Problème démarrage à froid sur nanni 2.50 HE

il ne faut jamais démarrer un diesel au start pilote on risque de tordre les bielles et on lessive les cylindres ,au pire avec du wd 40.
vérifier les bougies en les déposant avec une batterie ,attention de ne pas se brûler

si elles sont bonnes le relais qui les alimente
alain

c'est bien tu tords tes bielles temporairement …
alain

pas faux !!! et pas vrai si elle est coupée ok si elle est en cc tu pleures

Salut à tous,
Le Nanni 2.50 HE a besoin d'un préchauffage des 2 bougies pour démarrer à froid normalement.
Il n'y a pas de relais de préchauffage.
L'alimentation des 2 bougies se fait par la position spécifique de la clé de contact pendant au moins 10 secondes.
Sur les Nanni, le gros fil marron qui alimente les 2 bougies part de la clé de contact aux 2 bougies passe par les connecteurs tableau de bord et moteur; il arrive fréquemment (panne repérée plusieurs fois !) qu'une des cosses internes a ces connecteurs fondent à l'intérieur d'un des connecteurs, et ainsi la réglette moteur .de répartition des bougies de préchauffage n'est plus alimentée en 12v...
Donc, bien vérifier avant tout si cette réglette est bien alimentée en 12v avec la clé de contact (même si la lampe temoin du tab est allumée!).
Ensuite s'il y a bien du 12v, on peut déterminer quelle est la bougie fautive: sans rien démonter, même avec un doigt sur la bougie en place, on peut savoir si ça chauffe ou pas...
Perso, j'ai modifié ce schéma électrique en mettant un relais au plus prés des bougies, et du +12V de l'alternateur juste a coté; la clé de contact (fil marron) alimentant le relais et non plus les bougies en direct , ainsi les cosses des 2 connecteurs ne supportent plus l'ampérage d'alimentation des bougies.
Mamita

Bonsoir,
Effectivement, mes bougies de préchauffage sont mortes.
J'a prévu de les changer.
Y a t il quelqu'un qui a un plan pour acheter RAPIDEMENT des bougies. Mon chantier naval n'arrive pas à se les procurer. Je les ais commandées il y a 1 mois.
Autre question : Je recherche un fournissuer de turbines pour nanni 2.50 HE.
Merci de votre retour

ou chez un agent Aixam

c'est bien, mais tu dis pas ce qui a été fait !

Non , j'y connais rien ...
Le démarrage du moteur est toujours très long à froid.
A chaud , il démarre au 1/4 de tour
Mais je me disais qu'avoir des bougies de rechange n'est pas un luxe .
Pour ne pas perdre trop de temps en escale si jamais je dois les faire changer par un mécano.
Je n'ose pas trop m'attaquer à ça tout seul , il parait que ça peut se casser facilement ;
Et si il refuse de démarrer je peux essayer de me dépanner avec du start pilot !

as-tu testé tes bougies ? et le relais de commande ?

relis les posts concernant le start pilot ..tu transforme un moteur à combustion en moteur à explosion ,Rudof ne va pas être content .alain :-(

Bonjour JPLB.
J'ai le même problème que vous.

Mon moteur Nanni diesel 3.75 HE , a un mal fou à démarre r à froid,a chaud il redémarre aussitôt et tourne bien.
Donc, nous avons changé les 3 bougies de préchauffage, rien, nada , ça ne résolue pas le problème, alors mon mari a testé la barrette , le plus sur une bougie et le moins sur une masse, aucun jus!
Donc nous pensons que le relais a fumé.
Pouvez vous svp me dire si vous aviez la même panne?
Par avance merci.
Caroll

On croit qu'on est spécialiste... jusqu'à la prochaine panne.

d'ac mamita merci.

Je vais tester la barette

Tu as dit aussi qu'on peut repérer une bougie défectueuse sans démontage . Poser un doigt sur la bougie pendant le préchauffage suffit vraiment ?

mon nanni 4150 avait les mêmes symptômes. Pendant plusieurs mois j'ai tirer sur les batteries pour démarrer sans préchauffage. et puis finalement j'ai trouvé!

N’étant pas encore très a l'aise avec mon inboard je pensais que tout simplement les bougies étaient mortes. Pour info c'est dans les 60€ pièce.
Finalement le problème était plus simple que prévu. La position de la clé pour le préchauffage est assez sensible. ça n'est pas parce que le voyant est allumé que ça préchauffe. en gros il faut vraiment tourner loin la clé pour les alimenter sans pour autant démarrer. l'astuce que j'ai est de voir la luminosité de l'indicateur de préchauffage qui baisse un tout petit peu quand ça préchauffe.

j'avance ... je viens de vérifier que le relais est sûrement mort. Mais j'imaginais un petit relais de forme cubique . Sur mon Nanni 4.150 HE c'est un cylindre avec une sorte de bouton caoutchouc dessous !
Sans aucune référence. En position de préchauffage il ne délivre aucune tension . Comment trouver une référence pour changer ce vieux truc ?

Bonjour,
Je suis ce fil de discussion car j'ai eu pas mal de PB de démarrage à froid avec un Nanni et mon pb est aujourd'hui résolu.
Mon canot breton est équipé d'un Nanni 2.50HE. Sur ce moteur, il n'y a pas de relais sur le circuit de préchauffage, contrairement au 4.15. Donc, il ne sert à rien de vouloir le changer.
De mon coté, je ne démarrais à froid qu'au start pilot, ce qui est une hérésie sur un diesel, vu que ce n'est pas un moteur à explosion.
Il faut que le gasoil soit chaud pour qu'il démarre d'où les bougies de préchauffage.
Je me suis rendu compte que la position de la clé de contact avait une importance. En effet, avant la position de la clé permettant de lancer le démarreur, il y a 2 autres positions qui font buzzer le tableau. Sue le premier buzz, il ne se passe rien sur le préchauffage. Par contre, c'est le second buzz qui chauffe. Il faut aussi 30 s (ce qui parait énorme) de buzz avant de lancer le démarreur. Visiblement les bougies ne chauffent pas très vite.
Maintenant que j'ai le coup de main, ça démarre à chaque fois.
A votre disposition.
cdt.
JP

la bougie de préchauffe ne chauffe pas le go mais l'air dans le cylindre pour atteindre le point éclair lors de la compression .
le wd40 pour aider à démarrer s'enflamme très bien et augmente l'étanchéité des segments .
le start pilote c'est de l'ether qui dilue l'huile sur le cylindre
et explose d'ailleurs ça cogne dur .

La bougie ne chauffe pas l’air tant que ça, car au premier cycle de rotation au démarrage, l’air est expulsé.
Voici le vrai principe : Les bougies de préchauffages interviennent lorsque le moteur est froid pour fournir un POINT CHAUD nécessaire au déclenchement de la combustion.
Les bougies chauffent à blanc (peuvent atteindre 1000 degrés) et la compression ayant chauffé l’air insuffisamment, le gasoil injecté amorce sa combustion sur la bougie.
A noter que l’air est un très bon isolant thermique et ne monte pas si vite que ça de 20 degrés a 200 degrés. Le temps de préchauffage est le temps de montée en température de la bougie elle-même.

j'ai longtemps eu des soucis avec le démarrage de mon Nanni 4-150 HE ; Il démarrait toujours très mal , surtout l'hiver . J'ai compris mon erreur , je croyais préchauffer mais le voyant du préchauffage ne signifie pas que ça préchauffe ! ; Il faut tourner la clé à fond pendant 15 secondes . Mais vraiment A FOND ! . Et ensuite bien sûr enfoncer la clé et tourner pour démarrer.

tu lui mets une bouillotte tu vas voir comme il démarre
ce n'est pas le G.O que l'on chauffe ,c'est l'air .
revoir le principe du diésel avant de sortir des ann..
alain

Cool! C'est ce que j'essayais d'expliquer dans mon post du 23nov mais jp a été plus clair. En tout cas on peut en conclure que c'est un pb récurrent sur les tableaux nanni

"...un relais pour augmenter le courant aux bougies..."
c'est quoi cette invention ? :lavache:

bien oui si on met un relais près des bougies on diminue la perte en ligne...

Pascal.

Re Twins,
Euh..., Ici le principe du relai de préchauffage, c'est surtout que:
Sans le relai: toute la puissance fournie par la batterie pour les bougies de préchauffage passe par les borniers de la clé de contacts et par les 2 gros connecteurs de jonction: ils peuvent se charbonner.
Avec le relai,:toute la puissance fournie par la batterie pour les bougies de préchauffage passe uniquement par les contacts puissances du relai; la clé de contact et les borniers ne verront que l'alimentation du relai : ils ne charbonneront pas !
Supposons que tu as 4 bougies de 0,9ohms de resistance, sous 12v.
Chaque bougie aura besoin de 13,33A
les 4 bougies auront besoin de 13,33 x 4 = 53A
Il vaut mieux éviter que ces 53A se baladent aux cosses de la clé de contact et sur les bornes "faston" des borniers ! il vaut mieux que ces 53A aillent de la batterie aux bougies par le chemin le plus court, cad par les contacts du relai de puissance!
Mamita

Re JPLB,
"...Allez comprendre pourquoi. Il y a 2 buzz de tonalité différente...." .
Non, il n'y a qu'un seul buzzer; l'explication des 2 tonalités vient du fait que :
a) quand tu mets le contact sans le préchauffage, c'est le temoin de la pression l'huile qui fait buzzer. A ce moment le buzzer a une tension de 12,4v et il buzze avec cette tension .
b) quand tu passes sur la position préchauffage, celles-ci consomment (en gros, 0,9ohm/13,3A/176w par bougie !) ce qui fait que la tension batterie chute d'un coup et doit descendre autour des 11v (à mesurer in situ); le buzzer est toujours en fonction avec l'alarme huile, mais avec une tension a ses bornes inférieure et donc... une tonalité moins forte également.
Si tu regardes bien,à ce moment, mème l'éclairage du tableau de bord et de ses voyants, diminue également...
Il n'y a qu'un buzzer, mais les tensions a ses bornes sont différentes suivant les positions de la clé.
A noter que chez Nanni, sur la position de préchauffage qui est bien la position avant le démarrage, il faut enfoncer la clé en position préchauffage...
Mamita

Bonjour retour sur ce post et la dernière réponse de fritz.... Mon 2'50 he démarre très correctement... Mais un control à mis en évidence que y'a pas de prechauffage... Y'a pas de relais... C'est direct clef... Et la continuité du gros fils marron est OK de la clef aux bougies donc ça vient du neiman (du système clef)... J' ai bon ??? Je pensais pour ne pas changer le module clef faire ce que dit fritz... Mettre un fils direct du plus batterie en 2.5 carré ou 4 carré avec un bouton poussoir jusqu'aux bougies... Je pousse le poussoir 5 à 10 secondes je relâche... Je tourne la clef ensuite.... J'ai bon ????!? Merci jean

Le fil marron qui alimente les bougies est au moins du 4 carré ?? Jean