quel petit bateau ou deriveur pour apprendre a mes enfants ?

Bonjour, peu être le Lookout
www.leboncoin.fr[...]004.htm
Jac

Surtout le cata: ce n'est pas un bon support pour apprendre correctement la voile.
Facilité et sécurité pour les écoles de voile.

Je suis pas un specialiste mais dans le petit temps sur un 420 je pense pas qu on puisse s assoir a 3 au vent du bateau.
Je veux un bateau plus stable, plus sec, et le faire avec mes enfants. Ce n est pas incompatible avec l ecole de voile en plus, mais c est pas pareil.

La caravelle me semble etre le plus proche du programme.
Sinon, en un peu plus moderne, le divatte de chez boatique, et le laser 16.
En plus stable mais plus cher, plus moderne, le laser stratos.
En beaucoup plus moderne, bien plus rapide, mais bien moins stable, plus volage, le laser 2000.
Apres, il existe quelques modeles plus recents, mais plus cher: laser bahia, rs venture, topper omega

Pour le Kelt 5,50 je confirme très bien pour trois ou 4 le cockpit est assez grand.
J'ai eu Kelt 5,5 pendant 11 ans très stable , rapide et très solide.
Dans les années 80 il y a eu toute une série de ces bateaux mini croiseurs.
Le mien était dériveur avec une remorque de mise à l'eau sur une cale inclinée.
C'est un très bon compromis pour débuter.

Bonjour,
Aux Glénan, c'est la version club du MINIOU 570 , super petit bateau marin et bien lesté mais il faut compter 10 000€ en bon état prèt à naviguer avec remorque en occasion. Un aperçu de mon ex Miniou.
p-tit-miniou.blog4ever.com[...]/
Sinon moins cher mais aussi de super petit bateaux : Les Micro 5.50
Le First 18
Le Microsail
Et les versions plus anciennes en CP :
Le Corsaire
La Cavale
Mais quel est ton budget et ton bassin de navigation ?
Bonne recherche
Yann

Le Miniou en occasion c'est très rare ...car peu de construits.

Je ne pense pas pour l'echouage. Vous trouverez des renseignements sur flyingfrance.com et ventdouest.com .

J'avais un ami qui avait un FF. Il le mettait et le sortait de l'eau à chaque utilisation. Avec une remorque de mise à l'eau bien fichue c'était facile.

Mais ç'est trop lourd et complètement dépassé.

apprendre à ses enfants sans savoir soi même.......
faire du bateau est un bonheur et ça s'apprend dans les écoles de voile au risque d'en noyer un ou défoncer le crane de ta progéniture à coup de bôme dans un empannage sauvage sans le voir arriver
enfin, il n'y a pas de petites économies....

Sinon, il y a les Drascombe, super petit bateaux, stable et marin.
Les versions sans cabine : le Dabber , le Lugger ...
Les versions avec cabine : le Coaster, Le Cruiser ...
Je viens de vendre mon Cruiser, super petit bateau passe partout et ludique :
enya.blog4ever.com[...]/
Yann

Trés fun,moderne ,sécurisant avec sa quille pivotante,facile à transporter,le Philéas Open 5.00 racheté par Hobie Cat . Pas trés facile à touver aussi.

Quand je regarde vite fait les annonces, je vois des petits voiliers genre golif a moins de 2000 euros, et pour 10 000 euros on trouve des croiseurs de 8 metres avec moteur inbord, du coup je suis surpris des prix que tu annonces.
T es un super vendeur, ou tes 2 bateaux etaient des modeles particulierement cotes? Penses tu que ces ecarts de prix sont justifies?

Le 420 ne t'oblige pas à équilibrer à genoux au milieu pour équilibrer en permanence ou alors c'est que tu navigues toujours sans vent !
C'est un bateau amusant avec une stabilité parfois aléatoire au portant. Il est destiné avant tout aux jeunes régatiers, mais c’est également un bon compromis pour des adultes recherchant une navigation amusante. Ce bateau est souvent une étape entre l’Optimist et son grand frère olympique le 470. C'est un bateau qui se conduit en finesse t non en force comme certains dériveurs solitaires.
Ses + :
* Bateau simple d’accès pour des équipages jeunes et de petits gabarits.
* Coût raisonnable comparativement aux autres dériveurs de régate ou aux skiffs.
* Adaptation du gréement et des voiles à l’équipage.
* Bateau développant les sensations, les qualités de navigation en équipage et la compréhension du fonctionnement des réglages.

Pour 3 équipiers le bateau n'est pas adapté (manque de place) mais il est idéal pour deux ados, eux à bord et toi dans la sécu. Pour l'apprentissage tu peux leur faire un enseignement individuel et les faire naviguer ensuite en équipage.
Pourquoi ne pas l'essayer dans un club plutôt que de rester sur des a-priori ?

@sortilege. Je cherche un truc pour continuer a naviguer, et que les enfants apprennent a manoeuvrer. Pas cher pour pouvoir changer de plan sans que ca soit impossible a cause de la revente, et pour pas m'en soucier.
Petit pour que les enfants le prennent vite en main ou que ma femme ose se lancer sans moi, mais assez gros pour y aller avec eux. Plutot oriente balade picnic que regate, mais comme tout le monde on aime quand .ca remonte un peu...
Il est probable que je le laisse au mouillage de mai a septembre puis dans le jardin. Sinon remorque pres d une plage.

Merci Milo. J ai fait un peu de 420 il y a longtemps et tu sembles bien connaitre. Tu confirmes que ce n est pas fait pour 3.
Je veux vraiment pouvoir continuer a naviguer avec eux. En plus en bretagne nord si le bateau est un plus sec on en profitera plus souvent.

regardes aussi du coté des petits multicoques de 18 à 25 pieds, tricat ou un bon vieux speed 770 parce qu'en bretagne nord, échouer facilement est un sacré plus et ça permet de faire du camping cotier avec une tente, si l'option vous intresse

Un tri Magnum 21, pas mal. Moins de 5000 €.

Sur de nombreux fils vous reprochez aux gens de ne pas avoir de programme.

Meme si c est encore un peu flou, je vous dit quand meme clairement que je veux acheter un truc pour naviguer avec mes enfants et leur apprendre a manoeuvrer a la voile. On en profitera aussi pour naviguer. Je sais deja que ca leur plait. Je n ai pas fait beaucoup de deriveur, mais j ai eu des sensations en petit habitable. Et j ai surtout eu du plaisir a faire de la croisiere.

Ils iront peut etre en ecole de voile pour d autres raisons, pour y apprendre a optimiser des reglages en se comparant aux autres, pour etre avec les copains, etc

Il y a des choses qu un BE voile peut apporter, et des choses qu un Papa peut donner et recevoir.

dans le genre petit deriveur petit budget, nous venons d'acheter un zef, 350 euros.
premiere nav par vent faible tres probante, c'est stable, et assez spacieux pour moi et enfants 5 et 7 ans.

Deux annonce pour un bateau sympa, pour occuper toute la famille et facilement transportable.
www.leboncoin.fr[...]829.htm
www.leboatshop.com[...]on1.pdf
:reflechi:
yann

petit budget, petit poids, bien réactif et très possible à 3 (mais au dessus du dériveur de plage, mise à l'eau cale et remorque obligatoire) : le 590 de chez Lanaverre.
www.leboncoin.fr[...]056.htm

le 420 à trois c'est possible (déjà pratiqué), mais effectivement pas du tout prévu pour : si pas de vent on s'enfonce terriblement et si trop de vent on se gène.
par contre le 420 à deux ados, c'est génial et je pense pas qu'il n'y ait de bateau plus formateur
pour un adulte tout seul pareil ; les gros surfs en solo dans 3/4bf, grand largue sans même envoyer le spi, moustaches sans discontinuer et bruit du vide-vite qui aspire plein tubes, attention les yeux !

@ Calhòc 2 je trouve l'annonce du 5.90 hyper surcoté au niveau prix ! à l'intérieur il est délaminé en plus .

Le même principe que la caravelle, mais en plus moderne !
www.leboncoin.fr[...]280.htm

la Caravelle ou le Ponant ? Confortables une fois sur l'eau ,oui mais beaucoup trop lourds à déplacer à terre .

Le vaurien !

Je voudrais qu ils apprennent en monocoque, meme si ils passent au cata plus tard.
D une part j y trouve plus de plaisir, et d autre part je pense qu en monocoque on apprehende mieux les efforts encaisses par le bateau, le grement, on comprend tout de suite les differentes allures, etc. Je trouve aussi bizarre de connaitre la voile sans connaitre la sensation de la gite.
C est surement parce que j ai commence en monocoque, mais c est comme ca...

La petite va me dire qu elle en veut un rouge, la grande qu elle veut le bato de notre copain, 17 metres en bois, et mon fils un sous marin qui peut aller sur la lune.

Après l'optimiste en école de voile, j'ai appris avec mon père en X4. Puis seul ensuite. Plus tard on s'éclatait en 505...

Le Zef, maniable et facile.

Le maraudeur.
Lesté donc plus stable qu'un dériveur mais qui reste assez léger, facilement transportable, et "habitable".
Parfait pour ce programme à mon avis.

Il y a aussi le Cap Sud qui correspondrait très bien a votre programme (apprentissage de la navigation en sécurité pour des ados, voir accompagnement d'un adulte avec eux).

Je sais de quoi je parle car j'en ai un : plus confortable et plus stable qu'un 420 (cockpit libre, bancs en plastique), il n'est pas ridicule en vitesse et à un bon cap. Lors d'une sortie par force 4 j'ai apprécié sa stabilité car au portant avec la houle de travers ce n'est pas évident.

Seulement il correspond plus au programme que je viens de citer qu'à une navigation avec 2 adultes (manque d'espace).

C'est pourquoi je le met en vente. Visible sur l'ile de ré si ça vous interèsse.

ce n'est pas courant mais on peut y arriver :alavotre:

même une caravelle, mais là il faut vraiment du vent et une grosse incompréhension. :-p

Bonsoir

Ùn solo deriveur anglais parfait pour 1 adult et ùn enfant

Léger , confort , et petit budget , 70 kg dans les 700 euros pour un ancien

Vôir solo class

il y a un manque ,:un deriveur +- 4m tres stable carene plate ,securisant , simple .je trouve que les bateaux en ecole de voile sont tous trops issu de la compete et du prestige vitesse , 420 470 hobby lasers et moderne il manque un bateau , caravelle modernise plus legere , on apprends dans la douceur et securite .alain del