Quelle ancre pour mon petit bateau?

Bonjour

Mon ancre et son ensemble chaine, cordage me semble bien léger; si pas pourri

L'ancre ne doit pas peser plus de 5kg
La chaine doit faire 10m en 6mm
Et le reste est de la corde en plastique genre de celle qu'on attache au bouée

Je pense remplacer mon ancre par une ancre soc
www.svb-marine.fr[...]oc.html

Mais de quel poids?

La chaine que je possède est-elle suffisante?

Est ce que si je remplace le bout de corde en nylon par une ancienne écoute de 14 ce serait mieux?

Je n'ai plus assez de sous pour acheter 35m de cordage plombé

Le bateau fait 8.6m et pèse +/- 3.5t

Vu l'endroit où je navigue, la Zeelande, je pense que ça doit être suffisant

Merci

Camille

L'équipage
04 juin 2015
04 juin 2015

Pourquoi t'embêtes-tu avec ca ? Tant que tu restes en Zélande, il n'y a pas de fond, il n'y a pas de vagues, et si jamais le vent se lève, tu peux rentrer te mettre à l'abris rapidement sans problème. Tu peux t'ancrer avec du fil à pêche.

Si tu veux vraiment changer, surveille leboncoin. J'y ai trouvé mes 40m de chaine de 10 pour 90 € il y a pas si longtemps.

04 juin 2015

Tu peux te baser sur l'ancienne réglementation, qui est toujours très valable pour les indications.

Donc ancre de 14 kg, 15 à 20 m d chaîne de 8 mm et ~40 m de câblot de 14 mm. Inutile de prendre du plombé.
Non il ne faut pas utiliser une ancienne écoute de 14 mm, qui, contrairement au câblot nylon ou polyester, n'a aucune élasticité.

Pour l'ancre, la SOC est certes très bonne, mais la Kobra et encore d'une meilleure tenue.
www.h2r-equipements.com[...]-2.html

04 juin 2015

Une écoute doit être faite dans un cordage ayant peu d'élasticité... une amarre au contraire a besoin d'élasticité...

04 juin 2015

Merci Duduche

Dommage je pensais faire des économies

;-(

04 juin 201504 juin 2015

Une ancre charrue comme la Kobra de 10 kgs + 20m de chaine de 8 + 30m de câblot de 14 et tu pourras voir venir, dans ta région on ne mouille pas par grand fond.
Cela fait un budget d'environ 250 euros.

04 juin 2015

Philou

Piour un bateau de 8 --> 10m, en dehors de la différence de prix

Qui est de 150%

Kobra 12kg = 140€
Soc 12 kg = 60€

Quelle est la différence technique entre une Kobra et une Soc?

En général c'est de la vase et peu profond comme tu le dis

Camille

04 juin 201504 juin 2015

Excellente idée le parpaing

Je dois en avoir encore quelques-uns enfouis dans mon jardin

Je n'ai pas de fil de pêche mais j'ai encore 200m de fil de cerf-volant en dyneema

Mais, je ne comprends pas ton histoire d articulée ou pas

Les deux le sont mais à différents endroits

04 juin 2015

Camille,
La verge articulée a prouvé son manque d'efficacité dans à peu près tous les tests et commence à tomber en désuétude par rapport aux ancres "charrue" adéquatement équilibrée et à verge fixe.
.
Ceci étant, comme l'écrit Ptiplouf, dans des conditions ordinaires en Zélande, tu tiendrais avec un parpaing et du fil de pèche. Si c'est pour mouiller dans le Grevelingen, tu peux franchement faire dans le léger. Certains bateaux moteurs du coin se contentent de l'ancre + cablot, sans chaine. c'est un peu extrême mais ça ne pose pas de problème. Dans ce contexte, la SOC peut parfaitement convenir comme toute autre bazar d'une bonne dizaine de kilos plus lourd que l'eau.

04 juin 2015

Merci Philou

en dehors de la diféfrence de prix entre une soc et une kobra de 12k pour un bateau entre 9 et 10m

69 Vs 150

Quelle est la différebnce technique

Chez nous c'est essentiellement de la vase peu profonde

merci

Camille

04 juin 2015

Fortress FX 11 et 30 m de nylon de 12. Sur le sable,ca trient très bien, sur la vase pas essayé.

04 juin 2015

Pour le prix, j'espère bien ;-)

210€

Mais comme je l'ai écrit; je cherche du pas trop cher

Merci

04 juin 2015

Prends une Kobra, les pelles (soc) ayant plus de surface que le SOC, elle tiendra mieux dans la vase.

04 juin 2015

Pas très clair mon post: Je donc dire que la surface du soc de la Kobra est plus importante que celle de la CQR et de la SOC qui en est une copie.
Donc dans un sol mou, sable grossier ou vase, la Kobra tiendra bien, alors que la SOC chassera lentement. Expérience vécue

04 juin 201516 juin 2020

VUE.... que tu n'a pas beaucoup de sous, j'ai trouvé ça abandonné sur le bord de la route, tu na pu qu'a venir la chercher......

04 juin 2015

Génial
c est exactement ce dont j ai besoin
comme j habite loin, pourrais tu voir à combien reviendrait l envois en Belgique

04 juin 2015

EN UK, jimmy green est spécialisé dans la vente de mouillages, ancres et chaines par correspondance.

Je me suis toujours demandé s'ils étaient amis avec le facteur/livreur...

04 juin 2015

"Quelle ancre pour mon petit bateau ?"
.
Quand j'ai lu le titre, je me suis dit : "chouette ! On parle encore des petits bateaux !!! :-D
.
Et je lis à la fin du post :
"8,6m et +ou- 3,5 t "
.
C'est ça un petit bateau ? :oups:
.
Alors ? Je navigue sur une micro-araignée d'eau à 3 patins et on ne m'avait rien dit ??? :reflechi:

Autant vous dire que pour moi, un canote de plus de trois tonnes... C'est un MONSTRE ! :lavache:

04 juin 2015

Oups
désolé, c est vrai que j ai 6' de plus que toi
qu'il y a 37ans il devait etre grand
mais aujourd hui c est un petit bateau;-)

04 juin 201504 juin 2015

La copie de l'ancre delta par compass :

www.compass24.fr[...]compass
86€ en 10 kg.

La différence avec une soc est la verge fixe et le bout plombé qui aide l'ancre à planter.

04 juin 2015

Je ne pige plus rien
les socs de svb ont une verge mobile pourtant

04 juin 201504 juin 2015

ancre ancienne soc de charrue = verge mobile et pas de plombage de la pointe
Ancre moderne type delta, kobra, brake,... = verge fixe + pour certaine plombage de la pointe
Je pense qu'elles sont toujours appelées soc de part leur formes, ce sont juste des modèles plus évolués de par leur conception.
Par ailleurs je viens de voir sur svb, l'imitation delta est moins cher que chez compass.

05 juin 201505 juin 2015

les socs de svb sont tellement bon marché qu'elles doivent être en fonte (a graphite sphéroidal) comme les raccords à eau,
faites en chine ?

Les CQR originales sont en acier forgé cad env 4 x plus solides !
Et bizarre, les bonnes vieilles CQR ont encore parfaitement la cote ( test voiles et voilier) et l'articulation perment un changement de ventde 180 degrès sans contraintes excessive sur la verge avec le soc qui reste enfoncé.Ce qui n'est pas testé par ceux qui pensent avoir inventé une nouvelle ancre.

Alors pour du mouillage à la journée ok mais plus loin j'investirait dans une valeur sure.

Pour votre bateau je mettrais une ancre de 12 à 15Kg, 10m de chaine de 8 et 50m de bout de 14mm(écoutes et drisses sont trop raides) prendre du polyester ou du nylon, cela vous permet de tenir presque n'importe quel temps. Tout dépend aussi de votre âge et si vous avez un guindeau. Vous pouvez aussi avoir la chaine d'une longueur légèrement inférieur à la longueur du davier au winch de génoi pour pouvoir remonter le tout depuis le cockpit.

Roger

Roger

05 juin 2015

Bonjour
Je suis toujours un peu surpris que le mouillage ne soit pas considéré comme un élément de sécurité sur lequel les économies peuvent coûter très cher un jour. Je ne connais pas le bassin de nav cité, ma réflexion est donc d'ordre général.
Par contre, après 30 ans de navigation et des ancres de toutes sortes quand j'ai utilisé la Delta j'ai découvert un autre monde, jamais prise en défaut. De plus la non articulation simplifie les manutentions à la main pour mise en place/ rangement etc... Ayant passé au total largement plus de 1000 journées dans des mouillages ultra variés elle n'a jamais montré de faiblesse ni accrochage ni mécanique. A taille égale elle est plus légère que la soc, la surdimensionner un peu est possible pour avoir encore plus de tenue sans handicaper la manutention/relevage. Dans la vase ou boue elle met un peu de temps à plonger, par vent faible il vaut mieux la tirer au moteur en marche AR pour être certain qu'elle a trouvé de quoi accrocher (précaution qui se justifie d'ailleurs quelle que soit la marque de l'ancre dans ce genre de sol)
Je dirais que dans la vase/boue, un bout de chaine me semble indispensable pour que la traction soit la plus horizontale possible, condition de l'enfouissement de l'ancre.
Le poids du bateau compte mais le fardage encore plus. Par ex, à dimension égale un cata demandera un mouillage beaucoup plus conséquent qu'un mono.
Cordialement
Yves

05 juin 201505 juin 2015

Et puis tout comme certaines copies de la COR ne valaient vraiment pas l'originale malgré une ressemblance évidente, que penser de ces copies de Delta qui se développent toujours plus avec des qualités d'acier qui ne sont peut être pas les mêmes ?
La Kobra a fait ses preuves.
Quid des autres ?

05 juin 2015

Éviter les copies, qui sont des copies de copies, parfois de basse qualité.
Avec une bonne Kobra 2, de 12/14 kg tu seras tranquille. Reporte-toi au tableau (Réglementation) que je donne plus haut pour les longueurs et dimensions de la chaîne et du câblot.
Comme nous sommes plusieurs à te le dire, n'utilise pas une vieille écoute, pas assez élastique.

05 juin 2015

Si besoin : j'en rajoute sur le fait que le câblot doit être un peu élastique (le contraire d'une drisse ou une écoute).
Je suis allé voir à quoi ressemble les Kobra, ça doit être une bonne ancre avec des performances proches de la Delta. Il y eu des progrès partout y compris pour les ancres.....lol
Cordialement
Yves

05 juin 2015

Ne frappez plus, j'ai compris ;-)

Mais vous n'avez pas traduit ce que j'ai dit en mode pratique je crois

La Zeelande c'est plat, ce sont de très grands lacs qui font parfois 6Nm X 40Nm parfois, pas de vague, pas de profondeur. Avec 40Kn il n'y a pas plus de 1m de "remous" cassant. On mouille dans 2,5m. Je n'ai pas l'intention d'aller mouiller en pleine mer du Nord et je ne suis pas prêt d'aller en Med.

Donc, oui une ancre chère n'est pas un mauvais investissement en général; mais je doute que ce soit indispensable là où je navigue

En plus vous oubliez que j'ai un petit bateau, donc avec un petit davier. Impossible de ranger une ancre qui ne se plierait pas un minimum.

Pour toutes ces raisons je pensais à 10kg et verge mobile

Donc
J'oublie ma drisse et je m'offre 20M de cablot, c'est amplement suffisant
Je garde ma chaine pour le moment, 10m quand on mouille dans 3m me semble bien
Je cherche une ancre corecte mais pas une Rolls

Je vais donc me ranger à l'avis de Brufan et Ptiplouf qui connaissent bien le coin

Merci

05 juin 2015

Dans ces conditions de mouillage très favorable il y a aussi l'option des ancres plates type 'Fob'. Elles sont souvent injustement décriées mais elles ont l'avantage de se ranger facilement. Côté budget on en trouve d'occasion à pas cher

05 juin 2015

Et puis, si je ne m'abuse, les ancres plates sont bien adaptées pour les fonds vaseux.

06 juin 2015

Et sur le bon coin, on trouve des 12 kg souvent à prix correct

06 juin 2015

En ancre plate, privilégier la FOB HP, la Britany ou la Danfoss.

Eviter ce type:
www.accastillage.org[...]24.html
le talon trop massif l'empêche de s'enfouir correctement.

07 juin 201507 juin 2015

Oui, dans la vase une bonne ancre plate tient bien (bonne marque comme les 3 citées plus haut)
Ce n'est pas la hauteur des vagues qui fait tirer le mouillage, c'est la force du vent.
Les vagues pourraient créer des à coups dans la ligne de mouillage (tirant par petits coups brusques) à condition d'être mouillé trop court (le contraire de ce qu'il faut faire) et avec un câblot non élastique. La chaine, outre le fait qu'elle fait du poids sur la ligne pour qu'elle tire le plus horizontalement possible au niveau de l'ancre, fait aussi amortisseur pour les vagues qui doivent en soulever une partie avant que la ligne soit tendue. Un mouillage "tous temps", ce que doit être le mouillage principal, doit en comprendre obligatoirement. 25m me parait un mini pour le cas général, ici pour les conditions de ce fil, mouillage long dans peu d'eau, les 10 m prévus sont suffisants en passant à du 8mm au moins.
Cordialement
Yves

07 juin 2015

Sur Winnie, qui a des besoins moindres que le "trois tonnes cinq" de Camille, mon mouillage principal (ancre Kobra de 6 kg) et mon mouillage secondaire ( ancre aluminium plate Foblight) ont une ligne de mouillage identique constitué de :
Une petite longueur de chaine (environ 6 m...) + 15 m de bout plombé + 25 mètres de câblot.
Cet assemblage évite de trimballer trois tonnes de chaine, est beaucoup moins lourd à remonter (à la force de mes petits bras...) et a toujours une remarquable tenue.
J'ajoute que j'ai réalisé la liaison chaine-bout plombé et la liaison bout plombé-câblot par de jolies épissures, qui passent comme une fleur dans le réa du davier.
.
En particulier, épisser un 3 torons sur une chaîne est assez marrant à faire. Il faut 3 feutres de couleurs différentes pour ne pas se gourer, bien suivre la méthode, et le résultat est joli, hyper solide, et très gratifiant à contempler ! :langue2:
.
PHIL

10 août 2015

Bonjour

Je reprends mon post

Ta'I Miti pèse +/- 3.5T pour 8.6m/2.83m/1.4m

J'ai mesuré mon ensemble ancre/chaîne et bazar orange

Ancre plate de 6 ou 8 kg grand max
13m de chaîne en maillons galva de 6mm, la longueur des maillons est de 3cm. Selon internet le poids pourrait être de 0.8Kg/m = +/- 10Kg
Ça me semble léger quand même 10kg de chaîne
15m de machin en nylon flottant orange et foutu comme ce qu'on utilise pour les bouées de sauvetage

Perso je trouve que tout ceci est sous dimensionné; qu’en pensez-vous?

Pas de guindeau du tout. Je remonte tout à la force de mes petits bras malingres
Mon davier n'est pas énorme non plus

Rien n’est fixé au bateau; si on lâche tout … hop tout à la flotte
Mais pour ça je vais trouver la solution

Besoin et utilisation
Je ne compte pas faire le tour du monde pour le moment ni mouiller dans 20m de fond. En Zeelande on trouve du 2/3m partout bien vaseux et collant.

Que devrais-je acheter pour mon type de navigation ?

Ne me dites pas : 50m de chaine inox plus une Delta inox de 15kg. Je n’ai pas les sous

Je cherche juste de quoi mouiller et je n’ai pas l’intention de mouiller au milieu de la mer du nord

Je pense à ceci chez rue de la mer

www.ruedelamer.com[...]ra.html

1 x Ancre basculante Kobra 8 Kg
1 x Jonction de chaine inox 8 mm
20m x Chaine galva calibrée 8 mm
1 x Manille lyre galva - 8 mm
30m x Amarre 3 torons polyamide - diametre : 14 mm
1 x Cosses galva - cosse galva cable : 14 mm

On va arriver à +/- 40kg de mouillage

Mais est-ce que avec tout ça dans son nez, il ne va pas piquer du nez ?

Merci

Camille

10 août 201516 juin 2020

Bonjour Camille,
sur mon Centaur ( 7,92 mtr, 3 To) le mouillage avant est une SOC de 10 kg avec 40 mtr de chaine 8 mm DIN 766. Le mouillage léger (arrière) se compose d'une Danforth 8 kg, 15mtr. de chaine 8 mm DIN 766 et 40 mtr de cablot 20 mm. je navige sur l'Ijselmeer, Markermeer et Flevoland. Par fort coup de vent (8-9, claque à 10) le WE du 25-26 juillet, je n'ai eu aucun probleme de tenue dans un port de sécurité ( Vluchthaven). L'assiette du bateau est impeccable.

Patrick

10 août 2015

Bonjour. Le bateau supportera facilement 40 m de chaîne de 8 que l'on peut réduire à 30 m suivie d'un câblot toronné de 14 d'au moins 20m épissuré sur la chaîne et le tout amarré au fond du puits sur un piton d'étalingure. Pour la jonction ancre chaîne, une bonne manille lyre en galva et j'oubliais, 12 kg pour l'ancre qui peut être revu à la baisse vers les 10 avec une ancre moderne de son choix.

NB: ce n'est pas parce que l'on navigue sur des canaux qu'il faut négliger le mouillage.
Mon bateau est dans la même fourchette de taille et poids et j'ai une 12 kg et 40 m de chaîne que j'aimerais bien allonger à 60 et cette année, j'ai du tout sortir et même remonter à la force des bras juste le temps de changer d'endroit et c'est vrai que çà fait lourd sur les cuisses la mer étant trop forte pour le faire de debout.

La Giraglia

Phare du monde

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La Giraglia

2022