Quel antifouling durable pour mon hélice

Merci Alain pour cette info
Bon réveillon,

Le Velox tient sur ma Flex-o-fold

Hello Patrick29
Quel antifouling as tu utilisé ?

Par 3 fois j' ai essayé le Velox sur ma Flex o Fold, en suivant 2 fois scrupuleusement le mode d' emploi, et avec du Primocon comme primaire la troisième fois.
6 semaines après, à chaque fois, tout était parti ....
Peut-Être le fait de dépasser 1000 trs/mn à l' hélice ?
De guerre lasse, en juillet j' ai barbouillé l' hélice avec de l' antifouling directement, sans primaire.
Et surprise hier en sortant le bateau, l' antifouling avait bien tenu malgré 80 heures moteur à régimes variés. Fini le Vélox !

Et en passant les pales au scotch brute pour faire adhérer le primaire ?

Suif ?
Graissé d'oie ?
:reflechi:

Cela fait longtemps que je veux essayer cela mais ne l'ai pas encore fait.
L'as-tu pratiqué toi-même, ou est-ce juste un ouïe-dire ?

@ Perle noire
Avais tu rendu la surface à peindre adhérente à l'aide de scotch brite ou toile émeri 300 avant d'appliqué le primaire ?

Bonne Année à tous

Bien sur que j'avais préparer la surface comme il ce doit , ponçage avec du 180 et dégraissage .
Je navigue beaucoup , 5 mois , au bout de 3 semaines a chaque fois le velox part en petite plaque .

effectivement il faut bien rayer l'hélice et la dégraisser au mek avant d'appliquer le primaire si on veut que ça tienne .
depuis que ce produit est apparu sur le marché je l'utilise et j'en suis satisfait ,je l'ai utilisé aussi sur des embases en alu actuellement c'est sur une bdc radice ainsi que sur toutes les parties métalliques immerges ainsi que l'arbre d'hélice ,j'en suis très satisfait .
alain

Hélice en bronze, composée de cuivre (80 % env.) et d'étain...
Perso, je ne vois pas en quoi un antifouling pourais faire mieux...
Donc je ne mets jamais d'antifouling sur mon hélice (en bronze).
Aprés, chacun fait ce qu'il veut...

Depuis plusieurs années sur ma flex o folf: verni polyuréthane spécial Marine brillant sur le bronze nettoyé et poli, puis graissage des engrenages après séchage. A la sortie d'eau suivante, les concrétions calcaires qui se seront tout de même déposées partirons très facilement au couteau de peintre après badigeonnage à l'acide sulfurique plus ou moins dilué. Le risque de fragiliser le bronze est nul grace au verni.

Question:
Quand vous dites que ça s'écaille, est-ce l'antifouling mais le primaire reste ?
ou est-ce le primaire + l'antifouling qui s'écaillent ?

J'ai tout essayé sans succès en dégraissant au MEK, et j'ai compris que l'antifouling sur l'hélice part vite simplement à cause de la cavitation. Donc les bestioles reviennent vite.
Par contre elles supportent l'effet de la cavitation, elles !

Les hélices montées sur les HB sont souvent en inox...

Ca tient parce que ce n'est pas de l'antifouling.

la cavitation ne permet pas d'avancer c'est au démarrage qu'elle se produit en créant le vide sur l'extrados de la pale ,c'est à ce moment là que la pression sur l'intrados est maximum ..
généralement on trouve des petits cratères d'arrachement de métal
coté extrados et on entend un grognement à bord ...
ceci n'a rien à voir avec la tenue ou pas de l'antifouling ...
alain

Un lien que je viens de trouver et qui traite déja ce sujet,
Il y a des informations intéressantes:
www.hisse-et-oh.com[...]-helice

Si l'hélice est en bronze la colonisation devrait être lente voire inexistante puisque le bronze contient du cuivre qui est le meilleur produit biocide, avec la cavitation rien ne tiendra bien longtemps et ça sera même contre productif/ Essai de polir ton hélice au maximum afin de minimiser l'accroche des microorganismes sur la surface.

Je viens de lire dans autre post l'avis d'un expert (Pierre Lavergne), dont voici le détail:
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''Après avoir passé l’antifouling, pulvériser sur la carène de l’Antialgues pour piscine concentré que l’on trouve chez tous les bons fournisseurs de produits pour piscine. La carène reste propre beaucoup plus longtemps. Les antimousses des magasins de bricolage sont moins efficaces

Concernant l’hélice, l’enduire d’une graisse blanche chargée d’Oxyde de Zinc. Si elle n’est pas trouvée dans le commerce, il est possible de réaliser soi-même cette mixture : Deux cuillères à soupe d’Oxyde de Zinc (Pharmacie) dans un verre de graisse marine. Enduire l’hélice au début de l’hivernage ou avant la mise à l’eau. Comment ça marche ? Je ne le sais pas. Il est certain que la graisse ne reste pas longtemps sur l’hélice mais l’oxyde de Zinc doit créer une substance toxique en réaction avec le bronze de l’hélice. Ce qui est certain c’est que, au bout de 5 à 6 mois de séjour dans l’eau l’hélice est encore propre.''
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Quest tion: Qui d'entre vous a déja essayé ce trux à l'oxide de zinc ?

le zinc est nettement moins toxique que le cuivre ou les autres biocides utilisés dans les antifoulings du commerce, et un peu de graisse ne va pas tuer les mulets du port...
si tu as des remords tu peux utiliser du suif à la place de la graisse artificielle, ça n'a pas plus sa place dans l'océan mais c'est sûrement plus rapidement biodégradable.
pour la comparaison avec la vidange du réservoir, j'ai rigolé, c'est du grand n'importe quoi. tu aurais pu y aller carrément et traiter les " apprentis chimistes " de nazis tant que tu y es :mdr:
sur le principe de ne pas verser n'importe quoi dans la mer, évidemment je te rejoins.
perso balancer de l'antifouling tous les ans sur ma coque me dérange.
réfléchir à la formulation des produits que je mets sur mes oeuvres vives me semble une démarche bénéfique. je ne fais pas confiance à international et compagnie pour prendre en main la protection de l'environnement maritime que nous aimons tous.

le zinc a un effet antifouling limité.
L'industrie fait des tests de nocivité pour ses produits : oui, et pourtant... monsanto continue à fabriquer ses produits et à les vendre aux agriculteurs, qui les épandent légalement sur leurs champs (pour 5 ans de plus en Europe !), ce qui participe beaucoup à plein de problèmes environnementaux maintenant bien documentés, pollution de l'eau, marées vertes, populations d'insectes en chute libre crrément catastrophique (-80% en moins de 30 ans), ce qui ne tardera pas à se faire ressentir sur les espèces directement prédatrices d'oiseaux etc.
Pour le milieu marin, les navires pros continuent d'utiliser des AF qui sont depuis longtemps interdits en plaisance, et les plaisanciers continuent à utiliser des biocides provenant de l'industrie qui n'a pas pour but de protéger l'environnement, mais de vendre ses produits et d'en tirer profit !
Heureusement les boites sont contrôlées et contraintes de respecter des règles et de faire des tests : ça n'en empêche pas certaines, dès que possible, de tricher, de rejeter leurs résidus gênants directement dans les sols ou à l'égout derrière le bâtiment, il y a des contrôles et des tricheurs se font régulièrement épingler.
J'ai bien plus confiance dans ma capacité à évaluer la nocivité de ce que j'utilise avec l'intention réelle et de bonne foi de ne pas saccager l'environnement.
Plein de choix de vie me le confirment, je réduis mon empreinte écologique et cela principalement en sortant progressivement de l'économie capitaliste et du monde de la consommation à outrance.
Pas en faisant confiance à l'industrie contrôlée à petit budget par l'état ou l'UE et qui vend ses produits chimiques prêts à l'emploi. Pas en mettant du round up dans mon jardin, du destop dans mon évier ou en me déplaçant avec ma bagnole (je n'en ai pas, d'ailleurs).
Heureusement, je vois autour de moi que je ne suis pas le seul et, d'autres autour de moi prennent conscience de leur empreinte sur le milieu et modifient leurs comportements petit à petit (mes parents par exemple)
il y a de l'espoir

Complotisme, je ne pense pas, j'ai plutôt une dent contre ce courant d'idées...
Je ne pense pas que les décideurs des grandes entreprises de l'industrie pétrochimique sont de mèche avec les services de l'état pour détruire secrètement l'environnement tout en s'accordant avec les médias pour maintenir une façade écoresponsable.
Je fais une analyse de type sociologique qui essaie d'identifier les motifs et les intérêts des acteurs.
en gros : quel est l'intérêt matériel concret d'une entreprise qui fabrique des antifoulings ?
=> faire du profit
comment fait-elle du profit ?
=> en vendant plus de produits / avec plus de marge.
pour ce faire, elle est en concurrence avec d'autres entreprises qui ont les mêmes intérêts.
quelles stratégies ? une communication plus efficace, limiter les coûts (cout salariaux, procédures de sécurité, recyclage..), ou encore faire des produits plus efficaces que les concurrents (là encore, il y a une tension avec le respect de l'environnement)
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Est-il sage de faire confiance à ces entreprises pour prendre en charge des domaines qui relèvent du bien commun et de l'investissement dans l'avenir en ne générant pas de pollution des sols et en proposant des produits respectueux du milieu marin ?
je ne le pense pas
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les pouvoirs publics (nos élus..) sont là pour prendre en charge la protection de l'environnement, les réglementations sur le retraitement des déchets ou la formulation des produits de synthèse qui se retrouvent dans l'environnement.
les choses progressent lentement, certains pesticides parmi les plus notoirement dangereux ont été interdits.
malheureusement, tous ces élus sont aussi des êtres humains avec des intérêts personnels, et si les scandales de corruption sont courants y compris en france (cf notre dernière campagne présidentielle P.ex. !), ils révèlent également que ces personnes subissent tout un tas de pression de lobbies.
par exemple la procédure tant attendue d'interdiction du glyphosate sur le marché européen, échouée in extremis grâce à l'inaction de l'homologue allemand...
le rapport bénéfice / risque du glyphosate, des néo-nicotinoïdes et autres catastrophes dénoncées depuis de nombeuses années, il faudra plus qu'un chapelet d'études financées par monsanto/bayer avec des laboratoires tenus par les cou**** pour me convaincre qu'il est bénéfique ! pour les profits de l'entreprise, je n'en doute pas. pour la productivité des agriculteurs qui les utilisent plutôt que d'accepter de renouveler leurs méthodes, aussi.
pour l'entomofaune, la vie des sols, la vie aquatique, et au passage pour la santé humaine, sûrement pas.
mais je suis assez serein : le futur me donnera raison, contre toutes les tentatives de ces entreprises de défendre leurs produits, ils seront interdits. le glyphosate, à l'horizon 3 ans en France, promesse macron... je ne suis pas assez fou pour lui faire confiance, mais 3, 5 ou en étant pessimiste peut-être 10 ?
il est triste de constater qu'ils faille en arriver à de telles extrémités de dégradation des écosystèmes, que les ravages soient tellement criants que l'opinion publique qui en majorité n'en a pas grand chose à cirer, finit par se rallier à la cause écolo. et là, comme ça touche à l'électorat, il devient dans l'intérêt de nos élus de s'en occuper, c'est logique, la boucle est bouclée ;)
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quant aux intrants utilisés en bio, je n'en ai pas parlé, en effet, c'est pas vraiment le sujet.
il y en a, notamment du cuivre en abondance, justement tu en parlais, et ses effets ne sont pas négligeables même s'ils n'ont rien de comparable avec d'autres herbicides / pesticides interdits en bio.
si tu essaies d'insinuer que l'agriculture bio va dans le mauvais sens et dégrade davantage les sols, je pense que tu fais fausse route, et je te renvoie ta remarque sur la crédibilité.
sur la graisse, ne sors pas la remarque du contexte : je ne jette pas de graisse dans l'eau, ni nulle part. en mettre quelques grammes sur son hélice si ça permet qu'elle ne se salisse pas pour quelqu'un qui ne peut pas la nettoyer facilement, non, ce n'est pas une catastrophe. nettement moins que de tartiner toutes ses oeuvres vives de plusieurs litres d'af qui finit principalement dans l'eau du port...
quant au destop, je t'aurais bien conseillé d'en mettre une rasade dans ton aquarium à la maison ou au boulot, pour te rendre compte, mais j'aurais de la peine pour les petits poissons. du coup, tu peux essayer de le diluer et d'en boire un peu à la place, si tu crois vraiment en ce que tu racontes :-D

:pouce:

Egalement trouvé sur le net ''Propspeed'', apparemment également un produit miracle, mais en lisant, j'ai doute si ce produit comme les autres) n'est pas toxique pour l'environnement :tesur:

vhttp://

Je vois que tout le monde "dégraisse" avant d'appliquer le Velox. Il faut lire le mode d'emploi: JAMAIS D'ACÉTONE avant le Vélox, même pas montrer la bouteille, rien, nada.
Et curieusement, avec le temps ça accroche de mieux en mieux.

Personellement je ne mets rien au préalable, pas de dégraissage et ça tient correctement. Sur plusieurs types d’hélice, tripale classique, Flex-o-fold, Autoprop, hélices de propulseur.