presse etoupe Attalia 32 qui couine, fume, et laisse antrer l'eau.....help merci !

Ça dépend du modèle.Si ça fuit à l'arrêt il faut surveiller et si ça fume il faudra changer la tresse entière au port.En nav tu peux resserer un peu pas trop ou changer un bout de tresse à condition d'en avoir.

Il faut démonter enlever le fouloir nettoyer et la vieille tresse pour une neuve.On trouve tout sur le net ou sur YouTube.C'est simple et on ne le fait pas à l'arrache.Pas besoin d'être au sec.j'avais regardé sur le net avec un Fantasia.

quand je tourne l'arbre à la main, ce manchon en bronze tourne aussi, alors qu'il semble etre fixé par des serreflex dans le manchon caoutchouc,

ce n'est pas normal ? il ne doit pas tourner ?

quelqu'un connait un mecano sur bandol ? ici tout est ferme (carenage, capitainerie).

C'est tout corrodé et ce manchon c'est pas le fouloir maison des fois ou une bricole en le déformant pour une question d'axe.

voici une nouvelle photo, est ce que l'endroit de la fleche rouge doit tourner en temps normal ?

ca progresse, voici 2 nouvelles photos, j'ai pu desserer le fouloir, mais le corps du presse etoupe est collé à l'arbre, j'ai tapé, forcé, mais je n'ose pas utiliser trop de force...est ce bolquer au point qu'il faille chauffer le corps du presse etoupe pour pouvoir le decoller, quelqu'un a t'il deja eu la mesaventure ?

Ton presse étoupe est mort ? on dirait sur la photo que le filetage est bouffé ...

encore un progres, c'est debloqué, j'ai bloqué l'helice par une cale en bois, et j'ai forcé à la pince multiprise...

maintenant, retirer l'arbre du tourteau, car, comme vous le dites, tout cela merite nettoyage et verification.

le tourteau, faut il l'ecarter avec un truc genre gros tournevis ?
pour l'instant l'arbre est bloqué dedans.

l'arbre lui meme n'a pas souffert du chauffage du presse etoupe, il brille comme neuf au wd40

merci tout le monde, je me sens aidé, et moins démuni...

bon...une petite derniere sur le tourteau, voir photo, a quoi sert le petit ecrou marron entre les 2 ecrous de serrage ?

Si j’appelais le vendeur je sais ce que je lui dirai 💣🐗🙈☹️👎👎

Oups super aussi la découpe dans la varangue pour faire de la place au tourteau

Le Moko

merci mamita, tres clair,

maintenant, je n'ai "que" 2 ou 3 jours de nav pour rejoindre la zone ou je dois sortie le bateau pour l hiver,
il n'est peut etre pas necessaire de retirer le presse etoupe pour le nettoyer et le regarnir de tresse ?
dans ce cas j'abandonne l idee de retirer l'arbre .

la gaine coutchouc est la "vraie" gaine vendue avec le presse etoupe, elle semble ne pas avoir trop souffert (j'ai passé le doigt à l'interieur, c'est à peu pres lisse...

avant de sortir le bateau, il me semble qu'il y avait un suintement d eau directement au ras du tube metal qui sort de la coque (là ou passe l'arbre), cela semble t il possible, cette piece n'est elle pas solidement stratifiée ? il y a un vague joint silicone transparent merdique tout autour, inquietant...

bref, question principale, pour 3 jours, la gaine caoutchouc et un presse etoupe regarni sans enlever l'arbre pourrait convenir ?

merci....

Si le tube d"étambot n'a pas bougé (cassé,fêlé) tu n'es pas obligé de sortir l'arbre.La bague hydrolube sera à changer aussi.

Dans ce cas s'il faut nécessairement tout changer pour du neuf la fourchette est de 2000 à 3500€ en choisissant un professionnel.Un ami à payé presque 4000€ en février dernier sur un 32 pieds 20ch et ça à été compliqué pour trouver le bon pro.(Si le tube sort façilement c'est beaucoup plus simple).

pour repondre à d'autres points, que vous avez demandés,

il est vrai que je ne l'ai pas payé tres cher, mais le prix tenait compte de l'etat: quasiment tout est d'origine (sellerie, haubans, moteur, boiserie et vernis, vaigrages, etc, et sans entretien visible) plein de petites pannes penibles: winchs bloqués et à renover voire à changer, pataras bloqué, barre de flèche sous le vent qui a un énorme jeu lateral, haubans trop mous mais bloqués, etc et j'en passe.
j'ai en tete de changer les haubans, mais on devra couper les anciens pour les retirer....

le prix payé ne compensera pas le probleme du presse etoupe qui a demandé une sortie d'eau, une duree à terre indeterminée, l'interruption de mon retour chez moi, absence de ma famille, bref c'est penible,

mais c'est la vie en bateau qui est comme cela, on le sait et on l'a tous vécu.

je ne compte pas prevenir le vendeur, (86 ans et plein d'energie, je l'ai trouvé bienveillant , et à l'evidence il ne sait pas que son bateau avait tous ces problemes), je l'ai quitté en bons termes avant hier, mais il reagirait mal je pense à ce nouveau soucis.
je ne peux pas legalement je pense lui demander participation financiere, alors je ne veux pas lui faire partager mes soucis avec son bateau.

bref, au boulot pour sortir ce fichu arbre, sinon je changerai ce qu'il reste de tresse sans retirer l'arbre.

la tresse etait intacte en realité, bien lisse, semblait tres etanche et compacte;
surement trop compacte, ce qui a empeché la fameuse goutte d'eau de le lubrifier et le refroidir.

y a plus qu'à remonter....

Re,
Dans ton malheur , actuellement tu as une excellente chance de vérifier ton alignement d'arbre et ton centrage d'arbre: profite en!
Dans la situation actuelle, ou tu es à sec , avec les 2 tourteaux liés,le moteur sur ses silentblocks, c'est l'idéal!
Le "summum" de ce qui suit, serait d'enlever l'hélice et de ne garder que l'arbre nu:
Donc, je m'explique, tu prends ta bague hydraulube arrière actuelle qui se trouve dans le tube étambot:
1°) tu enlèves cette bague usée; tu la fends au cutter sur un *coté sur toute sa longueur.
2°) Tu mets une bague neuve à la place de l'ancienne; (celà relève de l'entretien normal)
3°) Tu mets la vieille bague hydraulube (celle qui est fendue sur un coté) dans le tube étambot au niveau du presse étoupe.
3°) tu mets l'arbre nu en place dans le tube étambot; l'arbre ainsi repose sur 2 paliers (sur les 2 bagues)
4°) tu pousses l'arbre à la main, vers les 2 tourteaux: l'arbre doit se présenter *exactement dans le tourteau arbre d'hélice: il doit entrer dans le tourteau sans forcer axialement sur l'arbre... Tu sauras ainsi si ton moteur est bien aligné et bien centré. Tu peux laisser la bague fendue dans le tube étambot; comme elle est fendue sur un coté, tu pourras la sortir n'importe quand...
Si ce n'est pas le cas, il faut jouer sur les tiges filetées des 4 silentblocks, pour arriver a bien aligner et centrer.
Mamita

salut bisounours
on ne va pas polémiquer sur le fait que tu as acheté un bateau un peu pourri, et perso ta façon de voir les choses vis à vis de l'ancien propriétaire et de te mettre au boulot sans être aigri et découragé me plait vraiment.

j'espère que les très bons conseils de ce forum vont te permettre de trouver des solutions. un avis qui n'engage que moi est que à ta place je ne réutiliserai pas les pièces pourries de cette ligne d'arbre, à savoir le presse étoupe complet, le tourteau, etc... même si c'est compliqué financièrement et en temps passé essaie de trouver des nouvelles pièces, au pire d'occasion, tu peux peut-être en obtenir sur ce forum d'entre aide gratuitement ou à bas prix, sinon procure toi des pièces neuves. à remonter toutes ces pièces dans un piteux état tu vas te retrouver avec de nouveaux problèmes et à force tu vas te décourager.
pour résumer, profite pendant que tu es au sec et ne lésine pas :
1/ démonte et enlève TOUT (hélice, arbre bague hydrolube, tourteau, etc...
2/ vérifie le tube d'étambot, il faut qu'il soit nickel (pas de fuite délaminage corrosion mouvements etc...), change le si nécessaire
3/ neuf ou bonne occasion : anode et écrou+blocage écrou d'arbre, bague hydrolube, presse étoupe/durite/tresse, tourteau, visserie, tube étambot si nécessaire (l'arbre à l'air ok vérifier quand même si il n'est pas voilé, on a pas vu l'hélice)
4/ vérifier les silent blocks du moteur, refaire un alignement nickel comme dit mamita, tout remonter avec du bon matos.
si tu fais tout toi-même (vu ce que tu as déjà fait ça ne parait pas utopique) c'est un billet de 1000 maxi et une trentaine d'heures de boulot.
bon courage

S'il ne te restais que 100.000 milles à faire à la voile tu aurais pu te faire remorquer par un copain devant le port et Basta encore que le moteur fonctionne pour une entrée de port à l'étape.

bonjour !

le chantier n'a pas de durit du bon diametre du presse etoupe (42mm), mais une durit d'echappement de 45mm.

j'ai mis de la graisse, et serré les colliers, cela ne bouge pas ,
a votre avis est ce que cette durit de 45mm au lieu de 42mm peut faire le job ?

pour la tresse neuve, il est indiqué "pré lubrifié au PTFE", est ce que je dois aussi garnir l'interieur de presse etoupe et l'arbre avec de la graisse,
ou bien est ce que je dois laisser l'arbre propre et la tresse telle qu'elle est ?

merci...

J'ai un doute sur le démontage de ton tourteau, sur la photo, on a pas l'impression que les 2 ecrous qui font le pincement soient déserrés ...

Ça avait l'air si simple la méthode sur la vidéo et un Attalia (réponse N7 sur le fil).

J'ai remplacé le tourteau, l'hélice, l'arbre et le presse étoupe cet hiver.
Tout fait moi même, avec des pièces d'occasion. J'en ai eu pour moins de 200 €, mais je n'ai pas compté mes heures.

Re bisounours,
Tu as fait du bon boulot, mème si ce n'est que du provisoire en attendant Agde !
nettoyer les pieces, l'arbre etc, mettre une durit idoine, serrée avec 2 x 2 colliers en opposés c'est ce qui fallait faire.
Mais comme je suis un peu maniaque, j'espere me tromper sur la photo, les 4 colliers sont bien en inox ? On dirait que c'est du zingué? Dans le montage définitif tu pourras allonger un peu plus la durit,(tu as la place!); il faut qu'il y ait un espace libre conséquent(Z) entre le presse etoupe (X) et entre le tube étambot (Y).qui entrent dans la durit.
Autre chose, à la 1ere mise a l'eau, tu vas avoir une petite entrée d'eau par le PE: C'EST NORMAL ! L'erreur a ne pas commettre, c'est de vouloir arrêter de suite cette entrée d'eau en serrant le gros écrou de serrage. Au fil des jours de l'utilisation du moteur, il faudra serrer avec parcimonie l’écrou de serrage: il faut que l'arbre fasse son chemin dans la tresse: certainement , il chauffera un peu, mais au bout d'un certain temps de journée d'utilisations, il ne fuira pratiquement plus...sauf si l'alignement moteur/arbre d'helice n'est pas bon.
Mamita

Mamita a tout dit, as tu la fameuse goutte d'eau/fuite sur ton PE, cette fuite contrôlée par le serrage de la tresse sert de lubrifiant et à refroidir.

l 'arbre juste en sortie de fouloir est tres chaud egalement.

normalement le fouloir n'est en contact qu'avec une epaisseur de tresse, il ne devrait pas chauffer ?
ou alors moins que le corps du PE ?

qu'en pensez vous ?

merci, je flippe !

Comment as-tu mis en place la tresse combien d'anneaux?Désserre le presse-étoupe pour protéger l'arbre.Au montage la durite n'est pas en contrainte.Est-ce que le remontage du tourteau s'est fait sans forcer pour rattraper un décalage.

A mon avis tu as trop serré / bourré la tresse. Cela va s'arranger dans les heures qui viennent, En attendant, refroidir avec de l'eau, c'est bon.

En fait si la tresse est trop serrée, peut-être que l'eau n'est même pas montée jusqu'au presse-étoupe. Ce que tu peux aussi faire c'est arrêter le moteur, enlever le fouloir, glisser un fin tournevis pour créer un petit trou dans la tresse. Quand l'eau arrive, tu resserres légèrement le fouloir pour que cela goutte. Et la température sera normale.

Ca me semble pas bon, la tresse rentre toute seule ou presque.

Ceci explique peut-être celà et si c'est l'unique raison c'est seulement une histoire de méthode.
bisounours tu as écrit "pour la remettre le presse etoupe en place sur l'arbre;
je l'ai un peu ecrasée, mise en place presse etoupe en main (démonté), et j'ai pu, avec difficulté, enfiler le presse etoupe et la tresse deja installée".

des nouvelles,
j'ai pu faire mes 60 milles au moteur, à 5nds,
mais en remettant de l'eau sur mon eponge tous les quart d'heure...
l'eau qui goutte de l'eponge est "aspiree" par l'arbre et va entre le fouloir et l'arbre, cela semble suffisant pour le lubrifier et donc l’empêcher de chauffer..

demain 40 milles jusqu'à agde, meme methode de refroidissement.....(voire meme un peu de voile le matin d'apres les previsions meteo),
je ferai les essais sur le changement de tresse une fois arrivé au port.

merci pour vos contributions et bonne idees .

Pour éviter cela il faut utiliser la mise à l eau ce que peu de chantiers font malheureusement !

Bonsoir
Je suit ce fil depuis son début et une question me tarabiscot, concernant la durite d’étambot combien de temps peut t’on la garder avant d’envisager son remplacement?
Personnellement j’envisage la réfection complète de ma ligne d’arbre cet hiver.

bonjour !
merci pour vos interventions sur ce long fil "dépannage" de septembre,
le bateau est maintenant au sec à agde (Allemand, tres bon chantier),

je comptais changer la tresse du presse etoupe, voire mettre un joint tournant vrm à la place,
mais....impossible de devisser la vis pointeau allen , vissee dans le tourteau, qui bloque l'arbre d'helice.
la clef allen n'a plus de prise (vis ovalisée), j'ai pu devisser 2 ou 3 tours, puis blocage.
et malgre une pince etau puissante , impossible à tourner (la vis est maintenant "polie" par le glissement de la pince eteau...

je me pose la question de chauffer au petit chalumeau,
mais est ce recommandé ?
chauffer va dilater le tourteau, ou la vis elle meme ?
risque d'empirer la situation ?

merci ...je desespere !