QUEL PILOTE VOUS REMPLIT DE SATISFACTION ???

J'ai acheté un ....
NKE avec un vérin hydraulique Lecomble et Schmit, pour diverses raisons:

• Les deux sont faits en France, donc facilité de dialogue (les deux sont sympa)

• Lecomble et Schmitt fait de l'hydraulique industrielle standard pour engins de chantier, pièces de rechange partout à bas coût hors du circuit nautique.

• C'était le moins cher quand je l'ai acheté il y a 18 mois (attention: certains de leur revendeur officiels sont fin nuls pour les prix ... c'est Acc.Diff. qui avait fait la meilleure offre)

• Il équipent pas mal de solitaires en course autour du monde.

• Il a une télécommande qui a une fonction homme à la mer

• il a un gyroscope intégré d'origine et non pas optionnel.

Je l'ai monté moi-meme sans problème et pour le moment tout va bien.

ça ne veut pas dire que les autres sont moins bons !

Robert.

P.S. tu vas avoir un pb pour la pose du compas sur un bateau en acier ! En général ça fini quelque part sur le mat !

B&G ...
Si le SAV est un critère essentiel, il y a aussi B&G (Briggs and Gatehouse).

Mondialement connus, fiabilité hors pair, prix démentiel :-( M'ont fourni une pièce de la centrale de nav 15 ans après la date d'achat, en stock immédiat. Ont conservé la compatibilité ascendante de leurs matériels successifs (la centrale 2003 est compatible avec ce qui a été monté en 1988 !)

Je suis d'accord avec Evenkeel, c'est une pièce essentielle pour le long cours, qui peut transformer une ballade en galère en cas de problème en famille. De préférence un modèle avec gyroscope, ça change bien la vie du pilote quand ça bouge beaucoup ... Et la fonction Homme à la mer du pilote est très rassurante aussi quand on n'est qu'à deux. ça permet de dormir l'âme en paix :-)

Robert.

le meilleur pilote auto c'est bien sur
ma femme

mais elle est introuvable sur le marché

alors tu choisis ce que tu veux car il n'y en a pas de mauvais

j'ai un ancien navico 8000 avec hydraulique Lecomble et Schmitt et il en vaut bien un autre

amicalement

Ex instalateur
par experience, si tu trouves un vieux Neco d'occase et propre c'est le mieux (utilisé par la marmar)sinon Autohelm ( le 7000 a 4 tonnes de poussée sur le verin)
B&G est excellent à part son prix
même remarque pour Robertson dans les grosses unités

Si vanne de flux...
Les compas "electroniques" type fluxgate mesurent un différence de potentiel du au champ magnétique SUR PLACE donc, influence de l'acier.
Certains arrivent à le positionner de telle façon que l'electronique puisse compenser les écart, mais... je crois que c'est avant tout un argument de vendeur, puisqu'à l'installation on te précise bien de ne pas le monter, près de masse magnétiques importantes ( moteur, batteries, chaine de mouillage). Et oui, avec l'acier tu n'y couperas certainement pas ;-) mais beaucoup d'autres ont déjà trouvé une solution... alors...espoir :-)
Et puis, si tu n'as pas de jupe, le régulateur peut aussi être une solution au long cours ;-)

( I m'énerve à insister comme ça, il en a un à vendre ou quoi ?) :-p

le régulateur
d'allure s'installe aussi sur une jupe sans problème. Je pense que c'est le meilleurs pilote auto.
Dan

Votre épave d'Autohelm 800 m'intéresse...
Le votre s'est apparemment noyé.
Le mien (qui équipe mon Dufour 24, est en panne pour des raisons mécaniques (engrenages en teflon HS).
J'envisage de le remplacer par un Simrad TP 10 mais je ne suis pas contre un peu d'acharnement thérapeutique: si vous avez conservé l'épave, à quelles conditions serait-il possible d'en récupérer la partie mécanique: engrenages situés entre le moteur et la vis sans fin du vérin.

Cap affiché et virement de bord
Le cap affiché peut être rectifié au niveau de la configuration et en plus comme tu le dis, on s'en fout.
Pour la compensation, c'est différent car si tu fais +10 d'un côté et que ça donne +15, et que si tu fais -10 et que ça donne -8 tu vas vite accuser ton pilote alors que c'est bien l'installation qui est en cause.
Comme je le disais, le fluxgate mesure une différence magnétique locale. Et les compensations par l'éléctronique (le 360 qu'on te fait faire àprès l'instal) à ses limites.
C'est d'ailleurs écrit en toutes lettres dans les manuels d'instal.
Je pense donc que tu te gourjes dans le cas du bateau acier qui dépassera vite ces limites.
Mais, ya aussi des chanceux. ;-)
Les 90% des gars rencontrés avaient fait une boite sous le premier étage de barre de flêche et ralaient un poil à cause des débattements importants qui "réduisaient" les perfs du pilote.

Autohelm ...
j'ai souvent entendu des utilisateurs d'Autohelm pour barre franche se plaindre de leur manque d'étanchéité ! Un pilote inboard sera toujours mieux abrité donc fiable.

Robert

Ciré pour pilote extérieur sur barre franche
J'avais tout simplement découpé la manche d'un truc imperméable type K way, quelques coutures côté "épaule" le côté "main" restait libre pour permettre à l'air de passer (condensation) et ca a fait un super ciré que j'enfilais sur mon pilote pour barre franche quand ca mouillait...
A part ça j avais un vieil autohelm 800 acheté avec le bateau d'occase qui barrait comme un chef. Lorsqu'il est mort à 20 ans, un autohelm 1000 a bouffé ses engrenages en plastoc pour jouet à toute vitesse malgré un bateau super équilibré ...

Autohelm 1000
Bonjour,

Tu indiques que tu as commandé des pièces de recahnge pour le pilote autohelm 1000. Pourrais tu m'indiquer l'adresse car je ne la trouve pas.

Par avance merci

autophelm 1000
salut,
alors tu l'a eu l'adresse ?
Si c'est le cas, peux-tu me la communiquer ?
Sinon, peut-être tu peux me vendre ton autohelm 1000 à bas prix !

merci et bons vents

Bah alors là pas d'accord du tout
C'est MON AH 800 qui s'appelait Helmut. Tous les autres sont forcément des imposteurs ;-) ;-) ;-)

Autohelm et qualité.
Sur le 1er j'avais un 4000GP de cockpit.
Ca a vraiment beaucoup mouillé (traversée en mai ;-) ) et tout impec, les emmerdes que j'ai eu après étaient d'ordre mécanique (trop puissant pour les pattes de montages fournies !).
Sur le troisième, un 5000 SailPilot après 2 mois d'usage, plus rien. En testant, je me suis aperçu que le moteur était à la masse. Comme j'en avais vaguement entendu parlé, j'ai fait marché la garantie. Tout bien, rien à payer et depuis il fonctionne parfaitement :-) . Seule remarque à faire, sur le rapport d'incident la petite ligne : Défaut non constaté .
C'était aux US et le SAV là-bas n'est pas spécifique à Raytheon (comme partout ailleurs je crois). Ce sont des réparateurs agréés qui se font rembourser par Raytheon et c'est pourquoi on en trouve partout.
Je ne pense pas que ce soit les plus fiables, les mieux conçus... mais les plus facilement dépannables où qu'on soit.
Il me parait aussi indispensable d'avoir un pilote de rechange (vieux pilote de cockpit ou autre) pour entreprendre un longue nav en équipage réduit.

pilote auto
vu le poids de ton voilier, je pense que l'hydraulique comme "drive" est la solution la plus fiable à condition de choisir le vérin et la pompe adaptés voir le modèle au dessus. on trouve des verins et des pompes d'occasions chez les revendeurs ou mecano en hydraulique à des prix très intéressant. quelque soit l'origine de l'hydraulique (engins de tp, industriel) tu peux l'installer.la règle à respecter est puissance du vérin/pompe - déplacement du bateau
pour l'eléctronique, tu peux investir dans un modèle puissant ... et très onéreux... mais tu as la possibilité d'installer une électronique de petite puissante type st4000
(peu cher) avec une interface de puissance (type relais électronique de puissance voir relais télémécanique (pour info, ce système fonctionne sans problème sur un dynamique 62)
bon cap

Pilote et BLU
Bien que ce n'est pas un rapport direct avec le sujet, j'avais 2 Autohelm 3000 : un vieux optoelectronique et un plus récent fluxgate (d'accord avec le fait qu'il vaut mieux en avoir deux pour un voyage loin de métropole). Le premier tout neuf m'a laché à la suite d'une emission BLU (pataras isolé) 150 watts (grillage du fluxgate). Heureusement l'optoelectronique resiste bien à ca.

Ce sera avec plaisir que nous trinquerons
Au programme il y a une parade nocturne dans le Vieux Port le 28 aout.
Sinon On trouvera bien un moyen de se rencontrer.
Je t'offre volontier le pastis mais si tu as une Sailor, vaut mieux que tu garde cette vénérable, indestructible, sauf coup de foudre direct ou coup de marteau.
Mais si vraiment tu n'en veux plus du tout.....

st40000
Bonjour

Jim le st 4000 est un pilote de bonne qualité mais tout depends du bateau .Avec une caréne facile a equibrer sous voile c'est correct , le fil de captainherve est un bon exemple ,perso je navigue sur un plan Berret au dessus de force 3 c'est moi qui barre! Sur mon bateau précédent il m"est arrivé de rester au prés pendant 36heures avec un simple bout a la barre, cap et vitesse parfait.
Salut

Questions de pilote
Alors voilà, j'ai un pilote Autohelm 6000 sur secteur de barre, qui date de 1991. Il marche très bien et a l'avantage d'être monté avec un repétiteur dans le cockpit et un répétiteur à la table à carte. Il est de plus très silencieux, ce qui est un grand avantage, et le précédent propriétaire a laissé pas mal de pièces détachées (enfin, surtout la carte du calculateur, le reste n'est que de la mécanique)en cas de pannes.

Ben voilà que j'envisage sérieusement de le changer !

Mais pourquoi donc, jeune mousse écervelé me direz vous, pisque tout ça marche très bien ?

Ben parce que voilà, d'une part je me dis que 13 ans pour un pilote, ça commençait à faire beaucoup. De plus, il existe maintenant des pilotes bien plus performants, pis c'est la faute de Robert qui m'a convaincu du grand intêret du gyromètre (et d'avoir la fonction virement de bord, parce que virer tout seul sur un 13 m, faut être rapide et organisé !). Enfin, nous allons partir pour un voyage qui s'annonce de plus en plus long, de un an on commence à viser 3 ans minimum, la vie nous souriant de plus en plus ces derniers temps (et qu'elle continue de me sourire jusqu'à la fin du mois, et c'est 10 ans de croisière qu'on pourra assurer !). Donc le pilote, faudra qu'il tienne un bout de temps !

Donc tout ça m'amène à me poser un certain nombre de question:

• d'une part, pensez vous que je ferais mieux de rouler avec le pilote installé (sachant que j'ai aussi un pilote de barre à roue, de secours) et que je suis entrain de me faire un inutile tripatouillage de neurones ?

• le gyromètre étant un paramètre qui me chatouille, pensez vous que si je change le pilote, il vaudrait mieux changer le vérin hydraulique avec ? Sachant que à part un peu de peinture en moins, il a l'air en très bon état.

• quelqu'un a t il des infos sur la qualité et les performances du Navman 3100 (Oui, je sais, Plastimo à bord et ton bateau est mort !)

• est ce qu'un pilote d'occasion, peut être intéressant à l'achat sans vérin ou ce genre de chose se vend il obligatoirement avec le vérin ?

• qu'en pensez vous si je propose le tout à la vente à 1500 € avec le vérin, et 750 € sans le vérin ?

Merci d'avance pour vos conseils :-)

ou alors
il y a les regulateur d allure : pas trop cher, marche tout le temps correctement, fiable, pas besoin d un " ciré " pour le temps pluvieux, se repare facilement

Pour ordre d idée, ma premiere reparation m a couté ............. 2 euros pour faire deux points de soudure à un axe, pas mal non ?

non c sur
mais les donnees du gps sont sous la capote, il y a le virement de bord automatique ( il suffit de faire rouler la roulette ), pas de fonction homme à la mer, certes, mais un boute acroché à la barre et trainant dans l eau, sera aussi pas mal ( l homme a la mer s y acrochera et donc fera lofer ou abattre le bateau )

Pour une fois que plastimoche fait un truc, je pensais que c etait a signaler ;-)

je cherche aussi
bonjour à tous,
je cherche aussi à remplacer mon pilote. J'ai eu un autohelm 3000 barre à roue (celui avec la grande courroie), l'électronique, pourtant à l'abri sous la capote n'a pas résisté longtemps aux embruns, elle a fumé complètement. J'ai eu la chance de trouver d'occasion la platine électronique que j'ai pu remplacer. J'ai étanchéïfié le boitier que j'ai mis dans un équipet dans le cokpit, c'est mieux mais pas parfait il y a un faux contact avec l'afficheur. Le moteur du 3000 super mais trop bruyant a été remplacé par un moteur de 4000. Résultat décevant car le bruit est vite insupportable et maintenant il "saute" sans arrêt et ne peut fonctionner qu'avec un élastique qui bloque le levier d'embrayage.
Sinon il tient longtemps par petit temps, par temps musclé bien jusqu'au travers après c'est le bordel.
J'envisage un pilote inboard sur secteur avec électronique à portée de la table ou alors avec une bonne télecommande. Je suis très souvent en solo et c'est bien pratique de pouvoir "guider" le bateau de n'importe ou.
C'est de toute façon un élément primordial pour une nav en équipage réduit.

Neco autopilots
Recherche le shema demontage d'un pilote Neco d'epoque 1975 que j'ai en pieces detachees.J'ai deja utilise ce genre de pilote et ils sont tres puissants silencieux et simples d'utilisation;il faut afficher le cap avec un bouton tournant et hop

roberson
j avais recuperé un vieux roberson,d un bateau moteur , adapté pour de l hydrolique, on la modifié pour un verin mecanique acheté d occase, les pignon au bout de 3 000 milles milles on lachés , achat d un verin lecombe et schmit , modif de l electronique achat d occase d une pompe hydro et c est super , puissant , conso maxi 2 amperes ; mais j ai pu faire ca grace a un copain electronitien.De toute facon il te faut de l hydrolique, c est puissant, tres fiable .cout , electronique 0 , pompe 300 euros,pompe d occase 150 euros tuyeau 150 euroset beaucoup d heures a chercher et a installer, a part l electronique tu trouve dans le materiel tp

super pilote
Mon voilier 14m, disons actuellemnt chargé autour de 17 tonnes.
Seulement quelques heures à la barre au cours des 15000 derniers milles.
Pilote d'enfer, ne passe pratiquement jamais standby dans la grosse.
Unité électronique AP Robertson (distribuée ou repris par Simrad)
Unitée de puissance est le Direct Drive electrique sur barre Withlock de Lewmar.
Je en veux plus rien voir d'autre à bord.
Précédement mes pilotes ont toujours été des Autohelm, dont un ST6000 sur mon précédent voilier.Je n'ai pas eu particulièrement à me plaindre du 6000, mais je pense vraiment etre aujourd'hui un cran au dessus.
Bien entendu tout test pilote ne vautque si carène équilibrée et bon réglage des voiles.

Merci
Robert

mécanique ou hydraulique
peut-être qu'un des critères de choix entre hydraulique et mécanique est l'encombrement. A puissance égale, l'actuateur hydraulique est plus petit, puisque son moteur est déporté plus loin.

Un gyro est toujours un plus s'il est prévu d'origine dans le calculateur. Le gyro ne vaut que par la qualité du programme de calcul qui utilisera ses informations.

Quant à la dimension, il existe des vérins hydrauliques pour des bateaux à partir de 6.50m (la mini-transat)

Ensuite c'est un choix personnel, entre hydro et mécanique. Chacun ses fantasmes et ses préférences plus ou moins subjectives.

N'importe lequel mais avec vérin hydraulique!
J'ai un NKE comme Robert. Pas de problème jusque là. Simrad est aussi très fiable.
Un pilote auto c'est le meilleur équipier qui soit, il fait son boulot, ne rale jamais ne bouffe pas, ne boit pas ne dort pas!(Il consomme du jus hélas, nul n'est parfait!) Aussi, s'il faut mettre des sous quelquepart, c'est bien là!
Ne jamais mégoter sur l'achat du pilote! ;-) ;-)

les uns et les autres ...
Je crois qu'il se vend beaucoup plus de vérins électriques qu' hydrauliques sur les voiliers. Donc c'est que le bilan avantages/inconvénients de l'électrique correspond bien au marché de la plaisance.

Dans le cas de l'Ovni, il est tout simplement impossible de monter un vérin électrique, pas de place, et exposition externe. L'actuateur n'est pas dans le bateau, mais dans un caisson au pieds du barreur. D'où le choix obligé de l'hydraulique.

A part cette obligation, comme pour tout objet de loisir, il y a des préférences personnelles toutes aussi louables les unes que les autres :heu:

et oui, pourquoi donc ?
Y a certainement une bonne raison, mais pour l'instant je ne la vois pas. robustesse ? rendement ? facilité de dépannage/entretien surtout ?

J'ai un ST6000 avec le vérin électrique type 1 sur mon cata.
Pilote mis à part (ce serait le même en électrique et en hydraulique mais vir plus bas), ce serait au vérin de faire la différence.

Sur le mien, c'est un bête moteur à courrant continu et embrayable, la polarité du courant d'alim et l'embrayage étant géré par l'électronique du pilote (course computer). Du coup tout tourne autour de l'embrayage et du moteur CC.

J'ai lu ici et là des pb d'embrayage cramé, en avoir un en rechange !

J'ai eu à revoir les charbons du moteur, rien de bien sorcier sauf la première fois -&gt être familiarisé avec son équipement, avoir des pièces de rechange (je ralais à l'idée de payer 250€ un moteur spare à 4 sous).

Par contre, au niveau électronique de commande j'ai retrouvé une fois (orage à proximité en mon absence ?) les transistors de sortie (commande de la polarité du courant) cramés. Rien de bien complexe ni très onéreux pour le SAV mais y a fallu un SAV, cet étage n'est pas distinct du reste et avoir une électronique complète en spare ...

Du coup, si c'était à refaire je regarderai d'assez près la réalisation des étages de sortie (en fait , la séparation de la partie logique et de la partie puissance) et l'isolation générale de la partie logique (généralement irréparable) vis à vis des perturbations extérieures.

bon, c'est sur que dans un cata tout ça est bien à l'abris de l'humidité.

Pourquoi faire?
C'est la future utilisation du pilote qui doit dicter le choix. Nous parlons içi d'un choix pour un bateau lourd et en croisière hauturière. Son fonctionnement en quelques mois sera celui d'un plaisancier en plusieurs années et les conditions météo ne seront certainement pas les mêmes. Ceci explique, pour moi, le choix d'un vérin hydraulique.( Il y a quelques jours encore j'ai sympathisé avec un couple de Français parti acheté un hunter 41 en Floride et dont le pilote électrique monté de série (Autohelm il me semble.)possédait une roue dentée qui se dévissait dés que la mer se levait. Ils ont préféré faire venir un skipper de St Martin ne voulant pas barrer tous les deux tous les jours pour ramener le bateau à St Martin.)

NKE
Pour un bateau de cette taille et de ce déplacement, on oublie les marques entrée de gamme.
J'ai monté du NKE en usage pêche professionnelle côtière, le mien, sur mon sun fizz, a 40 000 milles sans aucune panne.

Le SAV NKE est sympa pour les français parce que les techniciens parlent français. J'ai eu des détails de notices (girouette) par mail sur simple demande, et un aérien par poste en une semaine en nouvelle zélande.

Le top de NKE, c'est leur connectique qui ne prend pas de place et qui est à la portée de toute personne soigneuse.

pilote Nke
Je cherche à changer mon pilote, je me suis décidé pour le NKE, mais c'est pas donné, quelqu'un aurait il un plan pour economiser mes roros ?

Merci Pascal

Pilote
Je vais tenter le coup, de toute façon je n'ai rien à perdre

Merci Robert ;-)