puissance moteur sur catamaran...

Il faudrait
un complément d'infos :

• Longueur des coques à la flottaison.
• Déplacement des coques.
• Taille des hélices.

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Fred
c'est pour un cata ou un mono ?

Séb

Mais
Peux tu leur signifier que c'est un cata?

test avec evenkeel

C'est bien un gros poil en dessous :
j'ai demandé pour 7500kg, 11m à la flottaison et 2 moteurs pour 7 noeuds.
Le résultat c'est 2 x 12 HP
pour obtenir 8.2 c'est 2 x 19HP.
c'est des saildrive qui sont préconisés.

Je peux te dire qu'even keel avec 2 X 18HP est largement sous motorisé et que quand j'atteins 6 noeuds, c'est qu'il y a un courant de .5 noeuds dans le cul :-D :-D :-D . Ca m'est arrivé de faire moins de 2 noeuds dans une entrée de port avec une petite barre de 1.5m et 25 noeuds en plein dans la gueule.

par curiosité
j'ai refait le test avec 1 seul moteur et là c'est 12HP pour 6.3 noeuds, 19HP pour 7 noeuds et 28HP pour 7.7 noeuds.
Quand tu mets 2 moteurs, il doit implicitement se mettre en position cata (ça n'a aucun sens de coller 2 moteurs dans un 11m de 7500kg monocoque).
En plus, ça correspond avec la règle alalouch décrite plus haut

Tiens
Pour le mien qui fait 14m et 10T avec des coques bien fines, j'ai deux fois 28 ce qui est juste bien. La machine donne 18 ce qui me parait bien faible.
Par contre le choix donne en ne mettant qu'un moteur est tout a fait correct.
Affiche un seul moteur pour connaitre la puissance correcte que tu mettras sur tes deux moteurs!

Comptes grosso modo
1/4 de litre par cheval à l'heure... ;-) (un peu moins pour un moteur moderne bien réglé).

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Bonne question...
je pense (amha) que oui : la conso d'un moteur est catastrophique au ralenti puisqu'il consomme certes peu mais en ne produisant pas de puissance, et à plein régime il doit être loin des bonnes courbes de couple et de conso.

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mettons 180g al'heure
j'utiliserai donc que 12 cv,surprenant

sur tropicat 2 fois volvo 2002
pendant le convoyage retour de greece , a fond 8 nds , 7.5 nds au 3/4 de puissance puis apres corinthe un moteur pete , la , 4.5 nds sans vent de face

Il t'as pourtant dit :
des VOLVO's ! :jelaferme:

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Oui, mais
Un bon cata n'a pas besoin d'utiliser de moteur dans ces conditions! :-)

par mauvais temps
je ne vois pas l'intérêt du moteur sur des coques légères.
Le seul avantage du moteur dans le mauvais temps est que le bateau ne ralentisse pas dans l'eau lente (le creux de la vague). C'est bon pour les monos à fort déplacement genre fifty, fifty-1. Pour les autres, si ça rassure... pourquoi pas ;-).

Mais pour ce qui est de ta motorisation, quelques chevaux de plus te permettront aussi de consommer moins. Le problème est qu'il y a proportionnellement plus de différence entre un 12Hp et un 20Hp (poids et encombrement) qu'entre un 30HP et un 60HP : il y a dejà pas mal de temps, j'ai un pote qui a acheté un vetus 50 et pico HP au lieu de 35 HP parce que même poids et même encombrement. C'était une base peugeot-citroën (309 diesel ou BX si je me souviens bien ???).

C'est con à dire je sais, mais l'électrique inboard pourrait être une soluce pas dégueu dans ton cas car moteur en longueur. Le pb c'est la puissance dans ce putain de chenal de clarence town ;-) . Elle y est ou pas ?

A propos de 2 moteurs IB, HP me disait que
30% de la puissance était perdue ? !... A creuser.

Moteurs de cata
Amusant, Seb de lire tes perfs au moteur. J'ai exactement les mêmes sur BAAMI avec 2 volvo MD2020. Je déplace au plus lourd (chargé ras la gueule départ TDM) environ 5,2 tonnes (et encore je force car ce doit plutôt être 5 tonnes). Et plusieurs fois j'ai eu besoin de toute ma puissance pour passer des entrées de ports, de rivières où il m'était impossible de marcher à la voile: Trop étroit avec un fort courant contraire faisant tout perdre à chaque virement de bord comme dans la rivière d'Etel ou l'entrée du Tage, par exemple, ou interdit à la voile, tout simplement. Moralité en grande croisière, mieux vaut être un peu surdimensionné côté moteur.

Sur le site Volvo, je suis confirmé dans mes puissances actuelles...

Bon
alors je suis perdu !

Pourquoi deux HB de 10 CV suffissent à Tamata actuellement, et pourquoi deux IB de meme puissance n'iraient pas ?

Quand je dis suffisent ça donne ça:

6,5 nds en vitesse croisiere avec deux moteurs
5-5,5 nds sur un seul moteur en vitesse de croisiere
10 noeuds à fonds sur deux moteurs.

Tout ça par pétole bien sur...

Car sinon ça donne 2 nds à fonds face à 25-30 nds de vent, dans ces conditions là il y a cavitation régulierement.
Alors je me disais qu'avec deux IB de 10 CV j'arriverai autour de 6 nds en vitesse de croisiere sur deux moteurs, à 5 nds sur un seul moteur, pour la vitesse de pointe je m'en fout, et surtout par 30 nds de vent j'espérais bien accrocher les 4 noeuds à fonds, tout ça grace au couple des IB et à la suppression de cavitation, me gourge ???

En dehors du surcout de passer à la categorie au dessus il y a un probleme de poids et d'encombrement.

Séb

PS: Je suis d'accord avec toi Clarivoile, un bon cata par mauvais temps n'a pas besoin de moteur sauf cas exeptionnel ( rivière, arrivée au mouillage ou au port ... )

éléctrique
envisagé depuis assez longtemps, d'ailleur j'attends des nouveaux devis dans la semaine.

Par contre je suis un peu surpris de ce que tu me dis au sujet du couple de l'electrique dans la piaule, les vendeurs disent le contraire... tu tiens ça d'où ?

Séb

?????????
S Marta, je comprends pas...

un cas précis
Normalement, à 2500 tpm (c.a.d 2 x 18 CV absorbé par l'hélice) mes deux Volvo MD2040 me propulsent à 7 nd (ou 8, dépend de l'état de saleté de la coque et de l'étalonnage du loch, si !)
Le bateau est un Catana 431, normalement 7 à 9 tonnes (mais l'architecte autorise un max de 12 tonnes, euhhhh)

L'été dernier j'ai eu à faire la route Hyères - Toulon en solo et par flème je l'ai fait au moteur.

Le vent établi était de 23 noeuds de W établi (de l'W synoptique renforcé par la brise de l'après-midi, les plaisanciers du coin appellent ça improprement du mistral).

Dans la passe de porquerolle (entre Giens et PQ) je me suis retrouvé mer de face (obligé) avec des creux de vrais 2~3 m. Le bateau passe très bien dans ce genre de mer et j'étais à 6 nd et toujours 2500tpm. Dans les pires des cas (deux vagues dures trop rapprochées) ça descendait à 5,5

Ultérieurement ce W s'est trouvé légèrement masqué par Sicié et la route vers TLN permetait de prendre un peu de N.
Le résultat était amusant : on allait plus vite en se mettant franchement face à la mer qu'en abattant d'une 20aine de degré; la vitesse variait alors entre 6,5 (de face) et 5,5 (si abbatu) pour remonter à 7 (si abbatu de 30 à 40°)

Bon, bien sur ce jour j'ai oublié de mettre les gaz à fond (3500 tpm, 38 CV à l'hélice) ou alors j'ai oublié de reporter sur le LdB.

Par contre, coque sale + hélice sale plus 20 nd dans le pif c'est 4 noeuds max assurés (testé dans les pertuis en 2003), faut gratter jusqu'à retrouver 2 neouds pour la coque puis 2 noeuds pour les hélices.

l'age des équipières, le poid de nos bateaux
Sont des choses qui ne se disent pas ;-)

Bon, plutt autour de 9 ou 10 tonnes (facile, je l'ai vidé, il y a en a pour 2,4 Renault Espace pas à genous, donc une bonne tonne de "au cas où des fois que")

Ok
Merci Yves d.

Séb

Le fait d'utiliser 2 moteurs au lieu d'un
fait perdre 30% de la puissance des 2 moteurs conjugués. Capiche ?

Ah
oki, mais là ça change pas grand chose car le tableau propose 2 moteurs ( il en tiens donc compte ).
Mais c'est une info que j'avais pas.

Séb

Evenkeel
connais tu le diametre de tes helices ( et le nombre de pales ) stp ?

Séb

Et Silette
Il me semble que Tamata, c'est des coques de Wharram. J'ai vu à Leucate un Pahi 42, avec un moteur diesel en nacelle centrale et une embase extralongue Silette orientable. Pas vu le proprio pour savoir ce que ca donnait, mais c'était placé assez centré.
Parce que les formes arrières de carène des Wharram ne semble pas trop prévu pour des in bord classiques, mais je ne connais pas Tamata.

J'imagine Tamata
avec un beau V8 tout chromé ! :-D

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Alors
merci à tous pour votre contribution.

J'en conclue que 10 CV c'est trop peu, faisable mais sans reserve de puissance, 18 c'est mieux et c'est surement ce que je prendrai si je mets 2 IB, a moins que l'idée de Tilikum face sont chemin....

Séb

ZZ-Tamata
bon, ok pour les cheap sunglasses, mais ça nous dit toujours pas ce que ça veut dire ZZ :heu: