quel routeur simple en cotier?

salut a tous
je projette de m equiper d'un routeur simple sur tablette
pour de la croisiere cotiere simple en mediterrannee
style nice porquerolles ou nice genes
quels seraient vos conseils? avalon offshore?
et quel genre de tablette?
bien à vous

L'équipage
30 déc. 2022
30 déc. 2022

Qu'entends-tu par routeur ? Est-ce quelqu'un, ou logiciel, qui te guide dans les options en fonction de la météo ou plus simplement un logiciel de cartographie marine sur lequel tu puisses tracer ta route et enregistrer ta trajectoire (trace) ?


ROMA 1:si possible les 2 mon capitainemais du simple car je debute la croisiere cotiere donc c'est pas les baleares pour l instant! sinon voilier 7m30·le 30 déc. 2022 14:18
Sailerrelias:Tu es tenu par le temps lors de tes ballades ? ·le 30 déc. 2022 14:21
ROMA 1:non non·le 30 déc. 2022 14:24
30 déc. 2022

Bonjour
J’utilise navionics sur mon iPad et ça va très bien
Cordialement


ROMA 1:ok mercij en ai entendu beaucoup de bien effectivementnavionics fait il routeur egalement? d ailleurs un routeur est il utile pour de la petite cotiere?sur quelle tablette android à budget abordable? (car je suis en android pour le tel) merci·le 30 déc. 2022 15:05
Lady_C:la définition "abordable" est très variable d'une personne à l'autre.on achète un bateau de 150 000 eur mais on ne veut mettre que 349.99 dans la tablette :-)·le 30 déc. 2022 18:41
ROMA 1:Oui une bonne tablette mais à un prix correct mon bateau vaut 5000e ! ·le 31 déc. 2022 15:09
Trimaran:Une appli gratos vaut 0€.·le 31 déc. 2022 18:15
30 déc. 2022

Bonjour Roma

Tu as Simsail et il est gratuit

Le moko


ROMA 1:merci je vais regarder·le 30 déc. 2022 15:11
hdmanillac:Simsail n'est dispo que pour Windaube. qtVlm est dispo sur tous les systèmes IOS, Android, Windows Linux etc...·le 31 déc. 2022 18:28
30 déc. 2022

Que mets-tu derrière le vocable "routeur"?
- Un humain qui te dis où tu devrais passer, fonction de ton bateaux, de la météo, de tes choix de conforts ou autres?
- Une application informatique qui mouline les mêmes paramètres pour te proposer une route? (qtVlm est assez doué pour cela).
- ...


30 déc. 2022

Sailgrib wr, un excellent logiciel.


Trimaran:Oui, Sailgrib est très bien et va du gratuit au payant.·le 30 déc. 2022 18:47
31 déc. 2022

Nice-Gênes? Un petit bouquin météo, un peu d'observation et du bon sens battent n'importe quel logiciel de routage 100/0


SENETOSA:Je n'osais pas l'écrire... comprendre les effets de sites, le thermique etc plus efficace et tellement plus gratifiant. ·le 31 déc. 2022 08:16
ROMA 1:Oui je suis d accordLe routeur donne une idée mais ensuite il y a de l'improvisation ·le 31 déc. 2022 15:07
31 déc. 2022

bjr
un routeur en lieu et place de competence peut s'avérer etre dangereux .
l'électronique de bord n'est qu'une aide à la navigation ,s'il est indispensable pour naviguer il va créer une fausse securité et alors ;danger ..
José


ROMA 1:OK c'est surtout pour se donner une idée de la Nav du jour mais oui aux fondamentaux ·le 31 déc. 2022 15:05
Trimaran:Calypso, j'espère que tu ne mets pas tes pompes électriques et autres batteries, dans électronique.·le 31 déc. 2022 18:17
31 déc. 2022

Bonjour à tous,
bien entendu j'adhère complètement à ce qui a été dit précédemment, d'abord acquérir les compétences et ne pas se reposer que sur l'électronique.
Ce principe étant posé, une appli que j'utilise est avalon offshore certes payante, mais qui est simplissime d'utilisation notamment avec la dernière version V6.
Pour le type de croisière mentionner par Roma1 cela suffit amplement a se "donner une idée" de ce qui t'attend sur la route avec dans le cas d'une croisière cotiere l'utilisation des fichiers grib AROME HD pas trop mauvais en terme de fiabilité, MAIS on est med ! et bien souvent il a des surprises...
Comme tout le monde il m'est arrivé d'être planté avec zéro a l'anemo et 20 noeuds de vent dix minute plus tard!


ROMA 1:OK merciEt donc vous utilisez navionics +avalon ?·le 31 déc. 2022 15:03
voilovent:oui navionics et avalon sur tablette parfait pour la côtière pépère..·le 31 déc. 2022 18:54
MALWINE:Utiliser son cerveau c’est pas mal non plus ·le 01 jan. 2023 10:02
31 déc. 2022

Bonjour,
J'utilise Boating de Navionics avec la licence active que je peux aussi utiliser avec Avalon.
La nouvelle version d'Avalon est très adaptée pour les débutants, tout en restant ouvert aux paramétrages détaillés par les experts.
Cette version d'Avalon est très légère et fluide avec les cartes de Navionics, celles du SHOM et UK/HO . Le calcul de routage utilise parfaitement les possibilités des multiprocesseurs disponibles sur les tablettes modernes.

Il faut se servir des applications l'hiver au chaud pour s'y habituer et réfléchir aux différentes solutions fournies , en les comparant on peut améliorer ses compétences sur les effets côtier etc ...


ROMA 1:OK merciSur navionics il n'y a aucune fonction routage même basique ? ·le 31 déc. 2022 15:13
courtox56:Avec Boating tu la possibilité de faire ta route manuellement en déposnant des points successidfs. C'est toi qui doit faire attention aux cailloux. Tu peux demander la création d'une route automatique après avoir indiqué ton tirant d'eau, alors une route est proposée que tu peux modifier en ajoutant des points intermédiaires. Il n'y a pas de calcul de route optimale en fonction des vents, courants, vagues. ·le 31 déc. 2022 15:32
voilic:Et les cailloux, avec Navionics...."tu oubliés !" m'a dit un marin très connu et compétent [il parlait de l'application Navionics, pour les cailloux]Que nous avons de chance avec Nav&co en Bretagne... ·le 01 jan. 2023 09:05
31 déc. 2022

Bonjour,
pour Boating voilà une vidéo qui explique l'usage des outils de tracé de toute, manuelle et automatique.


ROMA 1:OK comprisEffectivement un routeur associé à boating apporte une vraie valeur ajoutéeMême si on est pas obligé de suivre aveuglement sa recommandationEt du coup quelle tablette Android est adaptée pour du côtier ?(en plus du portable)·le 31 déc. 2022 15:52
LeMoko:Si toute fois tu es Ipad alors il ya Weather 4D qui fait la totale·le 01 jan. 2023 12:49
31 déc. 2022

Et en côtier, est-ce qu'il y a vraiment besoin d'un "routeur" ?


ROMA 1:J'ai posé la même questionEst-ce du luxe ? ·le 31 déc. 2022 16:35
azzura:pour ma part j utilise qtvlm très bien pour avoir une idée des routes possibles pour des traversées on contourner une molle....mais un routeur en côtier ne sert a rien car les gribs ne tiennent pas compte des spécificités du relief , des caps, donc c est tout faux sauf si le vent est fort et établis·le 31 déc. 2022 16:39
ROMA 1:Merci azzura pour ton retour je crois que navionics est suffisant pour l'instant pour moiPour la traversée vers la Corse par contre ça peut être utile ? ·le 31 déc. 2022 17:30
courtox56:Un logiciel de routage abec les GRIB AROME HD tiens compte des brises thermiques et des effets de côte et de caps. Pout aller du port du Crouesty aux de Houat ou Oëdic je n'ai pas besoin de routage, par contre pour aller du Crouesty à Yeu La Rochelle îles de Glénan et autres, c'est assez utile. Faut il tirer à terre ou au large? faut il commencer par le bord babord amure ou tribord amure? Comment bien utiliser le courant? etc .. avec une application de routage on a des réponses à ces questions. Commencer avec Boating de Navionics/Garmin est une bonne idée, ensuite l'usage d'une application de routage pourra aider à la, décision.·le 31 déc. 2022 17:42
azzura:d accord avec toi selon les parcours ca aide mais je n ai pas les gribs Arome hd sur qtvlm, pour la corse ca peut aider parfois mais la distance est faible, évitez les gros détours, ce qui est important ce st que sa polaire soit le plus juste possible ·le 31 déc. 2022 18:32
voilovent:pourquoi pas un routeur en côtière? comme je l'ai dit plus haut arome hd n'est pas trop mal au niveau fiabilité, et avec avalon offshore on a un package assez détaillé avec météo complète, routage, et carte navionics pourquoi s'en priver? c'est juste du confort en plus... et puis on reste maitre de sa route et de ses décisions en gros je fais ce que je veux si je le sens autrement au regard des conditions réelles !·le 31 déc. 2022 19:11
ROMA 1:Oui c'est du confort en plusPour un coût de ?Tu es sur quelle tablette Android avec ce duo navionics avalon ? ·le 31 déc. 2022 19:14
kivoila:Disons que c'est aussi pour le fun·le 31 déc. 2022 19:50
Sypasi:.·le 31 déc. 2022 21:08
31 déc. 2022

un petit conseil pour le calcul des routes sous Navionics : ne pas hésiter à mettre un tirant d'eau ÉNORME (10m ou 20m) et le débutant que tu es (et que nous avons tous été) ne se fera pas de frayeurs dans un coin mal pavé et difficile.
Mieux vaut arrondir les pointes...


ROMA 1:Merci ·le 31 déc. 2022 19:24
olcdlm:même chose pour le tirant d'air si tu dois passer sous un pont.·le 31 déc. 2022 19:25
F3D73:D’un autre cote les ponts entre Porquerolles et Nice ou Gene j’en connais pas beaucoup !!!! ·le 31 déc. 2022 22:49
31 déc. 2022

Pour de courts trajets côtiers, je suis dubitatif sur la supériorité d'un logiciel de routage.
Et puis, la navigation ne fait elle pas partie intégrante du plaisir de naviguer?

J'ajouterais qu'il m'est arrivé plusieurs fois, en course, de battre des concurrents qui faisaient un confiance aveugle à leurs routages.


voilic:Cf victoire cowes-dinard 2018·le 01 jan. 2023 09:07
viking35:Et aussi, Cherbourg/Weymouth 2018 , Channel race et 2/3 étapes du Tourduf; karibario.blogspot.com[...]10.html ·le 01 jan. 2023 11:46
31 déc. 2022

Le routage, c'est pour aller d'un point A à un point B le plus vite possible. Donc, bof, non, ce n'est pas vraiment utile en côtier, surtout en voilier ! Sur une transat qui dure 3 ou 4 semaines, ça peut faire gagner quelques jours , et éviter de se prendre une raclées. Mais sur une nav' de quelques heures, en Méd où il n'y a ni courant ni marée, franchement, quel est intérêt d'arriver une demi heure, ou même une heure avant ? ? ? ?


Sailerrelias:L'apero !!!·le 31 déc. 2022 22:51
voilovent:arriver a l'heure de l'apéro c'est important ! merci le routage !plus sérieusement pour reprendre tes propos @sypasi : "Le routage, c'est pour aller d'un point A à un point B le plus vite possible." tout a fait d'accord mais je rajouterai dans de bonnes conditions ! sur avalon il y a par exemple la possibilité de choisir l'heure du meilleur départ, bien sur tout ça est théorique mais s'avère souvent juste.je reviens sur la notion de confort, en un coup d'œil je sais grosso modo comment va se jouer ma nav et préférer partir plutôt tel jour ou telle heure. Après une fois sur l'eau c'est moi qui décide hors de question de suivre à l'aveugle ! Mais dans l'ensemble je trouve que ma navigation réelle cadre souvent avec le routage.en résumé comme dit plus haut c'est tellement simple a faire que je ne vois pas pourquoi s'en priver ... je profite de ce post pour souhaiter une bonne année 2023 à tous et pleins de bons moments sur l'eau !·le 01 jan. 2023 09:41
ROMA 1:Merci de ton avisBonne année à tous·le 01 jan. 2023 09:58
LeMoko:Indépendamment du choix du logiciel comme tu démarres et comme conseillé il faut aussi faire cela de manière "manuel"( les bases) et comparer avec le logiciel cela te permet avec le temps de connaitre aussi les +/- de ton logiciel et la pertinence, comparer en route avec la réalité et ta version manuel etc. Maintenant si tu utilise le logiciel juste parce que tu souhaites bruler les étapes d'apprentissages et de connaissances et ne pas pouvoir être critique à la proposition du logiciel, alors tu risques un jour d'avoir une mauvaise surprise. Sinon c 'est très pratique le routage.·le 01 jan. 2023 13:05
01 jan. 202301 jan. 2023

pour la tablette, je déconseille une tablette bas de gamme. j'ai 3 tablettes à bord et la visibilité au soleil est importante (les NITs).
Donc un bon processeur rapide et de la mémoire.
Il faut aussi des protections plus ou moins étanches et surtout contre les chutes.
J'ai fait la bêtise d'acheter une tablette Samsung trop faible et elle plante souvent.
En applis, j'ai navionics, avalon, sailgrib, qtvlm et weather4d (sur un viel ipad que l'on m'avais donné).
les meilleurs cartos sont sur Inavx.
j'ai fait environ 3000 milles cette année et au final je n'utilise plus que qtvlm pour le routage et sailgrib pour récupérer les gribs et les cartes météo et images satellites.
j'utilise boating HD pour les approches avec une carto mise à jour.
je fais planter toutes les applis.
qtvlm demande de l'investissement en temps pour bien l'utiliser.
De toutes façons, pour bien utiliser ces applis, il faut un minimum de connaissances météo et surtout ne pas oublier d'observer le ciel et le baromètre. les phénomènes peuvent être en avance ou en retard.
Selon moi, la lecture du livre de Bernot sur le routage est indispensable si l'on veut utiliser correctement ces applications.
En côtier sur de faibles distances elles ne sont pas vraiment utiles, sauf dans les endroits où les marées et courants sont importants.
En méditerranée je consultais LaMMA météo et openskiron.
Pour être utilisable dans ton utilisation côtière, il faut accéder aux gribs à mailles fines. sinon cela ne sert a rien.
Toutes les applis proposent les mailles fines à condition de payer l'abonnement annuel. Même chose pour Windy et autres sites webs comme predictwind. si tu paies pas, tu n'auras pas les mailles fines.


Sypasi:+1. Tout est dit. L'apéro est meilleur quand on a pris du plaisir en mer, plutôt qu'à courir après un timing calculé par un programme informatique.·le 01 jan. 2023 12:45
01 jan. 2023

Bonjour ROMA 1,
Tu précises dans ta réponse au premier post que tu débutes et que ton programme est de la croisière côtière. Tu gagnerais donc à commencer par apprendre à naviguer de manière traditionnel, d'apprendre les fondamentaux, et quand tu sauras naviguer de cette façon (ce qui peut être rapide), il sera toujours temps d'envisager les différents aides électronique moderne, alors que si tu commences de cette façon, il y a fort à parier que tu ne sauras jamais naviguer.


olcdlm:très sage et très utile conseil.savoir faire des relèvements, des calculs de routes avec dérive et courants, passer d'un cap vrai aun cap compas et utiliser une règle Cras est indispensable. Le programme du hauturier est parfait pour ça (d'ailleurs, je me suis toujours demandé pourquoi cela s'appelle le hauturier ?)·le 01 jan. 2023 15:24
olcdlm:En plus, si tu ne sais pas faire cela, tu ne seras jamais un vrai marin. achètes plutôt un compas de relèvement, une règle Cras et une bonne paire de jumelles (les bonnes sont chères, mais très utiles de nuit).·le 01 jan. 2023 15:31
ROMA 1:Oui je suis d accord sur le principe et j'ai été formé à la cras dans mon école de croisièreCependant je serai tenté de faire de la Nav gps par ex avec navionicsAvec relèvements fréquents au compas pour assurer le coupQui navigue encore en côtier à la carte papier et règle cras ? ·le 01 jan. 2023 18:02
olcdlm:pas moi en tous cas ! ·le 01 jan. 2023 19:14
ROMA 1:Tu me rassures un peu 😅·le 01 jan. 2023 19:55
01 jan. 2023

Je pense que ces aides à la navigation sont intéressants pour un "niveau intermédiaire".

Pour débuter, alors que tu ne sais éventuellement pas bien ce qu'est une polaire ou les capacités réelles de ton bateau, aucune utilité.

De même avec l'expérience de Viking (ou d'autres) qui sont parfaitement capables de lire les cartes météo, qui connaissent parfaitement les performances de leur bateau et qui sont beaucoup plus à même d'interpréter les conditions réelles bien mieux que n'importe quel programme, le routeur n'a pas vraiment d’utilité.

Par contre, pour quelqu'un peu sur de lui, qui a une expérience limitée de la navigation et des traversées, il peut être bénéfique de se faire aider par des systèmes performants. Tout en ayant conscience des limites.


tycoz77:BonjourJe navigue depuis 30 ans .J’ai eu 4 bateaux .je ne sais pas ce qu’est une polaire et j’arrive toujours à mener mon bateau à bon port .je sais calculer une route à l’ancienne.faire un point .je me sers de ma tablette avec navionics qui est aussi installé sur mon iPhone et ça me suffit amplement ·le 01 jan. 2023 13:43
olcdlm:c'est vrai qu'absolulent aucun logiciel de routage ne fonctionera sans des bonnes polaires (au pluriel, car il faut aussi une polaire de vagues et faire des choix de voiles, c'est du niveau régate). il faut savoir modifier ses polaires en fonction des conditions rencontrées. Ça , c'est pas dit dzns les manuels des logiciels.·le 01 jan. 2023 15:35
01 jan. 2023

Tablette androïd 10" avec GPS intégré et OpenCPN... + la cartographie de la région... pour la route et la trace. Les prévisions météo pour la zone et les jours considérés. Et soit on reste au port soit on navigue en tenant compte des impératifs de retour.


02 jan. 2023

Si vous voulez tester Avalon... pas de problème.
Il suffit de s'inscrire ici:
www.avalon-routing.com[...]fshore/
Ca marche même si vous êtes pas déjà équippé d'un logiciel de routage. Et c'est efficace aussi en cotier.


A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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