Quart de nuit

Veille humaine obligatoire tant au regard de la réglementation que pour des raisons pratiques de non détection par les radars.

Zone côtière (enfin jusqu'à 60 milles...) en solo, coup d'oeil tous les quarts d'heure, petits sommes sinon.
Plus au large, toujours en solo, alarme AIS, émetteur AIS et dodo plus longs. Sous la capote.
Très au large, dodo d'1h30 encore mais dans la cabine...

En duo, ou plus, toujours une veille visuelle.

Pas d'électronique, veille visuelle et auditive exclusivement.

Oui. Règle 5 Tout navire doit en permanence assurer une veille visuelle et auditive appropriée.

en solo loin des cotes, nuit blanche quitte a dormir (après mis en panne ) le matin ! :oups:

Il n'empêche, nuit blanche puis dormir une partie de la journée n'est pas une pratique à conseiller.

Il faut rester en forme. Donc petits sommes quand le sommeil vient, de nuit comme de jour. Petits sommes qui permettent un tour d'horizon de veille régulier comme défini plus haut dans ce fil.

A mon avis, la veille visuelle, surtout de nuit fatigué n'est pas suffisante.
Donc, pour de longues routes, AIS transpondeur et radar.

Il m'est arrivé de voir des navires sur le radar bien avant que mes yeux ne voient les feux du navire arrivant.

Et, en cas de route de collision, je m'écarte franchement de la route.

Le plus difficile étant un bateau rattrapant venant de l'arrière et ne modifiant pas sa route.

Hervé

.

la regle 5 dit "veille par tous les moyens disponibles", donc visuelle, auditive, si on a le radar il faut l'utiliser aussi, etc etc.
Pour ce qui est des regles, bien sur :alavotre:

normalement quart de 3H , a adapter suivant le nombre d'équipiers , toujours une veille visuelle en passerelle , pardon sur le pont ou la timonerie, une dérog pour les courses en solitaire, mais pour nous plaisancier la veille est obligatoire, plus on a d'équipiers , plus les quarts sont courts…. et/ou le même équipier est moins souvent de quart (donc moins de fatigue pour l'équipage), on peut allonger les quarts le jour, et les raccourcir la nuit…. j'ai déjà fait 72H de quart de suite, mais c'était un cas de force majeur , mon équipier idem, mais nous avions tellement de problèmes que notre état nerveux nous a même empêché de dormir les heures suivantes ….., puis 12H d'affilé….on prend rapidement le rythme des quarts de 2 à 4h , surtout si on a confiance dans l'équipage….dans la Royale, les quarts de 1h du mat a 4h du mat étaient attribués aux punis ….( jamais appliqué sur mon voilier…. :mdr: LECELTE

une 'aide' pour les solitaires, programmer le bateau en donnant le nom "xxxx solo sailor", ce qui peut inciter les autres bateaux sur zone à renforcer l'attention

Feu de mouillage, c'est pour le mouillage. Mais bien Sur chacun fait comme il veut. Quand tu veilles en solo un peu fracass de fatigue par exemple et que tu vois ça, déja c'est interdit, confusant , dangeureux et innéficace; surtout, n 'apporte rien.
Pour les gros c'est le meilleur moyen , qu'ils te prennent pour une loupiote sans intêret, en tous cas qui ne veut rien dire.

(je n'ai pas lu les commentaires précédents)

Au vu du nombre de personnes qui ne font pas de veille sérieusement, ça me parait (pour ma part) plus qu'évident de faire des quarts très sérieusement.

Le façon de faire les quart dépend du nombre d'équipier, et dépend aussi s'il faut barrer (ou si c'est moteur et ligne droite), et des conditions météos.

Pour ma part, en règle générale (conditions météo classiques), nous sommes deux, et et si nous prévoyons une navigation non-stop de + de 12 heures nous faisons des quarts de 3 heures. Celui qui est de quart est 95% du temps en train de barrer : 5% il met le pilote en marche s'il doit aller en pied de mât (attaché à la ligne de vie lorsque l'autre dort) ou à l'avant du bateau (idem). C'est une veille active (à la barre + visuelle + auditive) qui permet de rester concentré.
Celui qui s'apprête à prendre le quart, avant de monter (pour remplacer l'autre à la barre) il a pour consigne d'écrire une ligne dans le journal de bord : ceci permet qu'il soit bien au courant d'où on se trouve, du trajet des 3 prochaines heures, des conditions météos prévues des 3 prochaines heures.

Si conditions météos sportives, alors quarts de 2 heures au lieu de 3.

J'ai envisagé à un moment de faire des "quarts de 4 heures le jour et 2 heures la nuit" ou d'alterner "un quart de 4, un quart de 2 heures, un quart de 4 heures, un quart de 2 heures", mais la théorie ne m'a pas convaincue.

Evidemment si on était 3 ou 4 personnes à bord, je verrai différemment la gestion des quarts.

Quand à l'électronique, c'est pour nous une AIDE pour prendre des décisions, aucunement ça ne remplace la veille humaine. Si on avait tout le toutim électronique (AIS Classe A (soyons fou)) + super radar (exemple Raymarine Quantum 2) + un réflecteur radar actif (exemple Echomax XS) .... on ferait les quarts de la même manière. C'est sincèrement pour nous une évidence.

@loupeis : j'ai remarqué que certaines personnes ont tendance à piquer du nez la dernière heure de leur quart, et que lorsqu'ils ont le pilote automatique enclenché (en mode vent ou en mode compas) c'est l'assoupissement assuré. Dans ces circonstances, barrer motive à garder sa concentration ;-) . Testé et vérifié.

De là à barrer tout du long du quart, ça dépend de chacun et des conditions. Pas de règle absolue en effet (si ce n'est que le pilote auto consomme de l'électricité et qu'il faut faire en sorte de ne pas se retrouver à court).

:heu: c'est ballot de ne pas lire les interventions précédentes... surtout quand la sienne est la plus longue de toutes.

En équipage avec des quarts de 2 ou 3 heures, suivant le nombre, l'équipier de quart à interdiction formelle de sortir du cockpit s'il est tout seul, même attaché à la ligne de vie, il aura belle mine pendu à sa longe dans la flotte avec le bateau qui file à 5 ou 6 Nds.
S'il y a urgence (?) à faire un changement de voilure, il appelle le quart "montant", mais comme le cap'tain est prévoyant il n'y a pas d'urgence et il attend le quart montant.

S'il est sûr de devoir faire une changement de cap pour éviter une éventuelle collision, il le fait, et reprend le cap quand le "danger (?) est paré. S'il a des doutes il appelle le cap'tain.

Et après de nombreuses traversées Baléares, Corse, Sardaigne Sicile Tunisie Grèce et 5 de l'Atlantique, et n'ayant jamais eu une seule fois le besoin d'éviter une éventuelle collision, lors de ma dernière traversée Antilles Açores en solo en 17 jours, je dormais de 21 h à minuit et de minuit à 6 h... l'AIS allumé me réveillait parfois pour me dire qu'un cargo était à 10 ou 20 milles, je sortais quand même, mais je ne le voyais pas...

@ BMW
Désolé, je ne comprends pas tout, peut-être quelques fautes ?
:litjournal: "lequel cap'tain Phil o zob se réveil lorsque l'équipier titre sur le "Phil"

"zof" avec un F pour rester poli, se "réveille" et peut-être par de T au milieu de "titre"

Bonsoir z'a tous. Comme depuis toujours, je navigue solo et jusqu'à présent malgré le trafic en Manche, je veille, et j'ai les rails à couper. Le seul truc qui m'aide un peu, c'est la cloche d'opencpn(ding ding). Deux jours pour faire les deux cent milles jusq'au Scilly alors, je zyeute.
Départ dans très peu de jours en attente d'une meilleur météo pour ma condition physique/santé.

mmmouais, en equipage, toute cette organisation des quarts de forte derivation militaire, h+3 j-2 t+4 15min avant et UTC apres, si je suis responsable on n en parle meme pas.
Au coucher de soleil, tous la, on discute cinq minutes: quelle duree vous voulez 2-3-4 heures? qui commence, qui fait le quart dur, qui a besoin de recuperer, qui se sent en forme, etc etc, jamais mis plus de cinq minutes pour que tout le monde se mette d accord, etc etc.
Avantage collateral, si chacun choisit il n y a pas d excuse pour rester dans la couchette ou se plaindre des autres.
Mieux avoir des volontaires que des conscrits. :-)

Moi la question que je me pose : quand après plus d'une semaine on n'a pas aperçu la moindre silhouette de bateau, où va t-on puiser la force mentale et le sentiment héroïque du devoir nécessaire pour continuer à scruter sans cesse la ligne d'horizon ?
Au fait avez-vous regardé le reportage sur VDH ( France3, autre fil ) ? Il raconte comment il fait lui-même ...

En solo la nuit dans le cockpit petits sommes surtout dans les rails Ouessant et autre ,un bon bouquin ,musique .Sortie des rails plusieurs siestes dans la journée sous pilote En couple quart de nuit de 3 h pour moi 2 h pour ma coéquipière , sieste obligatoire dans la journée

Nous avons passer plusieurs dizaines de nuit en nav en méditerranée. Au large je dors dans la cockpit . Radar, AIS avec sirène. Voilure réduite. Quand on fait 30 à 60 heures de nav d'affilé il faut dormir.
Alarme Radar 4nM, AIS CPA = 0.2nM, TCPA = 12 minutes cela me donne le temps d'emmerger.
Par nuit ca sonne 3 à 4 fois sauf 1 fois Ajaccio -Porquerolles en partant à 21H pas un seul écho!!
Le pire est un voilier allant à la même allure à la limite de l'alarme radar.

Au début je ne somnoler jamais pendant mon quart, maintenant à un peu d'expérience j'en profite et suis en forme la journée.

Oui cap, vitesse et pilote auto.

Et, en prime, le quart descendant se doit de préparer un bon café chaud..

Hervé

@ Loupeis,
bien sûr que le feu de mouillage quand tu dérives pendant que tu dors n'est pas la solution la plus conforme à la réglementation, mais au moins, on te voit, et l'on sait ( même les officiers de quart ) que tu es, sinon au mouillage, du moins pratiquement statique. Maintenant, on pourrait aussi contraindre les voiliers à montrer les feux de navire non maître de sa manoeuvre... qui seraient plus adaptés quand il n'y a personne pour manoeuvrer. J'entends déjà les hurlements au vu des devis.

Il y a donc "les laxistes" d'un côté, et de l'autre toi et tous ceux qui font exactement comme toi.

Mais encore une fois, tu vas nous dire ensuite que ce ne sont pas les gens que tu catégorises, hein?

Comme dirait un de mes amis informaticien, il y a 10 sortes de gens : ceux qui comprennent le binaire, et les autres.

@Persil pas fané : je crois sentir de la haine ou de la colère dans tes mots (je me trompe peut-être). Tes mots ne sont que ta propre interprétation.

Je dis simplement que celui qui ne regarde pas ne sait pas ce qu'il n'a pas vu (c'est une Lapalissade).
Il y a 5 jours, entre continent et corse, j'ai évité un bateau de 12m. Je ne prétends pas que c'est "souvent", mais ça m'est arrivé pas mal de fois. Je pense fortement qu'à ce jour le type ne sais toujours pas qu'il m'a croisé, pourtant nous sommes passés à moins de 20m l'un de l'autre.

Et je comprends ce qu'il se dit ce bon gars que j'ai évité : «de toutes façons il y en a qui font attention et qui m'évitent» OU «ah non, mois je n'ai jamais eu de problème».

Quant à "ma" façon de faire, je ne prétends pas du tout que c'est la bonne. Je suis sûr qu'il y a plein de choses à améliorer (et chaque année j'en améliore, je pense que ce n'est pas prêt de cesser). Par contre je peux prétendre que sur la zone Porquerolles/Nice/Gênes/Corse/îles Toscane/Sardaigne, 100% de ce qui est passé à proximité de mon voilier a été vu soit par moi-même soit par ma co-équipière. Je ne prétends rien de + .

En fait je vous ai pas tout dit . Quand je remonte ou pars pour 48h , des la sortie du port je vais me coucher. Boule quies , temesta , pilote. Et j'ouvre oeil quand les éclats du Titan me réveillent. Pour l'instant ça fonctionne, aucune raison de changer. :-Mes voiles se r?glent et se réduisent toute seules, un vrai bonheur

Nouveau monde: Il y a peu, sur une grand route dégagée, une patrouille de police US a été étonnée qu'une voiture suive longtemps méticuleusement un camion. La Tesla était en mode automatique et le conducteur dormait profondément ! La voiture de patrouille est venue en avant pour freiner le véhicule mais alors l'automate a engagé un dégagement d'urgence. Finalement le conducteur a été réveillé à coups de sirène. On lui a retiré immédiatement son permis de conduire.

A terme, ce sont ceux qui rouleront sans le mode automatique qui seront les dangereux...

Le problème du "croisement" avec les gros navires, quand on est sur un voilier, est que l'on ne voit pas bien quand l'officier de passerelle à mis 2 ou 3° dans son cap pour passer "large".

C'est ce que m'avait dit il y a longtemps un ancien de la marchande, et qu'il valait mieux que le voilier garde son cap.

Et maintenant, grâce à l'AIS, on peut constater que les cargos se dévient légèrement (mais largement suffisamment) de leur route pour nous éviter. Bien sûr on est sous voile.

Quand un navire croise à moins de 300 mètres, je préfère l'appeler, au moins je suis sûr qu'il ne roupille pas. Certain sont sympa et on discute un peu, d'autres répondent méchamment qu'il n'y a pas abordage.

De nuit avec une visibilité réduite pluie brouillard on a beau écarquiller les yeux on voit plus rien. Seul solution radar + ais cela m’a plus d’une fois sauvé la mise dans les endroits fréquentés en solo ou pas. C’est à mon avis le sens de la veille adaptée avec les moyens appropriés. Cela me permet de veiller détendu et en sécurité en dormant par tranches de 15 20 mn en solo. Je dors dans le cockpit télécommande du pilote et VHF à portée de main, et réveil de cuisine. Quand mon épouse m’accompagne pour les traversées je vais me coucher vers 22 h et je lui laisse le premier quart jusqu’à 2 h puis je prends le second jusqu’au petit-déjeuner que l’on prend vers 8h. Ensuite une petite sieste l’apm et rebelote pour la nuit suivante.

au niveau "stats" il serait aussi intéressant de savoir combien de navigateurs se sont explosés sur les récifs parce que incapables de se réveiller après 8 jours de nav en dormant par tranches de 20 minutes par rapport aux navigateurs faisant leurs nuits et arrivant frais dispos rasés au LIDL du Marin sans louper l'entrée du parking :-D

Je vais me coucher et le lendemain je vois où je suis. Si je vois la Corse, je mets mon maillot de bain, si je vois Barcelone, je me dis que ça va être l'heure des tapas.

suite intervention de CataHorus :
oui tout à fait et c'est bien pourquoi en mode humour mais pas tant que ça je rappelais le danger de mal gérer sa condition physique et sa résistance à la fatigue en sacrifiant ses heures de sommeil à veiller sur des routes sur lesquelles il n'est pas vraiment nécessaire de le faire surtout en étant assisté par des moyens de veilles électroniques assez fiables.

en théorie il est possible de dormir par tranches de 15 à 20 minutes mais en pratique à plus de 24 à 48h c'est complètement utopique pour la plupart d'entre nous .
revoir le dernier docu de VDH dans lequel il insiste sur l'importance de sa condition physique en respectant d'importantes périodes de repos/sommeil, (il a beau être super pro il peut se prendre un cargo comme tout le monde et sur le Golden Globe pas d'alarmes; donc si il fait le choix de dormir par tranche de 1 à 2h voir plus c'est qu'il n'a pas le choix ...)

+++: en tant qu'ancien convoyeur j'ai rencontré pas mal de pros s'étant mis sur les récifs à l'arrivée suite à une mauvaise gestion de leur temps de récupération !
donc en solo à plus de 24h on ferait bien d'oublier ou de réaménager les règles théoriques de veille et à 2 ... faut voir !

mauvaises expériences perso à cause d'une mauvaise gestion de mes temps de repos :

à 2 : passé 2 fois le rail cargo du Rio de la Plata en dormant (équivaut à traverser l'A7 les yeux bandés :-D)
solo : entré en dormant dans la bahia de Salvador en remontant de Rio, c'est un gentil pêchou qui m'a réveillé en tapant sur la coque !