produits de nettoyage/entretien Dessalinisateur
Bonjour
la composition des produits nettoyant les membranes osmotiques m'interessent...
tout comme la composition du Biocide...
Merci
Bonsoir,
J'ai déterré une vieille interrogations d'il y a 10 ans, visiblement resté sans réponse..
Qui pourrait me (nous) renseigner sur la nature des produits utilisés pour l'entretien, le nettoyage, et la préservation des membranes de dessalinisateurs ?
Alcalin
Acide
Biocide
Ces produits ont forcement un nom et une formule chimique autre que la désignation des vendeurs de dessalinisateurs ?
Merci,
Amha, c'est SO² sous forme gazeuse ou liquide et H²SO3 sous forme diluée dans l'eau (concentration en g/l). C'est un antiseptique, antibactérien très utlisé en industrie alimentaire pour le nettoyage et la désinfection. Existe sous forme de métabisulfite (poudre) à mélanger avec de l'eau pour conserver les dessal en dehors de leur période d'utilisation. Bien sûr, il ya d'autres produits efficaces, dont l'eau oxygénée. Mais il y a sûrement sur Héo des spécialistes plus compétents je ne suis que débutant dans le métier.
SO2 lié à l'eau c'est de l'acide sulfurique H2SO4, donc corrosif pour les métaux. Le dioxyde de soufre est effectivement utilisé pour désinfecter, c'est la fumée que dégage le soufre en brulant. Le mal de crâne suite à une absorption déraisonnable de certains vins est du à la liaison du dioxyde de souffre utilisé pour désinfecter les tonneaux et les vin (acide sulfurique).
Si comme mentionné plus loin, l'acide en question est de l'acide citrique, la base pour le neutraliser serait du bicarbonate de soude.
"SO2 lié à l'eau c'est de l'acide sulfurique H2SO4, donc corrosif pour les métaux."
Faux, c'est de l'acide sulfureux: SO2 + H2O = H2SO3. Cela reste de l'acide, mais rien à voir au niveau corrosion avec le sulfurique qui est réellement dangereux.Tu peux mettre tes mains dans une solution de l'acide sulfureux sans les voir réduites à des moignons, elles seront juste hyper desinfectées. Ce n'est quand même pas recommandé.
J'utilise ce produit biocide,(dilué) acheté pour quelques euros à mondrogiste.com
à noter qu'il est également efficace en nettoyage/rinçage en cas de mauvaises odeurs si on oublie de faire fonctionner son dessal' régulièrement ou si on le fait fonctionner dans des eaux un peu trop chargée en limon genre mangrove.
Merci pour ces infos,
Vous parlez de métabisulfite de soude (sodium) pour désinfecter et conserver les membranes quand le dessalinisateurs n'est pas utilisé ?
Il y a plusieurs fils sur l'entretien des dessal , Le metabisulfite de sodium en solution à 20 % , et aussi pour une maintenance complète , l'acide citrique et l'eau oxygénée .
Synthèse des informations collectées plus haut:
- BOCIDE = Métabisulfite de soude (sodium)
- ACIDE = Acide citrique
- BASE = Bicarbonate de soude
On peut confirmer ?
Confirmé pour une utilisation comme biocide ou du moins comme stérilisateur efficace et inodore (le métabisulfite de sodium libère du dioxyde de souffre au contact de l'eau, odeur désagréable et difficultés respiratoires chez certaines personnes, plus des réactions allergiques pour ceux qui sont sensibles aux sulfites), on peut de préférence utiliser le peroxyde d'hydrogène si les personnes ou utilisateurs sont sensibles.
Acide = citrique ou sulfamique
Base = Bicarbonate de soude.
Tout ça en vente libre en poudre, on peut même le trouver en seaux plastiques ou en fûts.
À noter qu'il m'a été souvent conseillé d'utiliser avec parcimonie ces produits chimiques. Souvent un bon rinçage à l'eau douce (sans chlore) peut suffire à espacer le fonctionnement de son dessal'
Merci pour les infos.
Une question pratique: Quelle quantité de poudre (metabisulfite) faut ll diluer dans 1 litre d'eau pour avoir une solution à 20%?
merci.
20%, c'est énorme. Tu vas bouffer tes joints. 1 g/l de SO2 est suffisant pour desinfecter et garder propre quelque temps. Si tu utilise du metabisulfite, tu mets 5g par litre d'eau de rincage, soit 0,5%.
C'est vrai qu'à 25€ les 250 g de produit de la marque officielle donne envie de se rabattre sur du générique.
Quelques infos intéressantes pour l'entretien du dessal .
La solution de meta bisulfite de sodium pour l'hivernage et le nettoyage des membranes c'est 15% dans de l'eau potable propre .
Info importante : on trouve du meta bisulfite de sodium pur dans les produit d'entretien pour piscine , c'est le pH minus , produit qui sert à tamponner le pH vers 7,2 - 7,4 . Je le paye 20€ les 5 kg .
Salut,
tous les PH moins que je vois en vente contiennent de L'hydrogénosulfate de sodium et pas du metabisulfite ...
Attention aux dessals à récupération d'énergie. Bien vérifier les préconisations du constructeur. Pour mon Schenker, l'ancien proprio avait bousillé les joints de l'amplificateur de pression en faisant l'hivernage au metabisulfite de sodium. Sur ces dessal, le propylène glycol (antigel alimentaire) semble plus indiqué (recommandé par Spectra et Schenker notamment).
Bonjour et merci pour cette info car je suis concerné j'ai un dessal schenker et j'ai déjà changé ces joints et comme schenker ne les vend pas à l'unité vous êtes contraint d'acheter une plaquette qui contient la totalité des joints pour 3 ou 4 modeles de dessal soit plus de 150€ . Le propylène glycol vous l'utilisez pur ? et quelle quantité ? (j'ai le modele 30L)
Cela va dépendre de l'endroit où tu hivernes le bateau. PPG à 60% pour des températures jusqu'à -20°C et seulement 40% pour des zones à températures positives
Bonjour,
j'utilise du propylène glycol acheté en bidons de 5L chez les accessoiristes camping car. 4L d'eau pour 2,5L de PEG, soit un poil moins de 40%. Ainsi je fais deux hivernage avec un bidon.
Le PEG est antigel et également antifongique, antibacterien d'après ce que j'ai pu lire et déduire de diverses notices de dessal. Spectra en particulier indique que, ainsi hiverné, le dessal peut rester un an sans intervention contre six mois avec le produit SC1 de chez eux.
Je déconnecte l'aspiration et la décharge de saumure (dans laquelle j'ai aussi l'évacuation de l'eau douce produite). J'aspire le mélange PEG (rouge chez moi) jusqu'à commencer à le voir sortir par la décharge. A ce moment je plonge la décharge dans le PEG et je laisse tourner en canard 30 min avec la vanne de pressurisation à peine fermée.
Bonjour,
Aurais-tu la référence du produit que tu utilises ? Dans les produits pour camping car il y a souvent des additifs avec le propylène glycol, même parfois de l'ethylène glycol qui est toxique.
Pour mon Spectra je n'utilise que du propylène glycol mélangé à de l'eau suivant la protection gel recherchée, et j'ai de plus en plus de mal à en trouver à des prix raisonnables.
Merci pour le lien, c'est effectivement ça que j'utilise. Mais ça m'intéresserait de savoir si on peut le trouver en France chez les magasins pour camping cars comme le disait Fabien83.
J'utilise celui-ci :
www.narbonneaccessoires.fr[...]25.html
Je vérifierai s'il est bien pur. Naïvement je pensais qu'il ne pouvait en être autrement (pur avec colorant en plus). Je serais tout de meme surpris qu'un produit de qualité alimentaire contienne de l'ethylene glycol.
Et donc ? qui à raison ? 5 grammes par litre(soit 0.5%) ou 15% (soit 150g)
Par ailleurs, si le metabisulfite est un antibactérien, il existe, parait il, un traitement à base d'acide et d'alcalin (l'un après l'autre ) pour nettoyer la membrane. Est ce quelqu'un sait de quels produits il s'agit, et comment les utiliser ?
MErci
Metabissulfite de potassium - le fameux ( E - 224 ) en respectant le doses du produit d’origine ( parce que c’est le même ! Ils sont soumis au réglementation de sécurité alimentaire… ) Et la dernière fois j’ai trouvé ça dans un magasin pour viticulteurs ( ils rincent les tonneaux avec ).
Oui, le métabisulfite ca marche, mais si tu as un systéme a récupération d'énergie, il faut sous-doser, sinon tu détèriores les joints de ton sytème.
En relisant les différents posts, je vois qu'on a parlé de solution de metabisulfite. Il faut voir la concentration (qui est souvent de 259g/l), combien de gr de SO2 par litre. En stérilisation, on utilise 20g de SO2 pour 100litres d'eau. Il suffit de faire une règle de trois pour avoir la quantité de solution en fonction de la concentration de ladite solution.
Une rencontre fortuite aux USA en 2007 avec un spécialiste des déssalinisateur (il bossait pour un fabricant) m'a laissé sans voix:
Son conseil: Tu ne mets AUCUN produit chimique dans ton dessal!
Les soit-disant produits spéciaux nuisant gravement à la membrane.
Juste un rinçage complet en fin de période d'utilisation avec l'eau du déssal lui même.
En fait il faut que le réservoir ne soit rempli que par de l'eau osmosée (pour éviter le chlore qui est présent dans l'eau du quai).
Ou alors rincer avec quelques bouteilles d'eau de source par le tuyau d'aspiration.
j'ai appliqué cette règle et mon déssal est toujours en parfait état de fonctionnement après des centaines d'heures. Il date de 1997...
Bonjour , Lobsterman , Même pour les périodes d’arrêt vous faites le seul rinçage ? Et dans ce cas si je mets de côté un petit bidon d’eau dessalée par l’appareil lui même pour le rinçage je suppose qu’à la mise en route je dois : 1 - la jeter , 2 - la laisser rentrer dans le circuit ,3 - la récupérer dans le bidon de rinçage pour réutiliser à l’infini ? Merci d’éclairer ma lanterne.
Bonjour, perso je rince le dessal une fois par semaine durant 2mn ce qui fait 4 litres d'eau mesurée...l'eau du réservoir est produite exclusivement par le dessal . Le rinçage hebdomadaire se fait par l'eau du réservoir qui est filtrée en sortie de réservoir par 1 filtre 5 microns et 1 filtre charbon actif et utilise la pompe d'eau sous pression du bord...une vanne 3 voie permet de choisir soit arrivée eau de mer ou arrivée eau douce du bord...vivant à bord au mouillage 365 jours par an , je fais fonctionner le dessal tous les jours.. Dessalator ecrit dans sa notice que si le dessal est utilisé quotidiennement, un rinçage par semaine est suffisant...j'aimerais avoir ton avis...merci
oui tu as entierement raison A CONDITION de te servir de ton dessalinisateur régulierement (2/3 jours maxi entre les sessions) sinon une seule petite bacterie (encore + vite en eau chaude)dans ta membrane va vite se multiplier et provoquer une sorte de gelatine qui va osbtruer la membrane ... le metabisulfite de sodium est le bon produit.
Très intéressé par le post de lobsterman qui rejoint une des rares infos de JPP :
pas de produit chimique mais un bon rinçage à l'eau déjà passée par la membrane.
J'attends l'avis d'héossiens experimentés.
L'idée est de rincer la membrane.
Bien sûr l'eau de rincage est rejetée à la mer.
Je fais ça à chaque arrêt un peu long ou en fin de saison en méditerranée.
À la remise en route, les premières 10 mn d'osmose sont rejetées à la mer aussi, puis c'est reparti!
Mon dessal est un Marinco 100l/h 220V.
Salut Hubert, pour un Zen de Schenker le rinçage automatique en fin de production est programmé pour une durée d'une minute. Mais il est recommandé de le faire à chaque fois ou à défaut une fois par semaine (pour un usage quotidien). Si seulement fait en fin de saison alors 4 à 5 mn
Je suppose que ça dépend du dessalinisateur aussi . Le votre doit avoir deux voir trois membranes pour arriver à produire 100l/h et donc volume d’eau plus important pour le rinçage. Le mien ne produit que 25l/h en 12V avec une seule membrane . En faisant un rapprochement j’estime que le votre pour 10 min. Va débiter 16,6l la ou le mien aura fait que 4,16 l .
Ma pompe de gavage fait 600l/h donc en 10 mn cela ferait 100 litres. Le dessal fait 60l/h donc en gros il utiliserait 1h40 de production pour le rincage.
Bonsoir, Yoshi, je crois que la pompe de gavage n’est pas capable d’augmenter le débit de votre dessalinisateur elle est la juste pour compenser les pertes dans les pré filtres et l’installation pas suffisamment sous la ligne de flottaison. Vous dessalez bien 60l/h.
Je confirme les chiffres. Peut-être l'appellation pompe de gavage est incorrecte. J'ai une seule pompe.
Ah dans ce cas chapeau ! Ça me laisse rêveur… 600l/h !!! Mon réservoir ne fait que 200 l … Si ce n’est pas indiscret vous l’alimentez en quoi cette merveille ?
Ah! Et j’oublie, la température de l’eau fait varier la quantité d’eau osmoseé pas mal . De mémoire les « volumes fabriquant « sont donnés pour une eau à 25°C.
Vous m’apprenez des choses. Ça veut dire que le volume final et fonction non seulement de la surface mais aussi de la pression. La mienne ne fait que 70cm et l’écart ne peut pas être expliqué autrement. Et de dires d’un revendeur toutes les membranes sont la même chose , genre un seul fabricant…
Ma pompe haute pression est à un peu moins de 70 bars, que je règle manuellement.
Au delà la sécurité coupe l'alimentation.
Définitivement je ne comprends plus rien la mienne fonctionne à 900 PSI = 62 bar..? Donc proche de vos valeurs et pourtant pour produire que 25l/h.
Je suppose que le diamètre de la membrane doit jouer aussi.
En tous cas le débit d'eau osmosée n'a rien à voir avec celui du rinçage qui se fait à basse pression
La notice dew membranes filmtech indique une production max de 108L/h pour la 2540 (celle de Lobsterman à priori).
108 L/h pour la 2540 avec l'eau de mer à 25°C (Antilles) mais en Bretagne par ex. ce sera la moitié de cette valeur.
Il faut compter une perte de débit de environ 3,25% par degré de temp. d'eau de mer en moins de 25°C.
Et certains fabricants de desal annoncent des débits plus intéressants, tout à la fin de
leur doc on lit que ces chiffres sont valables pour une temp. de 27°C.
On pourrait améliorer nettement les débits et donc raccourcir les durées de fonctionnement
en réchauffant l'eau admise, par ex. par panneau solaire THERMIQUE.
Bonjour désolé de relancer cette discussion mais possédant désormais un SCHENKER j’ai compris que le seul rinçage était l’idéal.
En revanche si l’on veut nettoyer la membrane non pas pour des micros organismes mais plutôt du limon ou dépôt quel acide mettre et en quelle concentration
Ici en Polynésie acide citrique ?
Suite a l'interdiction a la vente des produit d'hivernage Spectra SC1 je cherche une solution alternative et je suis tombé sur ce post.
Je suis étonné de lire qu'un bon rinçage du dessale était suffisant pour l'hivernage. cela ne peut pas bloquer la prolifération microbienne qui s'opère foncement dans l'eau stagnante de la membrane au bout de 6 mois.
J'aimerai bien voir les membranes au bout de 10 ans.
Mon déssale a toujours été hiverné avec le produit du fabriquant et il produit toujours ses 46 L/H après 17 ans de service.
Bon... Maintenant que le produit SC1 de chez Spectra est interdit je sais pas si ca va durée.
Il y a des Propylene Glycole concentré a 99.9 % en vente sur Amazon en bidon de 20 litres. Spectra nous indique :
Spectra recommends that all pickling be carried out with a 60% or greater concentration.
Et il faut 3 gallon de Propylen glycol pour l'hivernage. Donc 11,3 litres chargé a 65% : 7,5 litres de Propylene Glycol pure mélangé avec 4 litres d'eau non chloré et on obtiens un bon mélange pour un produit d'hivernage, c'est juste?
Voici le bidon :
www.amazon.fr[...]r_img_1
Merci !
ah oui je comprends mieux pourquoi j ai quelques probleme de me faire comprendre
bon je reprends
pression utilation parfaite 68 bards
SHENKER tourne a 41 bars les meuilleurs jours
meme que SHENKER n installe pas d emano hp car si il font
je gagne un procès en justice
par pitie par d eproduit d inertage dan sles memlbranes
ca c est lexemple meme du plaisancier moyen qui radin ce fait nike avec le sourire
le sproduits chimique abiment les mebranes
alors bien sur celui qui fait 10 h par an
on m appelle pour relancer des dessalts de 25 ans avec 4 heures ....juste pour la petite histoire
jy arrive
garder la membranes humide l hiver oui la rincer et fermer les vannes pour maintenir l eau douce ....oui
par pitie par d eproduit chimique
le vendeur vous baise de quelques centaines d euros tout les ans
et si vous le faites pas et que l appareil demarre mal le debut d esaison
il vous repique encore quelques autres centaines deuros
non ce nest pas a cause de l absence d eproduit chimique
c est parce que la marque de votre dessalt est pas bonne
et comme en general les dessalts sont persque tous non parfait
a plus ou moin grande echelle
sauf bien sur le dessalator
bien a vous
captjpp
la pauvre membranes attele a un SHENKER
deja elle fait le double de taille , donc elle ne produit que 50 pour cent de ce quelle a ete faite
donc je repete la recup d energie arrive peniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiblement a monter a 41 B
la memebrane n aime pas du tout
autre chose que la membrane n aime pas du ....mais alors pas du tout du tout c est les accouts de pression surtout a 41 bars
elle n aime pas du tout cela ...les accouts du syteme de recup
un dessalt c est 7 elements assemble
avec SEA RECOVERY a recup
avec SHENKER
vous passez a plus de mille pieces
il faut vraiment faire complique quand on peut faire simple
captainjpp
Accusé une société aussi sérieuse que spectra ou aquabase de vouloir nous « niquer » de 20 euros par ans pour des produit d’hivernage c’est vraiment abusé…
Il faut prendre un peu de recul…
Le sav de spectra me repond toujours rapidement, je trouve encore des pièces après 17ans. Le dessal fonctionne encore comme une horloge, bref je suis content de pouvoir faire confiance à cette même société qui me conseille d’hiverner avec du propylene glycol car son produit à été interdit en Europe.
Bonne journée
Le pauvre il a plusieurs allergies,les Schenker,les babas,les produits de nettoyage, tout ce qui ne vient pas de lui au fond...
Il a aussi réussi à se re inscrire en rajoutant un p à son avatar après s'être fait virer et avoir utilisé deux comptes.
Ça ne l'empêche pas de vomir sur Héo vu qu'il a payé 36 euros pour s'inscrire apparemment,voir ses récents écrits.
Il devrait aller voir un allergologue,hi hi hi
de mon experience sur les produit chimique l hiver pour les membranes SW c est pas bon
je gagne donc le temps passe pour l hivernage
attention le client qui me le demande j hiverne le dessalt ....je ne vous dis a quel prix
apres il y a un cote gestion , gestion des sous
sachant quune membranes 2540 SW coute 200 euros . 200 euros c est le prix que je la paye
ca captainjpp il ne fallait pas l ecrire .....tient et pourquoi ....a oui et pourquoi
parce que je la revends de 600 a 1000 euros
on revient donc sur le prix de la membranes
a ce prix je ne fais rien et je change quand probleme
j ai quand meme aujours hui des membranes de 20 annees qui tournent et qui nont eu jamais d entretient
qui nont jamais fonctionnees et qui sont reste 20 25 ans dans des salles des machines
conclusion les produit chimique ne servent a rien qua passer du temps
au prix d ela membranes
vous rien et vous changer tout les è annees 10 annees voir plus longtemps
un simple controle l hiver pour la maintenir pleine d eau simplement si possible
apres il y a le rincage a chaque fois
inutile le dessalt n est pas un filtre
alors pourquoi on la fait
parceque cela amuse le plaisancier
parceque une marque la fait et tout le monde demande
perso cela me derange pas
je prends 1000 EUROS DE PLUS
plutot que d intégrer le programme dans le PLC qui ammene un risque de pannes complet
au dessalt J ai trouve cette panne plusieurs fois
ilvaudrait mieux utilise un distributeur d eau d arrosage GARDENA 40 euros
et en plus il fonctionnerrai tout l hiver ....ce qui n est pas le cas de votre dessalt
incapapble d efonctionner sans vous
captainjpp
je ne suis pas sur que les differents fabriquants de dessalt lise bien la notice de la sw membrane
car c est quand meme elle qui commande
rincage
pas rincage
nessesite d avoir un detecte d eau potable ...qui en realite est un detecteur de conductivite
si quelquun peut m expmiquer quel rapport entre la conductivite et la potabilite
si vous trouver dans la doc d ela membrane je dois avoir un indicateur de conductivite
qui d ailleur est une grand ecause de panne
envoyez moi la ref du texte
la membrane aussi commande pour la pression inferieur a 1000 psi
traduction moins de 69 bars donc 68 bars
LA Membrane ne veux surtout pas 41 b ....des dessalt a recup energie
apres moi ce que je vous en dis .....
Captainjpp
Dessalator ne lit pas non plus les notices de Filmtec. Sinon ils ne produiraient 1L/h pour 0,5A (12V). Le taux de production recommandé par Filmtec est de 13% et ils sont largement au-dessus pour avoir une conso aussi faible.
Dessalator c est un bon produit mais j ai du changer l électrovanne a 450 € un ptit truc le test de salinité a plus de 60 € j ai du changer les joints de la pompe hp à 600 €
IL te suffisait de deconnecter la sonde
et l eau d eproduction allait se diriger dans le reservoir tout le temps
autre solution sur la vannes trois voie il y a un petit bouton ...tu le tourne
et op l eau va directememnt dans le reservoir tout le temps
j aurrai pu te faire economiser 1000euros
captainjpp
il faut bien que dessalt vive
je reviens sur ta maintenance
l electrovanne .....inutile ....
la sonde de salinite inutile ....
les joint hp ceux qui peuvent etre a changer ceux bp les trois 60 e 20 e chacun
captjpp
donc aujourd hui
ci joint quelque s fotos de mon dessalt actuell sur ce MY
24 les meme membrane jamais entretenu jamais d eproduit chimique jamais d erincage
important pression fonctionnement 69 b
production 140 litres heures ....un peu faible mais bon
qualite .....je goute
pour faire plus simple vous pouvez remarquer sur la fot o je debranche le controle qualite
alors bon parler avec AQUABASE .....SHENKER ....SEA RECOVERY
booooooooooooof
par contre quand on m appelle pour ces differentes marques en panne
alors la .....je rigole ........les images .......
captainjpp
Bonjour a tous.
JE PENSE QUE: (apres réflexion)
COTÉ BACTÉRIES : Si un dessal est utilisé régulièrement, pas besoin de produit, rien ne va se créer à l'intérieur comme bactérie, l'eau est toujours renouvelée,rien ne stagne.
De plus , si vous faites un rinçage après chaque utilisation rapide, ça se bouchera pas.
Si vous n'utilisez pas le dessal pendant un certain temps, j'y mettrai de l'alcool dilué (pour du rhum à 50°, 3 volumes d'eau du dessal pour 1 volume d'alcool, soit +-12°), je pense qu'aucune bactérie ne se créera dans la membrane, EXEMPLE: le planteur avec du rhum devient que meilleur en vieillissant, mais ne tourne jamais, même après l'oublie d'une bouteille de planteur après 1 an...et doit pas faire de mal à la membrane, et est naturel et consommable.
COTÉ MINERAUX: S'il est utilisé régulièrement, il ne se bouchera pas d'après ce que j'ai compris, car les minéraux sont expulsés dans l'eau saumâtre , et n'auront pas le temps de stagner et de se déposer et de sécher. (Peut être qu'ils peuvent obstruer des micros trous de la membrane, ça doit bien arriver quand même...).
Peut être aussi,pour des arrêts de plus de 2 semaines, lors du rinçage d'utiliser un peu d'alcool diluer pour que des bactéries ne se créer pas.De l'alcool vraiment bas de gamme, mais qu'il y est un minimum de 12° d'alcool.
Je n'affirme rien du tout dans tout ce que j'ai écrit, mais je pense pas être dans le tout faux non plus.
Le problème avec l'alcool, le sodium bisulfate ou les produit a base d'acide citric c'est d'attaquer la pompe a récupération d'Energie du Spectra ou Shencker, j'ai compris que le derlin et les joints qui composent la pompe n'aime pas du tout ca.
Je viens de faire un hivernage avec du propylen Glycol et je suis bien embêté car a la fin de la procédure j'entendais un grincement toutes les 10-15 secondes.
J'ai bien suivi la procédure qui indique de faire tourner la pompe en mode manuel pendant 20 minutes avec le mélange.
J'ai l'impression que le propylène Glycol est moins fluide que l'eau ce qui a provoqué ce bruit anormal. Et pareil pour la pompe électrique, on sent qu'elle a du mal a travailler avec ce produit, elle tourne moins vite, elle chauffe.
Un peu dégouté de l'expérience et au prix du kit d'entretien ou de la pompe, j'espère que j'ai rien abimé.
Tu l'as dilué ? Normalement il faut une solution à environ 40-60%. Pas du pur. J'hiverne mon schenker de cette manière (40%) et aucun souci.
Aussi, en dehors du prix du kit de joints, il ne faut vraiment pas se faire une montagne du démontage l'amplificateur de pression. Rien de compliqué à l'intérieur et très loin des centaines de pièces présentées par l'inénarrable JPP.
Merci pour ta réponse. Pourquoi tu n'utilises pas le produit d'hivernage Schenker? Ce n'est pas moins cher?
Oui le souci c'est juste le prix du kit de joint (1100 euros)
Je l'ai un peu dilué (20%) mais ils disent dans la notice de le diluer au minimum car l'eau déjà dans le circuit va encore diluer le produit. Et ca j'ai pas pu vraiment mesurer car ils disent dans la notice : lorsque vous voyer le produit arriver par la décharge, mettre la décharge dans votre bidon de mélange. Sous entendu que le produit est coloré ce qui n'est pas le cas du Propylène Glycol pure.
La vache ! Tu es sûr du prix ? Chez Schenker c'est environ 200 euros. Je trouvais déjà pas donné mais finalement je relativise !
Tu as un spectra c'est ça ?
Je n'ai jamais trouvé les produits schenker. Un commercial m'avait dit d'utiliser les spectra à la place. Les joints étaient déjà en fin de vie, les produits les ont achevé. Depuis je n'utilise que le propylène glycol. J'en achète chez Narbonne accessoire, il est déjà un peu dilué et aussi coloré en rouge. Je le redilue pour arriver à 40%. Quand je lance le rinçage, je laisse le refoulement dans le bas à douche, quand l'eau qui pisse devient rouge, je sais qu'il n'y a plus d'eau dans le circuit et là je mets le refoulement dans le seau pour que ça tourne en canard avec uniquement le produit.
Oui chez spectra et encore je suis gentil avec mon kit a 1100 euros :
www.aquanautique.com[...]10.html
Voici le produit Schenker que l'on m'a aussi conseillé pour mon Spectra mais j'ai préféré suivre les recommandation constructeur ;
www.comptoirnautique.com[...]c1.html
Tu as le kit ne comprenant que les joints :
www.maritimusboote.de[...]/fr_FR/
Pourquoi ne pas les acheter directement chez un revendeur de joints toriques ?
Il suffit de prendre les cotes et le tour et joué. Il faut connaitre le nature aussi du joint. En général ils sont en Nitrile en qualité alimentaire éventuellement.
Bonjour la compagnie.
Je profite de cette discussion technique pour poser une question de beotien:
Mon vieux dessal me fournit une eau a peine saumatre, juste bonne à la douche après la baignade en mer. Après avoir éliminé la possibilité d'une fuite entre la membrane et le tube HP, quelle explication reste plausible ?
Je précise que dans ma grande naiveté la membrane à été hivernée à l'air et a donc eu le temps de sécher 1000x. Est ce suffisant pour la flinguer ? j'aurais pensé que ça aurait eu l'effet inverse, cad une diminution de débit d'eau filtrée.
si eau saumatre .....membrane a depasse sa periode d efonctionnement correct
pas cher une membranes
captjpp
Bonjour.
Moi aussi je cherche du produit de stockage pour le spectra Ventura 200T.
Le produit sc1 n'étant plus en vente, est ce que celui ci est compatible?
www.aquanautique.com[...]c1.html
Merci pour vos réponses (merci de tabstenir capitainejppp)
Capitainjppp, en plus de ne pas être clairs tes messages sont arrogants et méprisants. Il en découle qu'il est difficile de comprendre et suivre tes conseils.
Mais puisque tu sembles tout de même avoir de l'expérience peux tu me donner tes conseils ? Si j'ai bien compris, tu dis qu'il faut hiverner uniquement avec un rinçage eau douce?
oui
tu enlèves les prefiltres ,
tu ferme la vannes de coques
tu rince
tu ferme la vanne de reglage
il ne faut pas que la membrane seche .....c est tout
captjpp
www.narbonneaccessoires.fr[...]208.htm
Est ce que certains d'entre vous utilisent de l'antigel ménager sur le ventura 200t de spectra?
L'antigel ménager (propylène glycol) ira très bien. Attention au dosage par contre qui doit être de 60% d'après spectra (sur Toulon avec 40%, ça semble très bien le faire sur mon schenker).
Attention aux sc1 et sc2. Il me semble que le Schenker Cleaning 1 correspond au Spectra SC2 et inversement (il faut respecter l'ordre pour les utiliser, alcalin d'abord ou acide d'abord, je ne sais plus).
Si tu n'as pas de baisse de production de la membrane, alors celle-ci n'a pas besoin de traitement sc1 ou 2, seulement hivernage au propylène glycol ira très bien sans endommager les joints de la pompe Clark.
L'antigel Narbonne accessoire n'est pas pur. Il est indiqué -30°C. Il faut regarder la courbe de point de congélation du propylène glycol fonction de sa concentration pour déterminer la concentration de l'antigel Narbonne Accessoires.
Bonjour Fabien83,
Pour les Schenker le SC1 est pour l'hivernage alors que le SC2 est lorsque le système présente une odeur d’œufs pourris caractéristique des bactéries de l'eau de mer croupie. Tant que cela ne sent pas mauvais juste le SC1.
Si il faut le SC2 avant l'hivernage il faut l'utiliser en premier puis le SC1.
Je ne pense pas que les produits Spectra soit les mêmes que ceux de Schenker bien qu'ils aient les mêmes noms. Spectra semble avoir eu des problèmes avec ses produits et les embouts en cupronickel de ses tuyaux. Ils sont maintenant en inox.
Le SC1 de Schenker est de l'acide citrique tout simplement (8€/kg). Si vous êtes dans une zone sans risque de gelée alors 200g pour 10l d'eau cela va très bien. Par contre si gel le propylène glycol est parfait.
Le SC-1 de Spectra est de l'acide borique
www.spectrawatermakers.com[...]716.pdf
Le lien que tu donnes montre un flacon de SC1 Schenker à 32€ pour 100,150 g d'acide citrique que tu trouves dans n'importe quel bricomachin à 8€ le Kg !
Si tu veux plus d'infos va sur le site de Il y a beaucoup de discussions sur les spectra.
Le SC-1 de spectra n'a pas eu l'aval de UE car n'est pas un produit alimentaire et donc interdit aujourd'hui à la vente. Ils vont faire de même aux US. L'acide citrique est "alimentaire" c'est comme cela que l'on détartre les cafetières ;-)
La "nouvelle" tendance est Propylène glycol en zone froide et acide citrique en zone tropicale
plus les heures pour faires le traitement
pour une membrane qui a un longeur de vie d eplus de 10 ans
bien sur avec dessalt normal qui travaille a 68 b qui coute POUR LA 2540 280 e
le cout des membranes sur un dessalt coute moins cher que les prefiltres
captjpp
Bonjour.
ou est ce que tu les trouves à ce prix, les membranes ? C'est moitié moins que ce qu'on me propose...
Salut Kropost,
J'avais posé la question sur le groupe Facebook de spectra et il y a un gars qui conseille d'utiliser ce produit d'hivernage schenker car il y des pièces en Derlin pour la récupération d'energie comme sur le spectra.
J'ai fais un mail au support de spectra et voici la réponse :
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SC-1 in banned in Europe. I would not use the SC-1 from Schenker as I don’t have testing results for that & don’t know the effect.
I would recommend to use Propylene Glycol.
support.katadyngroup.com[...]Storage
support.katadyngroup.com[...]cations
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J'ai donc suivi le conseil et utilisé du propylene Glycol pure acheté en bidon de 20 litres sur amazone que j'ai dilué (avec de l'eau non clhoré)comme indiqué dans la doc :
Par contre, le produit étant moins fluide, j'ai quand même l'impression que la pompe electrique force plus et a la fin de la procédure j'avai un petit grincement que je n'ai pu localisé.
J'aurai préféré mettre du SC1 spectra comme avant....
Voici la "SAFETY DATA SHEET" du produit
Tu trouvera également le même document ici :
mar-nautic.com[...]ct-sc-1