prise de corps mort a la voile en solo

Pas mieux. Qd j ai eu des pannes moteur, c était tjrs en équipage. Dans une zone de mouillage avec 5 nds de courant, vaut mieux chercher la sécurité et la simplicité.

À jeanlittlewing, :bravo: :bravo: chapeau bas et entre nous va plus y avoir beaucoup de monde sur l'eau, moi le premier !!!

Je trouve assez rigolo d'essayer de faire des trucs que je ne sais pas faire.
Plus encore que l'utilité, c'est le plaisir de le faire.

Pour la prise de bouée, bien sur, on ne va pas commencer par un mouillage encombré.

moi aussi je vais arréter, du coup je vais me mettre au tricot, la voile ça devient trop compliqué!
Pour les biquettes comme moi qui ont envie d'apprendre, comment vous faites? ( de manière à priori inratable)

Hubert, cet été, au mouillage aux baleares. Je viens de remonter mon calorstat avec ce la patr a joint et préfère ne pas mettre le moteur en route immédiatement. On aimerait bien changer de mouillage... donc partir à la voile avec mon 38 pieds, 7 tonnes. Pas compliqué diront beaucoup. Oui mais à y réfléchir un peu, le thermique, léger, vient de se mettre en place, on a tourné et l'ancre se trouve en arrière du bateau. Si je ne fais rien le bateau sous gv ne manquera pas de se retrouver dans le vent et ce n'est plus moi aurais la main. Pour partir pas le choix, bâbord amure c'est les cailloux et tribord un bateau que je dois laisser aussi sur tribord.
Il nous faut nous positionner derrière notre mouillage dans l'axe du vent, donc reculer.
Je n'avais jamais, sur ce bateau, essayé la marche arrière. Une vraie mobylette, à deux sur la gv, le bateau s'est dehalé tranquillement déployant la chaîne de tout son long.
Gv choquée en grand, mouillage remonté jusqu'à venir quasiment à l'aplomb, on a attendu d'être légèrement sur tribord pour dérouler le génois à contre et remonter fissa le mouillage. Le bateau à pivote tranquillement quasi sur lui même pour venir sur la route voulue, gv et génois alors bordé on n'est partI aussi bien qu'on ne l'aurait fait au moteur. Le moteur était prêt à partir aussi s'il le fallait. On remouille sous voiles avec marche arrière pour bien planter notre pioche. Pas possible avec du vent soutenu, mais aussi efficace qu'en deriveur

Comme une récupération d'homme à la mer.
Le seul problème est si le mouillage est encombré...

Je voulais savoir avec quel voilier , je suis allé sur le profil,,,,,,, "aucun bateau actuellement" avec un 420 ça se fait..( quoi que!!!) ..avec un 50 pieds plus dur !! :-D :mdr: :mdr:

de mon coté je prepare une longue amarre, je la ramène a l'ar par l'extérieur et la pose à coté de moi, je n'ai plus qu'a amener la bouée à l'ar du bateau à coté de moi et la passer au corps mort, je la ramène parfois sur le winch le temps d'arreter le bateau puis à l'avant

tout dépend du vent et du courant... souvent selon le bateau, être légèrement sous toilé et aller moins vite peut être un plus.
C'est comme en équipage, sauf que l'équipage fait pas de c... on sait à qui s'en prendre.
selon le vent et le courant, on arrive soit face au vent, soit au courant en évaluant la force de l'un et de l'autre, le plu simple reste vent arrière face au courant.... mais on ne commande pas.
ensuite tout dépend si c'est son corps mort, en général j'ai mon aussière et souvent même mon annexe, vite un tour et une demi clef, j'affale et je m'occupe d'amarrer plus sérieusement, sinon j'ai une gaffe avec un gros mousqueton, un bout dessus, je croche, tour mort demi clef, affaler, et si loupé vite bis répétita.
C'est excellent de s'entrainer sur son corps mort chaque fois que possible : on connait bien le coin, les conditions et cela habitue à manœuvrer à la voile avec peu de risque.

Boatlover,avant d'appeler au secours sur mon voilier il y a une trappe à l'avant avec un machin en forme de crochet très lourd et au bout y a comme une chaine et au bout une grosse ficelle, c'est peut-être utile pour s'arrêter ? Si je balance tout ça dans l'eau j'ai bon ?
:reflechi: :mdr:

t'as bon mais ça fait moins classe..... :heu:

tu triches , tu peux prendre la bouée au chalut entre tes coques :heu:

@tiktak, s'entraîner à Omonville, les anneaux sont très hauts et grands, facile aussi pour en repartir à la voile bien entendu.

Bonjour,
Cela m'arrive régulièrement de prendre une bouée le temps d'un pique nique à Groix (Sables Rouges ou Port Lay) , j'arrive à une allure entre le près et le travers avec juste ma GV et le Tape-cul, arrivé à une dizaine de mètre de la bouée, je met le canot face au vent et viens mourir dessus , je me déplace à l'avant pour me saisir de la bouée et m'y amarrer (j'avais préparé mon aussière avec mousqueton large ouverture déjà passées dans le davier et amarré au taquet avec la gaffe à porté de main) après retour au cockpit pour affalage de la GV (je garde souvent mon tape-cul bordé plat pour maintenir le canot face au vent au mouillage).
Manœuvre apprise en club de voile dans les année 70 en Caravelle (mais elle n'avait pas de tape-cul).
Par sécurité, si beaucoup de monde au mouillage, moteur HB en marche au point mort (au cas ou) :mdr:
Yann

Non, ton bout est à l'arrière, mais il est frappé à l'avant. Une fois la bouée chopée, tu laisses filer, ton bateau se retrouve bout au vent, amarré un peu long, mais tu as le temps de venir reprendre le tout tranquilou. Encore plus facile avec une gaffe à mousqueton auto, sur une bouée avec anneau.

Si pas assez de place, tu peux toujours garder le retour du bout dans le cockpit : dès que tu as croché dans l'anneau, tu reprends fissa le bout pour ramener la bouée à l'étrave, éventuellement avec un tour sur un winch avant d'aller à l'avant assurer l'amarage.

Prendre la bouée par l'arrière sous voile cela veut dire que le bateau va vite se retrouver vent arrière grand voile pas finie d'affaler ?
Ou tu affalés avant d'arriver à la bouée , la dépasse et la prend quand elle passe près du cockpit ?

Missing
boatlover
Je fais pareil:
1-Affalage de la voile d'avant.
2-Approche vent de travers.
3-A proximité de la bouée, je choque en grand la gv en même temps que je loffe.
Si j'arrive trop lentement ou si je rate la bouée, j'abat en grand, j'empanne et je recommence.

facile !! il suffit de t'entrainer sinon toi non plus tu n'as rien à faire sur un bateau.
Moi j'y arrive..... dans mes rêves :heu:

Bonsoir,
je le fait le plus souvent possible, avec la même technique que celle de Yann (également des Glénans et de toutes les écoles de voiles des 60-80 qui utilisaient des voiliers sans moteur).
Petite précision toutefois: il faut bien faire attention à ce que l' écoute de grand-voile puisse être choquée en grand AVANT d' arriver sur la bouée, de telle sorte que la GV ne puisse pas "reprendre" le vent tant que le bateau n' est pas stabilisé en traction sur le corp-mort.
Il faut aussi, mais çà va de soit, que la GV puisse descendre en quelques secondes (engoujure de mat et coulisseaux bien téflonnés).
Si il y a du clapot et que le bateau a du mal à virer sous GV seule, on peut avantageusement garder un tout petit bout de triangle avant, ou mieux une vraie trinquette, qui a l' avantage de faciliter la manœuvre et de ne pas gêner l' accès à l' avant du bateau.
Gorlann

Ça dépend du courant... Sur le bassin d'Arcachon, avec le courant pas toujours simple surtout que les corps morts pas très espacés... Mais départ corps morts avec voile d'avant hissée et gv au fur et à mesure...
Pour prise de corps morts, le plus simple gv affalée et sous foc arrive sur le corps morts, puis je lâche la drisse de foc assez proche du corps morts et petit coup de barre pour avoir le corps morts collé et avec la gaffe... Et hop !
Toujours en solo !

bonsoir
je vois que cela vous fait causer ; ceux qui ne l'ont jamais tente , il ne faut pas vous sentir moins bon , c'est que aviez d'autres solutions .
mon voilier etait un vieux quarter de regatte , pas de moteur ,vif et leger donc peu d'erre et sensible au vent de travers si vitesse presque nulle ; son autre particularitee etait une minuscule gv qui ne voulais que le canot soit maneuvrable quand elle etait seule a poste .
c'est une bonne maneuvre d'entrainement d'homme a la mer pour tous le monde .
je vois que plusieurs ont l'habitude de le faire .
donc la bouee , et je n'est pas precise l'annexe amarree dessus sans la couler ( sinon on rentre a la nage ).
en premier un bout amarre a l'etrave et le passer dans l'anneau
bateau vif qui repart tres vite , pas toujours eu le temps de passer le bout dans l'anneau ;bonjours les mains certaines fois
deuxieme test
le crochet au bout d'une gaffe avec un anneau et un bout qui revient a l'etrave .
je prenais la bouee en latteral , depuis le poste de barre .
j'ai fait cela quelques annees , et trouvais cela bien ; mais il y avait des louppes , la gaffe , le crochet l'anneau .

la suite est pour plus tard , mais je ne pense pas que ma methode soit plus difficile sur un gros canot ( 50 pieds ) l'imperatif , selon moi est d'etre toujours maneuvrant et maitre de son canot donc pas d'affalage avant d'etre amarre ; car une zone de bouees de moullage peu etre tres encombrees , avec des canots qui evite differamment .

salut

J'avais aussi trouvé exactement la même technique que toi Bernard lorsque j'étais dans le golfe dans une zone à très fort courant.

Euh y'en a qui sont balèzes !
En théorie aucun problème, en pratique c'est une autre paire de manches ! A moins de prendre une bouée au milieu de l'océan, en général il y a du monde autour des bouées de mouillage, et celles qui restent sont en général pas les mieux situées...
Sur un canote de bonne taille ce n'est déjà pas évident seul au moteur dès qu'il y a du monde autour et sans compter qu'il faut jouer avec le vent et parfois même le courant !
Je meurs la coque (solide et pas peinte) sous le vent sur la bouée (si celle ci assez haute et grosse pour ne pas passer rapidement dessous) ou alors comme les collègues plus haut je m'y prends en marche AR (pas mal avec une Maxprop) et avec une longue aussière que je peux ensuite passer à l'avant. M'ai arrivé de m'y reprendre (au moteur) à 3 fois et une fois l'aussière capelée rien que l'évitage de mon canote (aussière passée de l'ar à l'avant) a donné des sueurs froides au voisin... alors à la voile ?!! Rien que ma GV que j'affale au moins 30 minutes avant d'arriver, car seul c'est un gros boulot même avec les lazy jacks ... alors à la voile j'aimerais bien !
Suis peut-être nul après tout
mais je dirais qu'un canote de 20T ne se manie pas comme un 420 ou même un Surprise !
Dans mes "jeunes années" on faisait tout à la voile (y compris se manger le quai d'un port) mais bateau plus petit (qq mètres de moins c'est la moitié du déplacement) et équipage entrainé , mais il me semble qu'aujourd'hui il y a moins de place dans les ports pour manœuvrer... ou alors je suis un solitaire has been !

Ok Dekers RDV dimanche 18/09 vers 10h pour prendre une bouée en solo à la voile face a Tréguier sur la Vilaine...... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Bien vu coat mer en effet sur la Vilaine c'est Trehiguier .... :bravo:

J'ai liker, sur FB :-)

@tedacsum, C'est tant le chantier que ça ??? Elle est si Vilaine ? J'imagine que ça peut être compliqué, merci pour l'invit... mais... est ce que ça vaut vraiment le déplacement ???
Il y a 2 ans le 2 janvier, arrivé sous spi dans le port et empannage devant le musoir du port avec environ 8kts de vent et en double... je dirais pas où pour ne pas se faire enguirlander, on pensait bien qu'il n'y avait personne dans la vigie pirate...sinon on ne l'aurait pas fait...quoique ????
Mais à ne pas refaire bien sûr !!!
Par contre j'insiste sur le fait de s'entrainer à manoeuvrer à la voile est important, au cas où.

Vous allez vous rater, Tréguier c'est sur le Jaudy
:alavotre:

Un marin ne fait pas l'autre.
Certains consomment plus de KW que d'écoute. Généralement, ça se voit très vite lors des manœuvres courantes.

Gingin vs catalogues d'accastillage.

Le premier modèle est tout plastoc, je doute de sa solidité à long terme.
Le deuxième parait bien, mais yu as vu le prix : 110€ :non:

Mon canote est petit ,donc c'est plus facile .Quand je l'ai acheté il n'avait pas de moteur .Deux années a travailler entre hyeres ,Toulon et Porquerolles toujours a la voile et dans le port de Porquerolles l'été ,c'était ..habité .il a bien fallu s'y faire .Comme renter dans l embouchure de mon chantier en tirant des bords dans la rivière ,contre courant ,et sans espace .Pour le coffre ,arriver sans erre ,bout au vent sur la boubou est l'objectif ,avec palan choqué en grand (gorlann) pour pas de surprise .Aprés c'est la bataille pour choper l'anneau ,courir avec la gaffe ,ou laisser couler jusqu’à l’arrière le long de la coque .ça peut rater ,mais au port vaut mieux éviter .

Bonsoir

voilà une pratique que j ai usité durant 25 ans sur mon mouillage à Arzon dans l anse de Bernon face à Er Lannic , c 'était toujours un plaisirs de rentrer dans cet anse à la voile et de venir tranquillement prendre notre bouée de corps mort qui était dans une zone abritée et peu encombrée ( échouage ) , il faut dire qu'a cette époque là ,nos voiliers étaient plutôt bas de franc bord , Corsaire , Kelt 707 , tout aussi plaisant de venir mouiller son ancre à la voile , chose pour laquelle je me suis fait parfois "engueuler" parce que je louvoyais au milieu des bateaux à la grande plage de Houat par exemple ( il n y a pas si longtemps encore avec le Kbane 7.10 )

tout dépend donc du franc bord du bateau , de son poids et de la configuration autour de la bouée
les dernières années du Kbane , bien qu ayant un bateau hyper évolutif , les nouvelles règles m ayant "viré" de mon corps mort pour 10 cm de trop je me suis retrouvé sur des bouées au Logeo en plein courant traversier , souvent venté et avec de nombreux mouillages autour , je me suis rarement permis cette manœuvre , par sécurité , la plupart du temps au moteur , frustrant je dois l avouer mais c est pas la peine de jouer les mariolles et de risquer de venir aborder un voisin

depuis que je suis sur la petite mer je me permet de nouveau cette manœuvre avec le hunter Pilot au franc bord pourtant nettement plus conséquent , ce bateau est hyper manoeuvrant et se relance aussitôt en cas de raté , il y pourtant du courant et l espace est relativement étroit mais généralement j ai vent et courant dans le même sens ce qui facilite les manœuvres , de plus j ai une boucle facile a attraper qui reste à poste sur la bouée de corps mort

ce petit plaisir fait partie intégrante de la navigation tout comme j ai toujours l habitude de naviguer avec les cartes papier et de faire des relevés au compas et des points , le Gps est là pour me conforter ,cet outil est pour moi comme une sécurité supplémentaire , voilà les réflexions d un affreux passéiste pour qui ces petites choses font justement parties du plaisir de naviguer
c est une manœuvre très plaisante mais à mon avis pas possible en toute circonstances , beaucoup de paramètres à prendre en compte , vent , mer , courant manoeuvrabilité du bateau , erre ... la hauteur du franc bord et le poids du bateau étant à mon sens les deux points qui peuvent nettement compliquer la tâche en toute circonstances , je le sais pour l avoir fait avec mon Moody 33 , là c est nettement plus compliqué en solo

Avec un corsaire j'arrivais a rentrer et a sortir du port d'arcachon a la voile ou a la godille sur mon canot de 12 m je me vois mal entrer dans un port de med pour rendre un place cul au quai dans une travée.
Une fois Je suis entre dans un port sous voile en italie pour m'amarrer en bout de quai suite a une panne moteur mais j'etais un peu tendu et un zodiac de la capitainerie etait pas loin pour rattraper le coup.
En solo j'ai aussi fait parfois la manoeuvre je mouille et marche arriere jusqu'au quai sans telecommande au guindeau et bien sur au moteur. La prise de corps mort sans pb au moteur tres complique en med a la voile ou les coffres sont tres proches quelques metres et ou si on se rate se prend le voisin ou les cailloux ou on se retrouve avec les baigneurs sur la plage

procédure identique à "dofin" avec un canot de 6,5m. je rajoute perso que dès ma décision est prise une bonne concentration sur l'objectif à atteindre,sur le plan d'eau (baigneurs,bateaux,risée, courant etc…) est nécessaire . les écoutes et drisses sont claires. généralement ça marche,sinon je recommence

et pour repartir même chose....;

Ici la version longue:

lorsqu'on pratique souvent ou chaque fois que c'est possible, ce n'est vraiment pas un souci

La première vidéo envoyée est une partie de celle que j'ai envoyée juste au dessus. Ce jour là ne sachant trop que faire je me suis amusé à aller prendre ce mouillage et tu verras que je ne m'arrêtais pas vraiment.
Comme hisser cette GV n'est pas que du repos, je l'ai bloquée ainsi me réduisant l'effort pour repartir comme tu peux le voir sur cette deuxième vidéo où il y a le départ à la voile également.

Ca ne se veut pas être une leçon, juste un amusement montrant cependant une manière de faire.

Clarivoile: mets toi 2 s dans la peau du mec qui ne sais pas. A vous lire c'est simple et tout le monde devrait s'y mettre.
Quand tu lis que c'est super simple, fais mille fois et qu'avec du vent et du capot il suffit de prendre son mouillage par derrière, sous voiles, .....tu te dis qu'il faut avertir celui qui ne sait pas qu'il s'exposé à quelques frayeurs.
Après si le post c'est de montrer son niveau de competence c'est autre chose.
D'ailleurs, si je peux me permettre, apres avoir vu ta video, descendre sa gv au tiers, quand tu vas prendre ton mouillage ne te laisse pas beaucoup de chance d'être dans les meilleurs conditions pour être manoeuvrant si tu n'arrivais pas à choper ta bouée.

Bonjour à tous,
Si vous voulez vous entraîner à la prise de coffre à la voile, venez au Lazaret !!!
Zone d'evitage calculée au plus juste, et perso prise de coffre sur 180° ! Après si vous allez trop loin, il n'y a plus d'eau...
Je laisse une longue aussière dans l'annexe frappée sur la bouée et je l'attrape avec la gaffe par la proue du boat.
Une fois le bateau en sécurité, j'ai tout le temps de frapper les amarres munies d'amortisseurs.
Faire tout cela à la voile, je n'en suis pas encore capable...
Amitiés,
Jean-Marie

bonjour
il faut bien sur rester maitre de son canot et ne pas taper dans les autres , donc pas toujours possible si pas d' espace .
ma bouee de corps avec un anneau dessus ; pour je ne sais plus quelle raison a ete changee ; et budget tres faible ( le mien ), remplacee par une bouee simple , sans rien en haut .
et la il y a moins de solutions ; mais j'avais teste avant , ce que j'ai utilise depuis , tant que j'etais mouille en rance .
ce soir je vous donne " ma solution " .

salut

Je rate aussi, je recommence épicétou
Le est gentil manœuvrant
Avec sa petite gv et dérape peu et peu de fardage et fb raisonnable
Cela dit si il y avait un permis voile ça devrait être une épreuve
Éliminatoire Amha
Le lasso pour moi c est une Amarre saisie en boucle a l avant et qui revient presque à mi bateau c très fAcile de ceinturer la boue

Relis le début du fil jeanlittlewing le dit : fait mille fois TRÈS SIMPLE...... faut suivre :litjournal:

Si moindre
Doute moteur au ralenti

À boatlover, à propos des fondamentaux ça y est ça me revient, dans les années 90 à Calais en rentrant au port entre 2 ferrys avec mon Muscadet je prenais un coffre en attendant l'ouverture de la porte. L'entrée et la sortie sous voile étant interdite je rentrais sous GV seule appuyé avec mon petit HB, et parfois dans l'avant port je m'amusais en attendant à gaffer le coffre. C'est pareil non ?

J'ai été pendant 1 an au corps mort à Soubise (sur la Charente). J'ai eu beau essayer et réessayer, jamais réussi. Le temps que j'attrape l'aussière, le jus m'avait viré. Faut dire qu'il y en a, du jus, sur la Charente. J'ai essayé d'arriver face au courant, pas mieux. Le temps que je choque en grand, le jus m'avait viré. Une fois j'ai failli réussir, en arrivant perpendiculaire à la bouée. Le jus m'a gentiment fait pivoter, j'ai presque eu le temps, mais une fois dans l'axe, bye bye la bouée...
Sinon, avec peu ou pas de courant, c'est effectivement pas compliqué, un peu comme une manœuvre HLM. Mon moteur est toujours en route okazou. En revanche, au lasso, j'ai jamais pensé. C'était peut-être ça la bonne solution dans mon cas, sachant qu'il y avait de la place pour éviter.

bonjour
je vois avec plaisir et admiration qu'une bonne partie des intervenants font des prises de bouees a la voile en solo .
certain s'approche de ma solution : lasso qui revient vers l'arriere .
mais des fois le bout n'est pas lance assez loin ( boue au vent et courant)car le canot depale vite; ou glisse sur le haut de la bouee , donc pas amarre ; il faut refaire une approche a petite vitesse bien sur .

salut

c'est sur que le courant change tout .résultat plus garanti pour moi dans ce cas la par manque d'expérience .Pour ici ,c'est grâce à l'apprentissage reçu en class 8 qui n'avait pas de moteur et avec lequel on manœuvrait partout a la voile que j'ai pu l'apprendre .Ce n'est pas une gloire,et aujourd'hui avec le moteur a bord je ne le fais plus .ça m'avait aussi permis de rentre un beaufort 16 a la voile a sa place a Toulon par petit vent alors que le moteur avait explosé dans la petite passe en sortant .Pas une gloire non plus et j'ai eu du bol de rien casser.

pas que sur caravelle et vaurien : il n'y avait pas de moteur. J'ai participé à des prises de coffres, des entrées de port à la voile /godille / remorquage par prame du Glénans, côtre illingworth de 12,50 des années 60.... entre autre, les mousquetaires, et autres nautiles, côtres etc n'avaient pas de moteur....
C'était une autre époque, le propulseur d'étrave était le foc à contre ! et quelques miles à la godilles sur un 12,50 pas si léger cela se fait ... j'avais 20 ans et je n'étais pas le seul !

Pour régler sa vitesse d'approche à la bouée, vous pouvez le faire à plusieurs reprises, moteur débrayé, sans vous rendre à l'avant, juste pour contrôler l'aire de votre bateau. Quand ça vous semble calé, go.

En fait, prendre un corps mort à la voile n'est pas si difficile que ça avec l'expérience, mais ça peut le devenir avec notre matériel moderne... Avoir un voilier qui manœuvre assez bien sous GV seule...par forcément évident.... affaler le foc...à temps, pas forcément facile avec les enrouleurs... etc...

Et pour compléter, j'ai fait aussi, ce n'est jamais facile, et il y a deux fins possible :

On a réussi, le corps mort est pris, le bateau amarré, la voile ferlée. Et alors on lève la tête pour voir si on a été vu tellement on est fier.

On a foiré, la bouée est restée à quelques cm de la gaffe et on commence à s'éloigner. On ne relève pas la tête, certains recommencent, moi je mouille direct sur ancre là où je suis, donc à quelques m au pire du corps mort, et je vais passer un bout dessus pour m'amarrer, relever l'ancre et finir comme si j'avais réussi.

Je n'ai plus honte de foirer, cela arrive. Mais je suis toujours fier d'avoir réussi. Ca arrive aussi. Et c'est pareil pour tout, réussir un joli empannage de spi, arriver à la voile au mouillage et le faire comme dans les livres, repartir à la voile du mouillage en partant direct sur le bon bord. Simplement aussi voir au matin qu'on arrive à peu près là où on voulait aller et que la nuit s'est bien passée.

Et je suis aussi fier d'avoir réussi une belle manœuvre au moteur pour aller me nicher là où je voulais.

Jacques

Oui mais toi tu as un cata, et je suppose que ton bateau ne vire pas sur place comme peut le faire un monocoque, la donne est donc différente.
Mais sinon, même avec un monocoque l’échec est courant dans ce domaine, soit on arrive pile poil, soit on arrive trop vite, soit trop lentement, soit trop loin à côté, mais ça c’est tout ce qu’il y a de plus normal ! Ce n’est pas comme quand on veut arriver à la voile entre deux catways, ou là une grande précision est de rigueur (mais justement, l’amarrage sur bouée prépare bien à cet exercice).
Mais bon prendre une bouée à la voile, si on la rate on abat et on recommence, et ce autant de fois qu’il le faut. Çà m’est arrivé de m’y reprendre plusieurs fois de suite, et alors, ou est le problème ?
Je précise quand même que j’évoque là une manœuvre avec un monocoque évolutif, ou si peu évolutif, avec beaucoup de place autour. Maintenant il est évident qu’on choisit une bouée en fonction de la taille du bateau. On ne va pas s’amuser à virevolter entre les bateau avec un barlut de 15m, dans ce cas on choisit une bouée bien à l’écart.
;-)

En fait au moteur ou sous voile, en solo, rien de tel qu'une gaffe équipée d'un crochet amarrage largable! Après on a tout le temps de mettre en place les amarres définitives!

Le dériveur et la régate sont deux bonnes écoles pour apprendre à maîtriser sa bête. Arrêter son bateau voir le faire reculer le relancer gèrer le contact et les distances. en croisière on a beaucoup moins l'occasion de s'y s'entrainer.

Perso je tenterai plus souvent des manœuvres à la voile si il y avait plus de place , on est souvent les uns sur les autres .

Je le fais assez souvent, mais pas avec la méthode conventionnelle : j'arrive au bon plein sous génois seul, et je roule quelques mètres avant la bouée. Mais j'ai un cata avec peu d'inertie et une erre assez courte... et en plus, je triche, j'ai mis une perche, je n'ai même pas besoin de me baisser !

Tout à fait d'accord, une récupération par temps fort est très aléatoire, même chose pour le port du harnais.
Il ne faut pas louper une occasion de s'entraîner.
Car si on craint de prendre une bouée par beau temps, il faut vraiment faire l'effort de s'entraîner un peu, en plus c'est amusant !

Aux Glénans, j'ai appris la méthode "à l'ancienne" :
.
- signaler à l'HLM qu'on l'a vu en lofant un coup
- on abat jusqu'à empanner
- on revient bon plein sur l'HLM
- on stoppe le bateau
.
Oui mais voilà, dans la brafougne, moi, l'empannage, bof...
C'est pour ça que le moniteur nous a immédiatement dit : vous avez vu comment on faisait avant, vous oubliez, maintenant je vais vous apprendre le quick stop.
.
Plus efficace et moins dangereux, mais il n'en reste pas moins que la récupération d'un HLM par mauvais temps n'est pas une opération à prendre à la légère.
.
C'est pour ça que quand ça commence à secouer, comme le dit tangalle, port du harnais obligatoire pour tout le monde.

c'est drole ce sujet...

lorsque j'étais jeune.. mon gentil papa m'a dit " tu pourra prendre seul ce bateau ( 8m) le jour ou tu sera capable de le ramener au port ( merrien finistere sud) en solo et à la voile
avec prise de corps mort!

Alors je l'ai fait ( moteur en marche par securité mais debrayé)

j'avais +/- 15 ans

Apres je pouvais jouer avec le bateau de papa :-)

je l'ai refait souvent pour le fun.. et je n'ai plus jamais eu peur de tomber en panne moteur

évidemment.. c'était pas la tempête... mais un apprentissage nécessaire et bienvenu

Il y a plein de chose comme ca qu'il faut faire pour se former au cas ou...

Alors les remarques pleine de sous entendu lues plus haut.. les doutes .. et les ricannements..je les trouve un peu... surprenants ;-(

Ce qui ramènent tout a leur sauce et n'aime pas entendre qu'un ou untel a pu faire telle ou telle chose(qui finalement est une petite chose ) ,n'ont cas commencer par se faire une traversée de l'atlantique nord en First 30 et ce que ça implique d'investissement perso ,pour ensuite fort de ces émotions venir en discuter .On parle pas de faire bourriner un 60 pied a 30 nds dans des creux de 8 m avec 65 nds de vent C'est parfois plus orienté philo a 2 balles que bateau par ici .

A jeanlittlewing, Voilà des précisions qui éclaircissent le débat, qui auraient pu être faites plus tôt, ce qui aurait évité quelques réactions. Maintenant je comprends mieux
:topla: :alavotre: :alavotre:

Un plaisancier averti en vaut trois...dofin. prendre les choses aussi simples soient elles à la légère n'est pas digne d'un bon skipper. Si tu n'es pas capable d'envisager l'echec alors tu seras bien démuni pour le gérer dans l'urgence sans stress et de la meilleure manière qui soit. Savoir renifler le danger est le meilleur gage de sécurité alors que trot souvent c'est pris comme une faiblesse.
Puisqu'il faut preciser, j'ai toujours navigué, prendre son mouillage à la voile ou rentrer dans un port c'était juste normal puisqu'on avait pas de moteur. Des manoeuvres à la voile osées j'en ai quelques une à mon actif et je ne suis pas fier de toutes tellement certaines étaient risquées et surtout pas indispensables. J'ai grandi, appris, navigue sur des bateaux plus gros, motorisé, pris conscience que je n'étais pas infaillible et pas seul sur l'eau . On vient me percuter au mouillage, je serai indulgent pour celui qui n'aura vraiment pas eu de bol, pas du tout avec le kakou qui voulait se la péter et fini en vrac sur mon bateau..

La prise de la bouée est effectivement l'élément déterminant.

Si l'aussière du corps mort est longue, il ne faut pas hésiter à faire une manœuvre trop courte, c'est à dire arriver à la hauteur du corps mort avec encore un peu de vitesse. Cela donne du temps pour attraper le corps mort avec la gaffe, monter la bouée et amarrer l'aussière. Le bateau va continuer à avancer sur quelques mètres, l'aussière reste molle et tout va bien.

Avec une aussière courte, ca tire tout de suite et ca devient compliqué.

Et ca fait un moment que je pense à la solution déjà donnée, une perche qui traverse la bouée, ce qui permet à la fois de le voir en arrivant (sinon il est masqué par l'étrave quand on est à la barre) et de l'attraper sans avoir besoin de la gaffe.

Jacques

pareil, 15 ans que je suis sur corps mort en plein courant donc c'est devenu une formalité. Par contre entrer ou quitter un ponton en solo, j'ai toujours plus ou moins d'appréhension selon l'orientation du vent.
Pour la prise de coffre, je regarde plutôt comment sont orientés les bateaux de même type pour évaluer qui du courant ou du vent est le plus dominant. Ensuite plutôt que d'arriver directement dessus de plus en plus lentement au risque de ne plus avoir assez de vitesse pour maitriser la direction trop tot, je préfère arriver sous gv pleine balle au travers de la composante vent+courant, et à 2 longueurs par le travers envoyer la barre à fond pour virer très brusquement à 90 deg et casser l'aire brutalement.

Les assurances couvrent les manœuvres normales
Prendre une bouée à la voile est une manœuvre normale.

jamais fait de prise seul d'un corps mort , question ? par mer agité , a la sortis d'un port ou bateau et sous marin nous balance au passage , imagine ma crainte que je doit surmonter , ta solution est la meilleur je suis sur , dit nous et surtout a moi la technique surement parmi d'autre , pour pas tout casser et m'échouer comme un débutant je suis pas loin du bord , n'est pas peur du ridicule ou penser que c'est pas une bonne technique , je suis jamais rester plus de 15 sur un voilier , y a pas plus ridicule , heureusement je sais nager . slt

Pour ceux que cela tente, c'est bien de maîtriser d'abord sur un objet à récupérer.
C'est moins risqué mais probablement plus facile...
Comme repété plus haut, bien choquer l'écoute, mais aussi le hale bas.
Si la balacine est renvoyée, mâtez la bôme...
Et mettez des pare bat' !
:-D

Pour ma part, je dépose l'extrémité de l'amarre dans mon annexe. Comme ça au retour, c'est moins bas et la longueur (env 1.50m entre l'annexe et la bouée) laisse le droit à l'approximation (relative tout de même).

??? C en effet insupportable
En mer quand le vent tombé entre les brises la nuit. Je mets des défenses
En quoi un seau peut aider
:reflechi:

Bon, quand on n'a pas de matos adapté, voire que le vent est fortjb un, on peut mouiller au vent de la bouée, et une fois en place on va à la nage porter une longue amarre, frappée au taquet. EnUite, on récupère le mouillage, et on raccoucit l'amarre...

Oui, tu as raison ! Si la 24 ème fois tu as loupé, y'a de quoi s'énerver !!!
:mdr: :mdr: :mdr:

Ben, il peut rater (si de la place sous le vent), mais c'est surtout l'amarre qu'il n'a pas le droit de lâcher...
:mdr:

bonjour
il faut vous entrainer , si vous n'arrive pas a prendre la bouee .
ce n'est pas difficile ; il faut trouver l'angle de remontee entre vent et courant , et avancer doucement en arrivant sur la bouee . avec mon systeme ; vous n'avez pas besoin d'etre completement arrete ; donc vous etes toujours maneuvrant .
mais jetter l'ancre dans une zone de mouillage n'est pas une habitude a prendre , je ne pense pas que la bouee pourra etre atrappee du premier coup ; et meme si elle est prise , remonter le mouillage si 10m de fond !.
comme ont dit certains , s'entrainer a une approche lente sans la prise de bouee est surrement bien ( dans un mouillage peu emcombre , au debut )
la technique de MR JOYON chapeau , moi je ne l'essayerais pas ; mais il y a des gens qui font le 100m a pied en moins de 10 secondes .

salut

Perso, je me suis fabriqué une perche équipée d'un double crochet, et d'un bout (12 mm) de 15 m.
La version d'approche la plus classique : arriver sur son erre et courir à l'avant, ça dépend du franc bord... de l'état la mer... de ses capacités physiques...
En marche arrière, bien sûr, c'est plus facile, vu qu'on est tout près de la barre, et moins haut sur l'eau.
On peut arriver aussi en marche arrière, mais étant au vent de la bouée, se laissant porter doucement sur la bouée...
Sinon, la façon préconisée au permis pour récupérer un homme à la mer : Arrêter le bateau, travers au vent, et au vent de la bouée. ça laisse plus de temps...

Bon, ceci dit...
Que disait ce cours des Glénans de 1972 sur la prise d'un coffre en solo ?

:mdr:

Après recherches, ils préconisaient de lancer le moteur !!!! :mdr: :mdr:

oui c'est ,vrai prendre un coffre au moteur est faisable.même en marche arriére ...

Par contre, ce qu'on voit, c'est des gens s'attacher par l'arrière sans avoir mis l'amarre au taquet avant et marcher sur les passavents en retenant le bateau à la main, tant bien que mal...

On arrive a petite vitesse sur le corps mort et on se met bout au vent en tenant compte de l'êrre du bateau .
On choque les écoutes en grand on se se précipite pour passer le bout .
On affale en grand et on passe une amarre sous la bouée histoire de pas abimer la bouée.
Pour un homme a la mer on se met a la cape de façon a dériver sur lui.
On est senser utiliser la bôme et le palan d'écoute de grand voile pour le hisser a bord , avoir une échelle de bord aiderait bien aussi même sur un 6 mètres comme le Flirt.
Si c'est une femme a la mer je ne sais pas .
Pas prévu dans le manuel .

bonjour,
j'ai sur ma gaffe un crochet automatique avec 25m de bout
j'arrive sur l'erre à coté de la bouée jusqu'à
l'arrière du cokpit tout en restant à la barre
je croche la bouée ,la gaffe se libère et comme j'ai amarré le bout à l'étrave je lâche tout et j'affale .
ça marche très bien .
liberty2.e-monsite.com[...]ee.html
alain

Je manoeuvre essentiellement à la voile et en solo depuis 49 ans.
La prise de coffre en mouillage encombré est fréquente, par toutes sortes de temps.
1- Ne pas hésiter à prendre son temps et à refaire autant de passages que nécéssaires pour arriver bout au vent, quasi sans erre sur la bouée. Si on a trop de vitesse, on reprend à 0

La bouée sera prise au lasso, préparé à l'avance et déja frappé à ses 2 extremités sur la bitte ou le taquet. On n'utilise surtout pas la gaffe.

donc on est généralement sous gv et on remonte bout sur la bouée. En arrivant dessus ( à mourir ) on vient à l'étrave (rapidement) on se saisi du lasso avec lequel on entoure la bouée.
On vient au pied de mat et on affale.

Ensuite on met en place l'amarrage définitif qui remplace le lasso ( que je laisse moi en place en cas de rupture de l'amarrage principal)

La manoeuvre se corse avec un vent opposé au courant, on peut alors arriver sous foc seul sur la bouée si l'on est face au courant et choquer le foc en arrivant dessus, on prend alors la bouée au lasso
Dans ce cas il ne faut pas se rater, on ne peut pas remonter au vent si on rate le coffre

Quelle que soit la taille du bateau, c'est envisageable

Oui au dessus de 45 50 pieds, le manque de visi rends la chose + complexe, oui il faut savoir de quel bord on repart si on rate, maintenant au moteur, en cas de panne, de bout dans l'hélice que faites vous?

C'est pas ça le problème bien sur que vu ainsi c'est facile. J'ai la gaffe qui va bien et j'ai même pratiqué, plus jeune en passant directement mon amarre en m'allongeant au maître bau ou éventuellement à l'arrière sur la plate-forme sur des bateaux de plus de 10m.

Mais sous voile dans ces mouillages encombrés déjà faut avoir l'angle qui va bien par rapport au vent pour raser le coffre ni trop vite ni trop lentement il y a généralement d'autres bateaux mouillés sur la route directe et le risque c'est de rater la prise et de ne plus avoir la place et/ou la vitesse suffisante pour virer et se relancer sachant qu'il faudra cavaler à la barre et manœuvrer au moteur en catastrophe pour tenter d'éviter de se payer un bateau voisin au mouillage qui n'a rien demandé et dont le propriétaire à juste titre sera hors de lui.

Faut lire les traites de manoeuvre de la marine a voile avant l'arrivee du moteur au 19eme. Les bateaux manoeuvraient avec prudence ; utilisation d'aviron sur les petites unites; mouillage d'ancres pour se dehaler, sur les unites plus grosses utilisation combinee d'ancres pour orienter le navire; traction avec des chaloupes a rames; beaucoup de places pour la manoeuvre dans les ports; beaucoup de bateaux perdus y compris des navires militaires dans des mouillages, drosses a la cote par le courant ou le vent. J'ai appris la voile sur des chaloupes grees au tiers sans moteur avec des avirons. Rien qu'un virement demandait un grande pratique et des manoeuvres complexes et physiques pour ne pas le rater; impossible de prendre un coffre a la voile dans un mouillage encombre, sinon avec de la place oui, avec des haussieres ou a l'aviron ou meme a la godille sur des 11m pour les manoeuvres dans les port en espaces restreints.

Il est très difficile de laisser culer un bateau en le maintenant face au vent.

Je n'ai pas essayé de culer sous voile avec le Hood, mais pour reculer sur une distance un peu grande au moteur, ce n'est possible que dérive totalement basse, sinon à un moment ou un autre il part en crabe.
aux Shetlands j'ai eu à faire 20 milles en marche arrière à cause d'une panne d''inverseur et d'un vent nul ... Impossible dérive haute (sauf à très faible vitesse)

Des que je l'aurais remis à l'eau je m'exercerai à culer sous voile, cela peut-être utile.

Cela dépend tellement de la configuration des lieux, des conditions météo, et surtout, du bateau.
Sur le trimaran que j'ai eu à une époque, meme pas la peine d'y penser.
Sur le petit quillard de balade actuel, qui vire sur lui meme, et se place au millimetre, c'est un jeu, de prendre le corps mort à la voile.
Comme certains ont dit plus haut, je ne me vois pas le faire avec un 10m et son haut franc bord.

Culer en gardant le controle est peu envisageable. Les grands navires à phares carrés pouvaient le faire, mais pas nos bateaux modernes.

Plus tu as de prise au vent sur l'avant plus vite il tournera vent de cul ...

C'est vraiment parfait, plus besoin de gaffe, pas de risque de passer à l'eau si ca tire, pas de pb pour faire le noeud. Une technique à transmettre à tous!