Projet France-Tuamotu en solitaire...

Faudrait attendre après le week end pour avoir quelques idées intéressantes.

TROLL et/ou premier avril en avance

La Rochelle-Touamotou = 8300 NM en orthodromie
soit au moins 10 000 NM + Panama (> 1 semaine)
soit environ 500 NM par jour sans escale... 21 kt de moyenne !

Sans commentaire....

:langue2: :langue2:

. :lavache:

Merci Raphaël
Enfin une réponse argumentée :)

Il y a dix ans et deux mois - Extrait de mon blog:

I. Renonciation

Raphaël, informaticien parisien de 35 ans, sans aucune connaissance de la voile ni de l'univers marin, pas particulièrement doué de mes mains et absolument pas sportif, la seule faune que je connaissais, c'était celle du métro. Nous sommes alors le 1er janvier 2004, à l'heure des résolutions pour la nouvelle année. Je rumine encore ce vieux rêve : traverser un jour l'Atlantique en solitaire... Mais un reste de lucidité quant à ma personnalité m'amène à un constat : ce rêve est impossible. C'est bon de rêver, mais les rêves impossibles, ça fait souffrir. Je ne rebattrai donc plus jamais les oreilles de mes amis avec ça. Au début, ils en riaient en secret, à la fin, c'était devenu un sujet officiel de rigolade. Stop ! Finito les délires !

II. Révélation

Concours de circonstances, quelques jours plus tard, un ancien collègue américain m'appelle des Bahamas et m'invite à le rejoindre sur son voilier. Sans hésiter, j'achète mon billet d'avion et fonce direct à Nassau. Retrouvant au port mon collègue, je ne puis m’empêcher d’évoquer mon vieux rêve. Et il va me démontrer que ce rêve n'a absolument rien d'impossible. Cette révélation pourrait bien modifier le cours de mon existence…

III. De la révélation au défi personnel

Une semaine plus tard, de retour à Paris, je me mets au défi de réaliser mon rêve : traverser l'Atlantique en solitaire. Mes finances étant modestes, je le ferai sur un petit voilier. Mais je le ferai! Sans dire un mot à ma femme, je fonce chez un marchand et achète Yacare, un petit voilier de 7.50 m, ainsi que le Livre des Glénans, pour comprendre comment marche un voilier. Parce que je n'y connais toujours rien, à la voile : je suis revenu des Bahamas enthousiaste et décidé, mais je n'ai pas pour autant appris à naviguer. N’empêche que je ne puis plus faire machine arrière. Je traverserai l'Atlantique en solitaire ! Mais il me faudra absolument tout apprendre, tant de la voile que de l'univers marin. Il me faudra aussi devenir plus manuel et moins dans la lune. Tel est mon défi.

Raphaël

Merci Raphaël, blog très intéressant, je l'ai bookmarké :)

Je lis encore et encore, et j'analyse vos réponses.
Aussi quand je disais "2 mois" c'était bien sûr à vue de nez, je n'y connais pas grand chose.
Par contre je lis tout et son contraire.

Par exemple on me dit qu'un cata va 2 fois plus vite qu'un monocoque.
Donc ceux qui m'ont dit "8 mois", ça peut tout aussi devenir "4 mois" non?

Pour la location longue durée, je vois pleins de site qui la propose, je viens par exemple de voir cette page :
www.multihulls-world.com[...]on.html

Bref, pas facile de commencer ne serait-ce qu'à se faire une idée du projet (même pas de le planifier, mais juste d'avoir une idée) quand on lit tout et son contraire sur internet :(

...

Simeon t'est trop rapide en tout Même le pour le poisson d'avril ou tu nous prends pour des nounouilles

:pecheur: :pecheur: :pecheur: :pecheur: :pecheur: :pecheur:

bonjour,
Vu le budget et le planning : Air France ou Air Tahiti puis location d'un voilier avec skipper sur place, c'est tout bon (seul)

Bonsoir,
Je suis partagé entre le "poisson d'avril" avant l'heure ou les propos d'un doux rêveur. Seul le deuxième m'encourage à intervenir, mes aînés sur ce site sont parfois un peu abrupts.
Oubliez pour l'heure ce projet, non, gardez le en tête mais faites le parcours initiatique avant.
Vous avez le temps et à priori un peu d'argent disponible, faites quelques stages de voile puis faites quelques locations, ensuite achetez un voilier d'une trentaine de pieds pour "faire entrer le métier", après vous saurez si vous avez les "tripes" et l'envie de le faire. A défaut vous aurez les compétences pour louer un bateau sur place et pourrez jouir de ces paradis avec vos proches en toute sérénité pour l'équipage et vous même.
La mer demande un long apprentissage... Padawan;-)

Héhé, j'avais écrit un petit truc sur les détracteurs dans une newletter :langue2:

(c'est sur un autre site que j'ai fait www.stellartranspacific.com[...]age.php )

Voici le texte:

Les détraktors - Ils rôdent à tous les coins de rue! Qu'il s'agisse de monter une sandwicherie quand on a passé sa vie dans un bureau, d'acheter un voilier quand on a jamais navigué, de traverser la Manche à bord de ce même voilier, ou encore l'Atlantique en solitaire, voire même de faire l'aventurier en traversant le Pacifique sans instrument: Ils sont partout, et leur hargne est proportionnelle au degré d'originalité du voyage intérieur... S'il y a le défi d'un lac à traverser, il y a d'abord celui d'un grand océan de détraktors à affronter, j'adore! Il faut bien! Attention, je ne parle pas des personnes qui apportent une critique constructive au projet, dans le but de vous aider à concrétiser. Le détraktor, ou détracteur pervers, est déguisé en donneur de leçons œuvrant pour ton bien être, mais c'est avant tout la méchanceté qui l'anime. Il y a au cœur de son économie mentale le plaisir de te plomber le moral pour t'écarter de ton objectif. Le pire est celui qui ne s'exprime que par des sous-entendus douteux, ou qui agit derrière ton dos, en parlant à tes partenaires, à tes amis, allant jusqu'à flinguer le moral de ta propre famille. Une bonne arme psychologique est l'autodérision, mais j'en ai développé d'autres, alors qu'ils se déchainent! Captain-Dugland (mon nom d'artiste) les attend au tournant! YEAH!

Moi, je vote pour le poisson d'avril! :langue2:

Si tu as déjà beaucoup lu tu dois savoir qu'on ne rejoint pas les Tuamotu en un mois.

En revanche, tu dis avoir du temps, alors prends en effet un mois, loue en Bretagne et fait un aller - retour France Irlande.

Après reviens nous voir, nous aurons sans doute une discussion plus concrète.

:goodbye:

Ah c'est amusant ça! Quand on sait ce que tu as fait après, c'est donc un bon conseil!

Moi je m'étais testé sur Belgique-Ecosse, et bien ... ça marche aussi. :-p

:topla:

Fastnet rock! Vu de Yacare à mes débuts à la voile. C'était du concentré d'aventure pour moi et pour le bateau...

Je pense que ce rêve de traversée en solo est tout à fait réalisable en se préparant, et notre ami n'a jamais dit qu'il ne voulait pas se préparer. D'ailleurs ce fil fait partie des premiers préparatifs. Les préparatifs pourraient prendre des années, ou des mois, on apprend plus ou moins vite, çà dépend des gens.

oliv 44 tu m'as oublié :je soutiens toujours ceux qui ont des projets :-)

Merci Yoan1 !!!
Voilà un message qui détent l'athosphère.... oh combien !

@oliv44,

Merci.
Pourquoi "acheter un voilier" ? peux-tu développer ?
Tout ce dont tu parles je l'ai déjà découvert (mes limites, la météo, etc...)

Pour ton 2e message, merci bcp !
Je ne suis pas "vnr" face à certaines attitudes lol, je me fiche des abrutis et je disparaîtrai aussi vite que je suis venu, je ne suis pas un troll, je suis à la pêche aux infos.
J'adore les détracteurs, les "empecheurs de tourner en rond", ce qui "cassent mon trip", car je dois vraiment tout évaluer.
Mais les messages du genre "c'est un poisson d'avril" ou "c'est n'importe quoi" ou "c'est un sujet de con" m’agacent car il n'y a rien derrière, aucun argument....

:oups:

@Micmarin : pourquoi louer en Bretagne et faire un aller retour en Irlande ?
je me fiche de l'Irlande je veux aller vers le Pacifique !
Si j'avais demandé un projet pour l'Irlande tu m'aurais proposé d'aller d'abord aux tuamotu ? mdrrr

:oups:

@jean-paul7158 : pourquoi ce post est débile ? c'est pas un peu débile de dire ça ? tu as appris à l'école que quand on a une idée, on argumente ?
je me rend compte qu'il doit y avoir pas mal d'ados ici.

Je ne suis pas un troll mais un gard de 40 ans.... je dois être décalé par rapport à la moyenne d'âge peut être...

:oups:

@jean-paul7158 : quand tu parles d'agressivité tu parles de TDM qui m'insulte en disant que je post des topics aussi "con" ?

C'est fou quand on y réfléchis...
Il ya quelques années j'avais découvert ce site, uniquement le nom m'avait marqué... j'y reviens aujourd'hui, je pensais être avec des amoureux de la voile, murs et sympathique mais je me retrouve sur un forum digne de Caramail mdr

:oups:

Pour finir : avant de répondre : lisez bien mes messages !!! je ne veux pas faire France-Tuamotu en 2 mois ! c'est pas le challenge ! j'y connais rien !... je ne fais que poser des questions !

:oups:

Mon trip est de partir en solitaire et de trouver une finalité intéressante.
France - Caraïbe je trouve pas ça assez exotique mais pourquoi pas...

:oups:

Personne ne m'a proposer de prendre l'avion pour l'Amérique et de faire en solitaire Amérique de l'est - Tuamotu, ça réduit déjà de moitié le projet....
Je viens d'y penser... je me fais les questions réponses tout seul finalement :D

Héhé, j'avais écrit un petit truc sur les détracteurs dans une newletter

(c'est sur un autre site que j'ai fait www.stellartranspacific.com[...]age.php )

Voici le texte:

Les détraktors - Ils rôdent à tous les coins de rue! Qu'il s'agisse de monter une sandwicherie quand on a passé sa vie dans un bureau, d'acheter un voilier quand on a jamais navigué, de traverser la Manche à bord de ce même voilier, ou encore l'Atlantique en solitaire, voire même de faire l'aventurier en traversant le Pacifique sans instrument: Ils sont partout, et leur hargne est proportionnelle au degré d'originalité du voyage intérieur... S'il y a le défi d'un lac à traverser, il y a d'abord celui d'un grand océan de détraktors à affronter, j'adore! Il faut bien! Attention, je ne parle pas des personnes qui apportent une critique constructive au projet, dans le but de vous aider à concrétiser. Le détraktor, ou détracteur pervers, est déguisé en donneur de leçons œuvrant pour ton bien être, mais c'est avant tout la méchanceté qui l'anime. Il y a au cœur de son économie mentale le plaisir de te plomber le moral pour t'écarter de ton objectif. Le pire est celui qui ne s'exprime que par des sous-entendus douteux, ou qui agit derrière ton dos, en parlant à tes partenaires, à tes amis, allant jusqu'à flinguer le moral de ta propre famille. Une bonne arme psychologique est l'autodérision, mais j'en ai développé d'autres, alors qu'ils se déchainent! Captain-Dugland (mon nom d'artiste) les attend au tournant! YEAH!

:bravo:

Vent "contraire" mais courant "avec" si on navigue dans le contre courant équatorial. Sinon plus au nord il y a les vents d'Ouest.

@Simeon64 : Désolé que tu ne m'aies pas compris! Dans ton fil initial, c'est totalement irréalisable. Et bien sûr après on peut en parler! C'est pourquoi j'avais écrit à la lecuture d'autre posts :
""Fil totalement débile et son initiateur devient vraiment agressif. Le projet, tel qu'annoncé par le post initial est totalement irréalisable! comme dit plus haut. Après, on peut en discuter de façon plus réaliste!"

Tout ce dont tu parles je l'ai déjà découvert (mes limites, la météo, etc...)
.

Ca, vu la tournure de tes questions, laisse moi en douter. Lire un livre, voir même avoir un cours et maitriser un sujet, ce n'est pas la même chose.

pourquoi louer en Bretagne et faire un aller retour en Irlande ?
je me fiche de l'Irlande je veux aller vers le Pacifique !
.

Parce qu'il y a un adage, vrai, qui dit que si tu sais naviguer en Manche, tu sais naviguer partout sur la planète. Plus largement, te confronter a du mauvais temps, de la pluie, du froid, des conditions difficiles te permettrons d'avoir une vue de la face cachée de la navigation à la voile. Le coté tropiques/ lagon n'est qu'une facette, idyllique, quelques fois loin de la réalité.

Pourquoi "acheter un voilier" ?
.
Parce qu'un voilier de loc n'est pas équipé. Hors l'équipement pour vivre en autonomie est primordial. Cela pose aussi la question du One-way. Tu en aura pour plus cher pour payer quelqun pour te le ramener en France... a moins que tu ne veuilles faire le TDM?
De plus, la location t'oblige a un planning temps, car il faut bien le rendre à la date butoir. C'est incompatible avec le fait de partir vivre a bord ou un phénomème quelconque peut t'obliger a rester X temps au même endroit, a changer du tout au tout ta route etc...

Oublie la loc, ce n'est pas réaliste.

Je ne pense pas qu'il faille acheter un petit bateau et faire rentrer le métier pour savoir si je veux le faire... je VEUX le faire, ça je le sais déjà.
.

Que tu ais un rêve, ok. Confronte le à la réalité, et tu risque de déchanter. De plus, il s'agit plus de "faire rentrer le métier" que de tester ta volonté.

Et j'ai bcp de récits de gens qui sont partis faire le TDM sans aucune connaissance, du jour au lendemain..
Ce n'ai pas mon cas ! J'ai déjà quelques bases, j'ai l'esprit marin, j'aime la mer et la solitude... la technique rentrera bien en prenant le taureau par les cornes comme je dis souvent.
.
C'est le meilleur moyen pour abandonner au bout de trois mois. De plus, pour les quelques uns qui ont réussi (je n'en vois que deux: Kalita et Meffres) et qui en ont fait un livre, des centaines échouent anonymement.
De plus, l'apprentissage n'est pas tant dans la technique voile (bien qu'il y en ait), mais plutôt dans la technique de ta monture: son choix, son équipement, sa consolidation. La clef de la réussite se situe là.
Ne pas accepter qu'il y a encore beaucoup a apprendre te fermera toutes les portes, car nous tous ici avons tous encore a apprendre.

Tu te fiches de l'Irlande mais bon, si tu veux pouvoir faire le reste dans des temps records "L'Irlande" était une idée pour les préparatifs, l'apprentissage, un voyage initiatique, et non le voyage en soi... C'est un peu comme dire que tu vas au village d'à côté pour te faire la main avec une mobilette (au prés serré). Sinon tu peux toujours te faire la main en y allant direct au Tuamotu, mais forcément tu ne battra pas forcément les mêmes records de temps. Un ou deux ans!

"1) La durée.
Je l'imagine à "vue de nez" à 1 mois l'aller et 1 mois le retour, avec un bon bateau et sans escale... suis-je utopique ?

2) le bateau.
Est-il possible de louer un bon bateau pour 2 mois et 15 jours (le temps de rester las-bas) pour moins de 5 000 euros ? "

Toutes les réponses genre "troll ou poisson d'Avril" sont parties de là !

utopique ? NON

Irréaliste ? pas plus

C'est juste "n'importe quoi" !

Le signe évident de quelqu'un qui n'a pas dû mettre beaucoup les fesses sur un banc de cockpit... Des stages ? tu n'as pas dû en retirer grand-chose.

Que ce soit un rêve profondément ancré en toi, je n'en doute pas une seconde !

Mais pour arriver aux Tuamotu entier il faut un peu de pratique, et une fois que tu l'as, pas besoin de l'assentiment d'un forum pour larguer les amarres, il suffit juste de le faire.

[PS :Mon premier bateau (8 mètres en CP) je l'ai acheté à 22 ans au sortir du service militaire avec les primes à l'air (parachutiste),avec j'ai un peu tourné en Europe de la Norvège aux Açores et à 26 ans j'étais loin, pas eu besoin de forum internet, d'ailleurs ça n'existait pas]

Je voudrais pas être dur mais malgré tes 40 ans, tes stages dont je doute aussi fort que ton sens marin et toute ta lecture sur le sujet depuis des nombreuses années, il semble te manquer quelque chose pour te faire prendre au serrieux ! Commence donc par le début et n'agresse donc pas !

Louer un bateau pour moins de 5000€, c'est carrément IMPOSSIBLE. Un bateau de 11/12m se loue à peu près cela pour une quinzaine. Alors le temps de faire l'aller et le retour, comptons au bas mot un an (plutôt deux) le calcul est vite fait : Au prix que se vendent les bateaux aujourd'hui, tu as plus vite fait de l'acheter. Si tu comptes l'assurer, là, faut pas rêver. Ton assureur, ce sera toi.

bonjour,
as tu pensé à la poupée gonflable ,,,,,,???
à 40 ans france tuamotou sans escale par le cap horn c'est long ..
puisque les antilles c'est sans interêt, je ne vois que cette solution ,ou par bonne esperance ou le passage du nord'est
quand on prèpare un voyage pareil il faut penser à tout
pour la transat en solo avant d'étre inscrit il y a un parcours de qualif pour les pros ..
mais les vrais amateurs n'en ont pas besoins ,puisque
amateur c'est ceux qui aiment les autres ils se font payer
et par amour on fait n'importe quoi

alain :cheri:

bonjour, de France aux Touaomotou vous mettrez environ 2 mois non-stop, peut-être un peu plus. Cela dépend de la taille du bateau !
Difficile de trouver des bateaux à louer pour ce genre de trip ! Quelle taille ?

le topic a été mal posé au départ ,beaucoup trop affirmatif ,
et les vieux crocodiles ont eu envie de le bouffer .......
perso devant son enthousiasme j'ai pas osé ,mais si on sait lire entre les lignes (de traine) je l'ai mis un boite un peu ..
heureusement qu'il y a encore des gens comme ça qui osent se lancer tous ceux qui équipent leur bato et le surréquipent ne partent jamais .parce qu'un bato c'est jamais fini .
et là je peux vous dire que son voyage a commencé
alain

je vais te mettre un programme qui pour une première me parait réalisable .
achat du voilier début d'année ou juste en fin d'année pour bien négocier .
mise à niveau du voilier pour un voyage important, prise en main et juillet ou aout direction les canaries ,
prévoir un ou deux ports de dégagement pour fignoler les bricoles .
quant on y est ,on attends l'alizé pour soit descendre sur le cap vert ,soit tirer direct sur la barbade ce qui permet de remonter l'arc antillais (magnifique) jusqu'à panama
quand tu seras là tu sauras vraiment ce que tu veux .
naviguer en solo est épuisant autant physiquement que moralement ,le choix du cata est discutable en solo surtout pour un débutant ,par exemple dans la risée avec un monocoque on loffe ,avec un cata on abat pour diminuer le vent apparent ,j'espère que ça te parle)

pour un tel programme je prendrais un congé sabbatique de 2ans mais certainement pas deux mois .
cordialement
alain

@60nora : merci.
Le programme paraît pertinent et intéressant.
Niveau achat, je dois m'y mettre, pour un 1er départ (si je décide de ne pas partir direct, ce qui m'intéresse pour le moment), les canaries et direction antille me paraît un bon compromis.

Par contre, le truc d'abattre avec un cata ne me parle pas malheureusement :( voilà pourquoi plus haut je disais ne pas être à l'aise en cata pour la seule raison que je n'ai jamais mis les pied dessus.
Je suis très à l'aise en monocoque à la barre meme par vent très fort ...
Mais le cata me branche vraiment niveau confort (pour réceptionner la famille) et niveau vitesse..
Il faudra donc je j'apprenne à naviguer dessus, à voir les différence avec un mono, soit en méditérannée soit direct à l'océan (mais pas en Bretagne non merci lol)

@+

je jette le bébé avec l'eau du bain........
alain :scie:

"2 mois l'aller" et sans expérience préalable, c'est la durée que tu as estimé suite à la lecture de nos avis?

2 mois avec un bateau monocoque puissant et rapide et sans faire d'escale, ce qui est impossible, car il faut faire le plein de bouffe ! Et il y a l'escale de Panama qui peut être longue (autorisation, etc.). En allant vers le Pacifique, il faut adopter une autre philosophie, celle des montres par-dessus bord pour vraiment goûter la MER !

Vous êtes défaitiste. Avec ça c'est peut-être possible
fr.bernard-gallay.com[...]DOX-380

"Fingers in the nose". La guitare, nécessaire, est vendue avec.
J'veux bien donner des cours là-dessus. :whaou:

sagesse ,patience , ténacité
ne pas faire m'importe quoi sur un coup de tète

préparation longue et minutieuse du skipper(mentale ,physique,technique)
attendre la bonne fenêtre météo et que le bateau soit au top

ne jamais baisser les bras a la moindre embuche , car il y en aura dans la prepa et la croisière

tu veut le faire ??
alors va y prépare toi et part

En location ils vont demander de gager un appart de la valeur vénale du voilier non?

Laissez tomber ce TROLL.
qu'il aille se former...
En solo , sans escale , une destination ...

En fait, il me semble que le temps qu'il faut dépend de la vitesse du bateau et surtout, qu'il y a le temps apparent et le temps réel! On peut traverser du Havre au Tuamotu en un temps record si on a pas l'impression qu'il a fallut beaucoup de temps pour y arriver, même s'il a fallut vingt ans! En fait chacun nos méthodes pour estimer (AMHA), se rendre compte, planifier, selon notre notion de l'espace-temps, selon notre représentation du monde avec un grand M. La forme de la terre est décrites par pleins de datum ou modèles qui par définition sont tous inexacts. WGS-84, NAD-83 etc. Les logiciels de cartographie de base utilisent ces modèles pour calculer les routes orthodromiques (très discutables, on applique la trigonométrie sphérique à une patate!). D'ailleurs, pour dire qu'il y a dix mille miles (ou dix mile milles) de France aux Tuamotu nous avons utilisé ces logiciels qui utilisent des modèles franchement discutables. Bref, temps réel et temps apparent! La terre n'est pas si ronde qu'on pourrait le croire. On peut aller jusqu'aux Tuamotu en l'espace d'un instant!

Exact, et surtout le tou à moutou!

OK! :pouce:

Je bosse dans la location depuis pas mal d'annees. Le premds pas mal mais aucun loueur n'acceptera de te louer un voiler sans skipper par rapport a ton experience.

Ba çà dépend des zones de nav et des loueurs.
Mais c'est sur que pour un projet où pas d'assistance possible, on relève énormément le niveau d'expérience nécessaire

oui !!!! Il faut cesser de lui répondre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

il y avait-il besoin d'une cinquantaine de posts pour s'en percevoir ?

je l'avais dit au troisième ...

j'ai pas tout lu , mais vu le succes de ce fil il semble que comme moi vous aimeriez bien qu'un jour un vrai debutant audacieux ce presente, un poulain qui aurait plus de temps que nous et plus de couille au cul.
un jour nous aurons ce heros
philippe

bof ca m'est venu comme ca

C'est pour ça qu'il veut partir en solo, pour pas être distrait. Parce que quand la femme se devêt, le héros tique.

:acheval: :acheval: :acheval:

Oui, c'était Donald Crowhurst, il beaucoup tourné en rond dans l'Atlantique en tenant 2 journaux de bord, le vrai et celui de sa course supposée.

Pour ce qui est du sujet mis en ligne par "Simeon64", je retire tout ce que j'ai dit, c'est lui qui a raison, qu'il le fasse comme il le rêve, il s'en tirera très bien !

C'est une évidence qui aurait dû me sauter aux yeux; meat coule pas !

( enfin laisse pisser le mérinos )