120Ah / 1x165Ah. Intensité de 500/610A, etc...
Sans parler du poids du propulseur 30Kgs + Batterie 42kgs.
Il vaut mieux *bien étudier le probleme avant l'installation !
Mamita

mayolbleumayolbleu
06 oct. 2024

ah oui la vache
du coup si on met la batterie a l av
c est quoi la batterie qui supporte la conso d un propulseur d étrave et la section des câbles entre les deux

Fabien83:J'ai une optima 55Ah pour le démarrage moteur et propulseur. Câbles de 95mm2 sur environ 6m de distance (12m aller retour) pour le propulseur 3kW. Le guindeau de 1000W est sur la batterie de servitude à la même distance en 50mm2. Ravi de ce montage d'origine sans batterie à l'avant. Ça aurait été une plaie d'avoir une batterie supplémentaire.·le 06 oct. 18:28
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mayolbleumayolbleu
06 oct. 2024

j ai vu que sur un site il vendent des pack propulseur et batterie
les batterie ce sont des optima de 75 AH seulement
et si elle peut suffire pour un propulseur je penses qu'elle peut aussi le faire pour un guindeau
non ?

zoomzoom
06 oct. 2024

Bonjour
Je en suis pas du tout spécialiste, mais voici la config de mon bateau, d'origine constructeur chantier, ça peut donner une idée.
Guindeau sur marche moteur uniquement.
Propulseur rétractable Sidepower SE80 sur batterie dédiée optima Blue top spirale 55Ah (il me semble, à vérifier) à coté du prop.

tdm2023tdm2023
06 oct. 2024

Avec un propulseur sans batterie relais, il y a un risque non nul de vider la batterie moteur avec le prop (et avec l'échauffement des câbles si mal dimensionnés). J'ai fait le choix conservateur de laisser ma batterie moteur s'occuper uniquement du moteur.

mayolbleumayolbleu
06 oct. 2024

ben je suis séduit par cette solution la batterie moteur pour le moteur

ca existe un appareille qui limite un courant de charge ?????
dans ce cas tu mets du 16 mm 2 entre ton convertisseur et ta batterie de guindeau (et tu limites l appelle de courant max )
je sais pas si c est clair mon truc ?

Fabien83:Un chargeur dc/dc.·le 06 oct. 21:18
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BlackNavBlackNav
07 oct. 2024

Pour le guindeau, il suffit de regarder la notice. Exemple: Lofrans, pour un guindeau de 1700W, indique qu'il faut utiliser du 50 mm² en 12V, si le câble (positif + négatif) fait entre 15 et 25 m.

media1.svb-marine.fr[...]-28.pdf
page 13.

sterwensterwen
07 oct. 2024

Pour un propulseur de 4,5kW, j'ai une batterie Optima de 60Ah qui doit peser dans le 15Kg. Elle peut débiter 720A en pointe et c'est suffisant pour le propulseur qui consomme 400A. En terme de capacité cela va bien aussi même si sur une manœuvre, on met le propulseur pendant 1mn (énorme) cela ne fait que 6 à 7 Ah soit 10% de la capacité.

Pour le guindeau mettre 20m de 50mm2, cela va couter un bras et surtout être très compliqué à passer. Le 50mm2 ce n'est pas très souple et c'est une bonne section. Donc mettre du 6mm2 et une batterie doit s'étudier.

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