Prise allume cigare fondue

Salut à tous,
En utilisant ma ponceuse branchée sur on convertisseur 12V /220V, branché sur l'allume cigare, ce dernier à fondu... La ponceuse est une ponceuse 320W que je faisais tourner à moitié régime, et le convertisseur est un convertisseur 300W.
J'ai ensuite branché le tout directement sur la batterie de service et bien entendu plus de soucis.
Quelqu'un a-t-il une idée de la raison pour laquelle la prise de l'allume cigare a-t-elle fondu ?

L'équipage
21 mars 2014
21 mars 2014

peut être un mauvais contact qui a fait arquer

21 mars 2014

300W sur 12V = 25 Amp . Je pense que c'est un peu beaucoup pour une prise allume cigare comme celles montées d'origine sur ton tableau. Remplace la par un modèle haut de gamme qui encaisse les 25 A.
.
J'ai eu le même problème sur mon canote ... ;-)

21 mars 2014

300W en 12V : 25 A ! Il faut dimensionner les câbles en conséquence. S'il y a un raccord par cosse pour alimenter la prise fixe 12v ou bien un contact mal fait dans la prise mobile 12V du convertisseur, cela fait un point chaud qui fera fondre le plastique !

21 mars 2014

Pour faire fondre du plastique il faut chauffer.
320W en 12V = 26A , à 1/2 puissance cela fait encore 13A
les prises allume-cigares, faites pour d'abord faire chauffer une courte période une petite résistance, sont loin d'avoir des contacts parfaits. L'effet Joule est une réalité physique.
Ce qui m'étonne plutôt c'est d'utiliser un convertisseur de 300W pour à une charge (inductive) de 320W et que celui-çi ne souffre pas.

21 mars 201421 mars 2014

P = U x I... donc I = P / U
Soit : Ampères = Watts / Volts
Dans notre cas : 300 / 12 = 25 ampères
Il faut pour cela se brancher sur un disjoncteur 25 A indépendant qui va directement aux batteries. Et ce, avec du câble de (au moins) 4 mm 2 si le circuit est court, sinon du 6 mm 2... ou plus...
En gros, avec un convertisseur 220 / 12, vu que la tension est 20 fois moindre, l'intensité est 20 fois plus grande.

21 mars 2014

déja fondu aussi des prises allumes cigare en alimentant un ordi avec un convertisseur 12/19v, alors que l'ordi est donné pour 3.4 A en 19v.... mis depuis en direct sur tableau avec un disjoncteur thermique, et le convertisseur 220 avec de bonnes cosses sur la batterie..

21 mars 201421 mars 2014

Pas besoin d'être devin pour constater la piètre qualité des prises de ce type vendues par le Ship du coin, ça se voit tout de suite !
....d'ailleurs aucune mention de la capacité de flux sur l'emballage, ce qui est inadmissible
Pour du plus solide, voir les magasins de vente de produits pour matériel agricole ! moins cher, et fait pour encaisser de l'intensité (un peu plus que les gadgets qu'on nous propose mais jusqu"à un limite à ne pas dépasser quand même )à vérifier sur l'emballage
...
www.vassilieff-claas.com[...]50.html
....
Bien sur, à installer avec la section appropriée de fil et la protection adéquate

21 mars 2014

Le système de prise allume cigare est tout sauf une bonne façon de connecter un élément de puissance....même la meilleure est très vite limitée.

21 mars 2014

heueeee!!
j'me gourre peut etre mais il me semble qu'il y a un hic dans vos calculs, ceci dit je suis pas expert mais pour moi :
320 w en 220 volts = 1,5 amperes à la louche. (la ponceuse fonctionne en 220 puisqu'il y a un convertisseur)
rajoutez les pertes du convertisseur ce donne au plus 2 voir à l'extreme 3 amperes mais de toutes façon largement moins que ce que doit supporter une prise allume cigare.
par contre la durée d'utilisation me semble etre la bonne piste, ces prises ne sont pas conçue pour un usage continu et là.... ça peut à mon avis fondre sous la chaleur accumulée.
ceci je suis pas expert.
jpierre

21 mars 2014

bonsoir,
et pour sortir 320w de ta batterie 12 v. tu as besoin de combien d'ameres... à la louche 25 A
JP

22 mars 2014

bon ben apres verif je m'a gourré !!!
la constante c'est le watts, pas les amperes.
donc mettons que je n'ai rien dis et que mes idioties etaient le fruit des cachetons que je bouffe en ce moment.
desolé
jpierre tout contrit

21 mars 2014

Amha la puissance de sortie est de 320w.
Dans le fil sous 220v on aura 320/220=1.45A
Dans le fil sous 12V on aura 320W+pertes convertisseur, mettons 30% soit 416W soit 35A en 12V.
La prise allume cigare passant les 35A étant un non sens connectique, n'aura surement aucun mal à fondre au bout d'un temps t.

C'est mon avis mais je ne suis pas un expert.

22 mars 2014

Tout a fait d'accord sur le " non sens Connectique " de la prise allume cigare.
Il suffit de regarder la surface de contact du + pour comprendre.
Pascal

21 mars 2014

Réponse du ship : j'ai toujours branché les convertisseurs sur la prise allume cigare, ça n'a jamais cramé... Bon, bah du coup j'ai pris un fusible 15 A (la prise est donné pour 16A), je verrai ce qu'il se passe.

22 mars 2014

:pouce: :pouce:

Apparement le sujet qui parle d'un bateau brûlé ne sert pas de leçon... :coucou:

22 mars 2014

Riga.... m'a pris de vitesse ;-)

21 mars 2014

Visiblement la précaution indispensable est de disposer un fusible ou disjoncteur derrière toutes prises allume cigare, c'est vrais qu'avec les faibles voltages l'intensité grimpe vite

22 mars 2014

Bizarre que ce soit pas monté d'origine, ça coute rien et c'est facile à faire...

22 mars 2014

souvent des fusibles sont montés dans la prise male de l'allume cigare... ce type de prises est un nid a emmerdes, juste bon a recharger un petit appareil : portable ou photo.

22 mars 2014

souvent le fusible est de 8 A sur le fi du montage porte fusible !

:heu: :alavotre:

22 mars 2014

Ce que tu veux faire est très simple à réaliser. Donne nous un schéma du système existant. En retour, tu auras le schéma du nouveau système.

22 mars 2014

Je sais ce que je vais faire, monter un fusible 15A sur le fil rouge de la prise femelle de l'allume cigare. A l'origine c'est pour brancher l'ordinateur que j'ai acheté le convertisseur, la ponceuse c'est temporaire.

22 mars 201416 juin 2020

A la suite de ton intervention, j'ai fait quelques recherches sur le net pour voir quel produit mettre pour remplacer ma prise, fondue également.
.
En voici le résultat :
- prise A-C (Allume-Cigare) classique : maxi 5 à 8 Amp.
- prise A-C à verrouillage : maxi 15 Amp.
- embase 12/24 V câblée en 2.5 mm² : maxi 20A.(photo 1).
- prise A-C avec clapet de protection : maxi 20 A.(photo 2).
.
Je crois que je vais adopter cette dernière trouvable chez Conrad pour 8€.
Voilà ! Rien trouvé d'autre de plus facile et fiable en même temps sauf à changer toutes les prises mâles et femelles ...
.
ET les prises classiques sont à réserver exclusivement pour les chargeurs VHF portable, GSM, APN et autres petits appareils .
.
Bon bricolage.

22 mars 2014

Jadran, laisse tomber les prise AC de chez Conrad, j'en ai en stock si tu veux, mais c'est de la camelote. Faux contacts et compagnie. Mauvaise qualité chinoise estampillée conrad.

22 mars 2014

Les yeux pour pleurer ... Voir plus bas

22 mars 2014

Merci Christian, mais y'a quoi comme alternative ?

22 mars 2014

Connecteurs speakon.

Un fusible est une sécurité, en modifier sa valeur, c'est se rendre responsable des dommages qui en découleront.

Peut-etre prevenir ses voisins de ce genre de bricolage.

22 mars 2014

Comme dit chrysm, la plupart de ces prises sont d'une piètre qualité, contact défectueux ou même pas de contact entre les différentes fabrications.
Vous pouvez toujours mettre un fusible, mais ce qui provoque l'échauffement (et la fonte) ce sont les mauvais contacts (comme décrit), et ça, le fusible ne le détecte pas

22 mars 2014

Perso je ne me sert de cette prise uniquement pour recharger telephone et tablette; pour le 220v , je le genere à partir d'un gros convertisseur qui distribue sur un réseau dédié ( 2 prises 220v), avec les protections nécessaire évidemment.
Le convertisseur est un pur sinus branché en direct sur les coupes circuit avec fusible adapté. :alavotre:

22 mars 2014

Il me semble qu'effectivement si on ne dépasse 1A ces prises même de piètre qualité ça peut le faire... Pour des courants de 10A et plus... Bof.
.
Les alternatives : les connecteurs spéciaux pour 12V mais la plupart des appareils 12V n'en sont pas équipés. Sinon... Le 220V à bord... A condition qu'il ne soit pas sous tension en permanence (quand on navigue) parce que bon... Pas trop envie de tester ma conductivité personnelle. En plus la protection humaine sur du 220V généré par un onduleur '.. J'attends d'en voir une proprement installée :(

23 mars 2014

Connecteur speakon...

50A, verrouillage.

Des fois on se demande si les messages sont lus :litjournal:

23 mars 2014

Si si, mais les rares outils vendus en 12 V sont équipés en... Allume cigare. Faut donc revoir toute la connectique et pas question de la prêter à quelqu'un d'autre :(

23 mars 2014

Pas mieux ! Je connais les speakon mais s'il faut tout changer ... je crois que je vais garder le système de prise volante (de provenance industrielle) que j'ai déjà ...
Merci ! ;-)

23 mars 2014

Bonjour à tous , il faut en effet changer les prises allume(s)-cigares inadaptées et fragiles. J'utilise simplement les prises 230V ordinaires : pas chères, grand choix, électriquement adaptées.
En prise femelle, je mets le plus sur la borne de terre (celle qui dépasse) et le Moins à droite (borne de phase), et j'adapte la prise mâle; cela fait ainsi détrompeur .
Bien sûr c'est perso, mais on peut faire un adaptateur pour retrouver une prise allume-cigare "universelle".
Pour le tableau électrique, idem : disjoncteur 10A sur tableau Legrand.
Voili voila .
Marc
Dir Na Dor

23 mars 2014

Pas bête même si elles ne sont pas conçues pour de telles intensités. Par contre pour ceux qui comme moi ont un circuit 220 V a bord aussi, ces prises ne sont pas utilisables ... Trop de risques de confusion.''

23 mars 2014

Et un jour quelqu'un branchera le recepteur sur le 220V~.....
C'est pour cela que c'est interdit.....dans ce cas si tu veux de la grosse prise utilise la P17 normalisée (violette )de 20 à 50V = il me semble , mais ça c'est à vérifier.

toute neuve avant de repartir de bretagne

Phare du monde

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2022