Problème dessalinisateur Schenker Zen 50

Salut à tous,

Je viens d'installer un dessalinisateur Schenker Zen 50, j'ai bien suivi la procédure de mise en route, pour purger l'air du système.
Soucis, lorsque je le met en marche, j'ai des accoups de pression (fonctionnement normal vers 7 bars) il fonctionne à 7bar, et fait des accoups toutes les 5 secondes, le faisant monter à 7.5 une fraction de seconde. Les tuyaux se font secouer à chaque saute de pression.

J'ai vérifié: pas de fuites, pression de l'accumulateur ok.
J'ai refait 3 fois la procédure pour purger l'air.

Une piste?

Ici une vidéo du soucis: (1drv.ms[...]ZmRoiBA )

Nicolas

Merci d'avance,

Nicolas

L'équipage
24 nov. 2024
24 nov. 2024

bonjour

pas grand monde ce dimanche matin .......sur ce sujet .....

dommage Ohaime que vous me m ayez pas lu ces dernieres annees , sur HISSE ET HO
sur mon avis sur les dessalts

tout d abord SCHENKER et en suivant les dessalts sur le principe de recuperation d energie

bon ok revenons au sujet

es ce que l appareil est neuf ??? ou occasion

le premier probleme de SCHENKER est l absence du mano haute pression
cela nous aiderait a faire un diagnostic

SCHENKER ne monte pas de mano car la pression haute pression est beaucouq trop basse
et surtout tres instable autour de 40 bars

la membrane demande une pression stable a 65 /68 bars
nous somme tres loin de cela

captjpp


24 nov. 202424 nov. 2024

Les à-coups sont tout à fait normaux. Vérifie par contre que le vase accumulateur est gonflé à la bonne pression. Il sert justement à réduire "l'impact" des à-coups.

L'amplificateur fonctionne avec un vérin double pistons qui fait des va-et-vient. A chaque bout de course il y a un à-coup. C'est tout à fait normal.

Pas la peine de te prendre la tête avec ce que raconte JPP. Il s'est évadé de l'asile.


24 nov. 2024

Merci Fabien83,

Ça me rassure! L'accumulateur est bien à 4 bars comme préconisé. Les accoups augmentent si la pression de l'accu est faible c'est ça?

Pour captainjpp, je t'ai lu aussi ces dernières années, mais au vu du nombre de clients satisfaits de ce type de dessalinisateur, qui semble en plus durer dans le temps, j'ai considéré que ça valait le coup!

Pour la haute pression sortie de pompe, il y a un pressostat qui détecte haute ou basse pression et coupe tout si ça ne convient pas au dessal.


24 nov. 2024

non impossible ...les clients que je rencontre ne sont pas du tout content d un SCHENKER

la preuve ....schenker ne livre pas sont dessalt avec un mano hp
et pour cause

sans mano hp comment tu peut savoir ta pression d etravail dans la membrane

donc aucune securite , aucune fiabilite , appareil dangereux

mais bon on va essayer de le faire fonctionner

combien d heure il a

captjpp


24 nov. 2024

un dessalt normal est constitue de 7 elements

ton schenker un millier d element
captjpp


24 nov. 2024

Il fonctionne, je n'étais pas sûr concernant les accoups, mais j'ai une production de 59l/h pour un Zen 50. Donc la production est correcte.
Pour info il y a un mano avec une pression à respecter 6.5/7.5 bars. On le voit sur la vidéo.


24 nov. 202424 nov. 2024

Oui l'accu permet d'atténuer les à-coups du côté basse pression. La membrane fonctionne parfaitement à 45 bar (45 bar c'est ce que je trouve en faisant des simulations avec les donnés de production du dessal).
Filmtech préconise un taux de production de 13% maximum pour la 2540.
Dans les dessal à récupéreration d'énergie, le taux de production est d'environ 10%. La membrane est parfaitement bien rincée contrairement à d'autres dessals dont JPP est fan et qui ont un taux de production bien plus important dans le but de ne pas trop consommer d'électricité mais au détriment de la membrane.


25 nov. 2024

Captjpp a plusieurs dessalt classique en fonctionnement a 68 b qui ont depasse largement les vingt ans
sans rincage sans hivernage
avec pour seul entretient la pompe bp et bien sur les filtres

on peut toujours faire ce que l on veut , mais mes prerrogative de mecano font qui si sur la doc de filmtec il y a ecrit pas plus de 1000 psi 69 BARS

je travaille a 68 bars

sachant que j ai craque plusiuers membranes sur mon banc pour savoir a 78 b
sachant que la pompe hp peut produire 150 b ...a 68 b elle ce promeme

je suis pour faire un max d eau dans un minimun de temps

si les constructeurs parle de 55 bars c est parce que
les vessels houssing n ont pas la qualite requise
les tuyau hp .....de basse qualite
les moteurs electrique de basse qualite
certaine marque pouvent le visse , pour ler garentie de monter des preossostats qui securise a 58 bars

de toute facon les marques savent , que les dessalt partent sur 95 pour cent de bateau qui navigueront jamais

ce que est differents sur nos grands yachts ou le dessalt est le coeur de l autonomie
avec sur certain que j ai commender , des piscines a remplir

dans ce cas la on utilise les appareils comme la marque des membranes nous demande

pas d interpretation

mais bon la petite plaisance , dans la marina , connecte au 220 volt , chauffage tout l hiver
aime bien interpreter

captjpp


Fabien83:Encore une fois tu montres que tu es un peu limité niveau compétences techniques. Quand je dis "au détriment de la membrane", je ne parle pas de la pression. Je te laisse cogiter là-dessus. ·le 25 nov. 10:03
25 nov. 2024

je reviens au SCHENKER ou desalt a recup d energie

tout d abord je conseille a NICOLAS d integrer un mano HP a son dessalt
pou eventuellemnt faire un dianostic plus rapide

si mano present vous allez voir de grosse varition de pression a chaque couq du belier
de 39 a 43 b
la membrane n aime pas

quand vous parler de la pression primaire de 7.5bars
la pompe est alors a 125% du rendement donc aucune securite de garentie d efiabilite

je joint un exemple de l element qui passe la p ression de leau de 7.5 b a 41 bars
juste pour rire


Fabien83:"125% du rendement", pour ne pas être trop désobligeant, je préfère ne pas commenter... ·le 25 nov. 10:06
25 nov. 2024

la pression maxi de tout types de pompe bp est de 6 bars

pour demarrer le process d augmentation de pression le bloc nessecite 7.5 b en entre

une pauvre pompe bp doit donc travailler a 125 % des heures et des heures
malheureusement cela ne vient pas de moi

il y a meme des fabricant de dessalt a recup qui demande a une pompe hp passibilite de faire 100 bars de prendre la place de la pompe bp et de fournir 8 bars

pompe hp a trois piston

c est completemen stupide , investissement d une pompe hp a 1500 euros pour fournir a un bloc de recuperation d energie une pression de 8 bars

alors que cette meme pompe hp pourrais fournir 68 b a la membrane directement
sans ce millier de pieces que constitu ce fameux bloc

qui entre parenthese coute en revision 2400 h ht plus expedition plus mo montage demontage
avec les risque pour celui qui fait le travaille de ne jamais faire repartir le dessalt

le tout pour un dessalt de 60 h

il y a reellement que la petite plaisance , bien ammarre dans une marina pour plonger

captjpp


25 nov. 2024

Je pense que tu ne compares pas ce qui est comparable.

La consommation de ce dessal est la priorité. 20A pour 60l/h, je ne retrouve pas ça sur les dessal "conventionnels". C'est de plus une preuve que je ne suis pas bien ammaré dans une marina, sinon, l'electricité je m'en fou, et l'eau je l'ai au robinet. C'est une étrange interprétation.

Si effectivement j'avais un générateur, qui me permettait d'alimenter un dessal qui consomme ses 60A, je ne me priverais pas (d'autant que c'est moins cher). Mais ce n'était pas l'idée, j'alimente tout le bateau avec des panneaux solaires et mon but est de ne jamais démarrer le moteur ou un générateur pour faire de l'electricité, ce n'est pas ma conception de la voile.

Pour le coup, il fonctionne correctement, je ne savais pas qu'il avait ce fonctionnement avec des accoups.

J'ai compris dans différents fils les limitations (2h d'affilé max semble être un bon compromis).

J'espere qu'il durera! Car il y en a beaucoup qui ne s'en plaignent pas!

Nicolas


25 nov. 2024

Nicolas

je ne veux surtout pas embete quelqun
mais au vu d emon experience dans le domaine experience etand la maintenance et les budgets correspondant et donc la connaissance d ela fiabilite de chaque style d appareil

les dessalts normaaux ; tres tres peu de maintenance

les recup d energie des usines a gaz qu nessecite une cb

je suis me premet simplement de porter cela a ta connaisance

c est une question de securite sans eau c est pas sympa

mais quand meme monte un mano hp

captjpp


25 nov. 202425 nov. 2024

Ca ne m'embete pas, je prends les conseils de tout le monde, mais il faut s'adapter aux besoins de chacun, et clairement, un dessal classique avec une consommation énorme, ce n'est pas mon besoin.

Ton idée s'applique pour a peu près tout. Je peux choisir une annexe moins cher, avec un hypalon plus fin, des finitions médiocres, qui necessitera d'y faire très attention et bien la protéger, mais qui coutera moins chere et sera suffisante pour l'utilisation que j'en ferai. C'est pareil pour un dessal, il faut qu'il s'adapte aux besoins!

Ou faudrait-il monter le mano HP?

Nicolas


Kiwi 2:Bonjour Nicolas je ne connais le fonctionnement du site j’aurais besoin de tes conseils pour un changement du alternateur sur mon lagoon 380 tu a eu le même problème visiblement tu peux me joindre au 0033610396588·le 25 jan. 02:58
25 nov. 2024

entre la ou sort le tuyau haute pression qui va a la menbrane

peut etre avec un T a l entree
ou un T a l asortie d ela membanes

pour le controle du fonctionnement tu ne peux analyser sans ce mano

je comprends
le probleme c est que sans anexe tu peux continuer .....eventuellement avec le paddle
ou kayak a 300 e

sans eau douce .....continue est un peu difficile surtout au milieu

captjpp


25 nov. 2024

sur la question des conso apparament tu me dis 20 amps pour 60 litres heures

avec le DESSALATOR D60 je sui sa 30 amps avec une pompe hp faite pour 150 b utilise 68 B
qui tourne de surcroit a 500 tr min elle peut tournee jusqua 1750 tr min
et le moteur electrique DC est le seul a usage presque permanent donc pouvant fonctionner dans des condittions difficiles de temp notament

j ai des D60 qui tournent encore d e30 ans sans aucun probleme

captjpp


Bonjour à tous,
J ai un Schenker en 30l/h.
Il monte en pression à 6,2 bars.
Comment l augmenter puisqu apparemment, c est plus vers 7,5 bars?
Un réglage ?
Merci


bruno972:Bravo, là tu viens de remettre 1€ dans le jukebox.Plus serieusementLa première question est d'abord est me donne-t'il les 30l/h et la conso est-elle de 9A ?Si oui c'est bon, sinon le mien était comme le tien autour de 6/6.5 bars. Maintanant c'est rentré dans l'ordre 33l/h pour 9A (mais l'eau est chaude).J'ai changé le circuit d'alimentation de la pompe (passe-coque plus bas et tuyauterie de 19mm)·le 27 jan. 02:27
lonlon:Merci pour ta réponse Bruno.Comment fais tu pour savoir s il faut bien les 30l/h?Pour les ampères, je n ai pas regardé mais je le regarde la prochaine fois que je l utilise " je suis en gwada, l eau est chaude aussi 😉·le 27 jan. 02:39
captainjppp:simplement je signale un des deux points faible du systeme a recup que cela te derrange ou pas ......au vu des budget d entretient de ces produits et leur duree d evie d e5 ans environs contre 30 ans pour un systeme classique avec un tres tres faibles entretient voir aucun autre point pourquoi schenker ne monte pas de mano hp ? parce quil est en dessus et en plus avec vibrassion de pression de c eque demande la memebranedessole je dois lm ecrire ........securite oblige pour ceux qui voyage captjpp·le 27 jan. 09:25
bruno972:@lonlon. Si tu n'as pas accès à la sortie du déssal cela va être effectivement plus difficile. Mais d'une manière générale il faut soigner son circuit d'eau de mer. Une prise la plus basse possible et tuyauterie 3/4" la plus courte, la pompe doit au minimum se trouver à 30/40 cm sous la flottaison, des filtres propres et changés régulièrement .·le 27 jan. 12:35

Tout le probleme des dessalt a recuperation d energie est la

je m explique pour demarrer le protocole de recuperation d energie il faut donc au moins
7.5 b

aucune pompe basse pression a 100 pour cent de rendement ne peux depasser 6 bars
il faut donc pousser une pompe basse pression a 120 pour cent pour fournir une pression de
7.5 bars

et ceux pour pouvoir fournir a la membrane 41 b elle veut 65 bars
et de plus 41 bars avec des accounts que lon entend quand la machine fonctionne
et la membrane a deux ennemis pour vivre plus de 15 ans le gas oil ceci est tres rare
car on prends l eau
de mer a moins 1 m
par contre dans le systema recup elle prends les accounts 38-41bars

je reviens a la pompe bp elle vous donne 6 bars elle est morte
il est spupide de penser qune pompe bp utilise a 120 pour cent puisse tourner des heures et des heures surtout en suivant

alors c est vrai certaine marque comme sea recovery utilise une pompe hp qui peut donc monter ml eau a 100 bars et l utilise a 8 -10 bars stupide .....au point de vue budget

quand je dois redemarrer un searecovery comme cela j attelle la pompe hp
je vire le module recuperation d energie et je passe 65 b dansla membrane
alors la la pompe travaille a 65 pour cent et la membrane a 100 pour cent d eproductivite

donc tout est une question de programme

pour rester dans le port le systeme a recup est parfait
pour faire une longue nav je deconseille

vous pouvez toujours verifier les eventuelles prises d air et le filtre
mai s bon pas garentie

je ne compte plus les schenker que j ai porte a la poubelle
captjpp


cabo vilán

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2022