que pensez vous de mes haubans???

bon, photo 1:
le ridoir ne semble pas en ligne avec le cable ! pas bon ... à confirmer.

Je doute de la nécéssité de ces caches en plastiques

Ca garde l'humidité, donc la moisissure, on ne voit pas dedans et ça fait rouiller les câbles

Quand on n'y voir pas carrément du vert bien gras dessous

Après 42 ans, il peut encore avoir une bonne apparence. Mais moi je changerais le gréement dormant illico.

j'ai aussi ce retour d'experience pour avoir commencé à changer mon greement apres 45 ans ..mais ce n'est pas forcement un exemple à suivre .

Par contre il y a un point qui me parait essentiel c'est le montage "moderne" des extremité des cables ... tout sertisage vieilli le cable de 10 ans instantanement , avant de le mettre en place il est dejà ecroui et celà sera par la suite un point de rouille indetectable ...

Mais il faut que je change le patara qui lui a 48 ans ...dans 2 ans ..peut etre

donc toutes les extermités je les fait faire par épissure autour d'une cosse , probleme trouvé un greeur sachant le faire ,

et evidement maintenant avoir confiance au greeur pour qu'il ne vous refoure pas de l'inox chinois

Bonsoir. Je suis avec intérêt cette discussion vu que mon gréement arrive à 37 ans d'origine et que visuellement, mât au sol pour passage de fils, j'en ai profité pour inspecter l'ensemble qui au demeurant me rend confiant. Manchonnage talurit partout sauf l'étai.

@calypso, j'aimerais bien savoir comment épisser un câble mono toron, le trois brins plus souple n'étant pas compliqué à faire.

ça alors !!! il faut envoyer une reponse ,puis la modifier pour pouvoir joindre une photo ...!! et bien j'ai mi plusieurs années avant de savoir ..

merci nossi

ça me rassure !!!

j'ai fait faire mes epissures de cables a un greeur , ça lui plaisait bien car il me disait qu'il n'en faisait que tres rarement ... et c'est superbe fourré d'un fils

Numawan : Les conditions de courses (RSO) préconisent que les filières soient en inox (pas en textile sauf 2 cas), et NON gainées... ;-)

c 'est ce qu'on dit mais avez vous un retour d'experience sur ce sujet ( 42 ans c'est un retour d'experience , que direz vous quand ce sera 50!!! :doc:..l'etat d'un greement se juge sur la durée , par des inspection systematique sur toute le longueur de tous les cables , des ferrures cdes axes des cadene des ridoirs
pour se faire une idée du vieillissement on peut changer de temps en temps un cable non pair ou peu sollicité( pataras , faux etais, bastaque, a la rigueur les des galaubans) puis tronconner ceux ci a different niveau dans le manchonnage et sur 1m au dessus pour inspecter l'ame( trace de rouille ou de faiblesse ou pas , inspection au microscope de faible grossissement ou avec une bonne loupe)..
la longevité depend avnant tout du fabriquant, mais aussi du montage lui meme et de l'echantillonage et doit etre evaluer au cas pas cas.
il est sur que si les diametre sont ceux preconisés ordinairement il y a danger apres un nombre d'années non appreciable surtout si c'est du chinois ( mettre toujours "la pointure au dessus" , deux au dessus pour etais enrouleur)
Enfin cela depend aussi de l'architecture du greement: la rupture d'un element de greement poussant minimum et de toute facon toujours succeptible d'entrainer le dematage , ce qui n'est pas le cas d'un greement tres fractionné( un cable par point de tire et une cadene/ridoir par cable).
La regle a changer tout les dix ans c'est un peu comme une limite de vitesse pour une bagnole ( du point de vue de la stricte tenue de route) il n'y a qu' aligner un ferrari et un c3 picasso.
ctroire que c'est secure parce qu'on l'a changer est tout aussi imprudent si on ne se contente que de çà.
.
enfin c'est ma preconisation dont vous connaissez deja la logique.
En tout cas dans le cas present la cadene n'est pas dans l'axe du cable, il ne suffit pas de le cahnger il faut modifier la cadene

oui beaucoup mais c'est du sarma surveillé et entretenu..j'attends que l'un pete et a partir de l'année prochaine j'emporte 2 king rope en secours= un pour le pataras et un pour un bas hauban ( histoire de ne pas tout arreter en cas de rupture meme sans perdre le mat)..une logique de securité que je soumets a votre approbation

j'essai

Difficile à dire car il faudrait les inspecter sur toute leur longueur et vérifier les embouts. Car, en bon état en bas ne veut pas dire en bon état en haut.
D'autre part, pour des questions d'assurance, il faut les remplacer périodiquement. Il te faut donc consulter les conditions générales de ton contrat d'assurance à ce sujet.

Pour moi, vu l'etat visuel, j n'hesite pas, JE CHANGE!!!

je change et je ne emet pas de gaine en pastque

un pti coup d'enlève rouille/passivateur et jet d'eau et tu verra déjà plus clair si la base du sertissage à l'air saine ou pas.

A partir du moment où tu as un doute , c'est qu'il faut les remplacer!
Pour les protections en plastique, moi j'en profite justement pour graisser abondamment les câbles sans en mettre partout et protéger le génois, donc pas de rouille! Il m'a semblé que c'était justement fait pour ça!

sa veu rien dire le serrage de la cage.....si c'est le pont qui se déforme sa t'apporte rien

Au risque de me répéter, il est impossible de juger de l'état de ton gréement à la vue de quelques photos car c'est TOUT le gréement qu'il faut contrôler.
Maintenant, si toi-même émets quelques réserves au sujet de ce gréement par l'intermédiaire de ta demande, tu lèveras tes doutes en le remplaçant et tu navigueras sûrement l'esprit plus tranquille.

ha oui, on voit bien le ridoir et le sertissage du hauban sur ta photo...
tu aurais pu aussi mettre une photo de pied de chandelier?

Non, décidemment, je te conseille, Alpa, soit de te faire une idée par toi-même, soit de faire appel à ta voilerie habituelle si tu as besoin de te rassurer.

Tribal (qui a navigué 10 ans en famille sur un Karaté avec son gréément d'origine, surveillé et entretenu)

on voit mieux..

Les histoires d'assurance dans la prise de décision reviennent régulièrement sur le forum . Cela m'étonne ! Ma sécurité, celle de ma famille prime sur tout le reste .
Pour revenir au sujet, ma seule préoccupation est de ne pas prendre le mât sur la tête . Dès lors, satisfaire mon assureur me semble totalement secondaire ! :-)

Se qui me derange le plus ces que ca se voie pas avant de casser !!! Apres si un casse il en reste deux autres....

@avelmor et tramontane: quand un casse tout ne degringole pas sur tout les bateaux...je peux t'emmener a mon bord, tu enleves un cable au hasard sous voile par n'importe quel temps et y'a rien qui tombe; mieux selon les cables choisis tu peux meme en enlever 2 ou 3. ( j'ai deja peté une ferrure d'etais(pas l'etais) vent arriere 35nds en plein pacifique, et aussi navigué sans hauban et galauban coté au vent " pour voir")
les mats qui ne tiennent que par un cable c'est ce que tu vois dans les salons en encore pas sur tous les bateaux
tiens comptes les cables et fais l'experience avec cette photo..tout ca cependant a un cout et surtout un poids

Freychou et maintenant Mayko, il ne me semble pas que c'était l'argument majeur dans mon post.

Mais indéniablement d'un point de vue financier ça compte, puisque si je paye une assurance pour mon gréement, je vais vérifier que je ne suis pas en dehors des clous pour me faire rembourser en cas de perte, sinon avec un gréement plus vieux, il ne faut pas payer d'assurance ;-)

C’est la même démarche pour n’importe quelle assurance, si je paye une assurance pour le vol, je vais vérifier que les clauses du contrat et me mettre en conformité avec, etc…
Je pense que tu as mal interprété le sens de mes propos, je ne suis pas assureur, je n’ai donc aucune intention de vendre des assurances, d’ailleurs je n’ai rien à vendre.

Par contre alpa38 nous a demandé un avis. Pour que cet avis soit pertinent il faut prendre en compte ses contraintes et critères, sinon ce n’est pas un avis (éclairé peut être) mais une opinion personnelle.

Je demandais donc les critères de choix d’alpa38. Si son gréement a 12 ans, que son bateau a passé beaucoup de temps à quai avec un gréement correctement tendu, ou démâté au sec, que son programme de navigation c’est la sortie du WE, qu’il n’a pas de clause dans son assurance qui lui impose un gréement de moins de 10 ans, et que son inspection ne lui a pas révélé de défaut majeur (fissure, gendarme…) alors il peut sans doute le garder encore un certain temps.
Si il répond non à une de ces questions alors il doit réfléchir à un changement du dormant, en commençant par l’étai et en finissant par le pataras en passant par les haubans. (10, 12 15 ans selon les pros).

Dernier point je regrette que le Forum sur hisse et ho tourne rapidement à des échanges entre passionnés plutôt que de répondre à la question initiale. Je comprends que tu ais peur de faire tomber le mat sur la tête de ta famille, mais ce n’était pas la question. Et tant mieux que vous soyez deux à partager cette opinion.

tout ca c est du au sertissage
si il y avait des nosmans embout demontable
il n y aurait pas de sertissage et donc quasiement aucun probleme
la dans ce cas vu l allure general
j aurais peur de faire un sortie muscle avec le bateau
dans les embouts sertie l eau a du stagner et ca ne doit etre bien beau !!!

oui ca est un vrai probleme d'ou l'interet d'un faux etais de foc de brise a poste en permanence :reflechi: :bravo:

Bonne info de avelmor commençant par l’étai et en finissant par le pataras en passant par les haubans. (10, 12 15 ans selon les pros car je suis en train de demonter mon enrouleur de genois pour voir la tete de mon etai.... Bon sinon je vais faire des devis pour tout ca !!!