Préparation TDM: Quels matériels vous semblent indispensables?

(Hors obligatoires)
Voilier monocoque de 12,50m
Un Iridium?
Annexe : meilleure taille? Puissance HB 6 cv+ ou -?
Longueur chaîne mouillage principal?
Quelles pièces essentielles du moteur en réserve?
Outillage indispensable hors trousse classique?
Un spi et/ou gennaker?
Autres choses?

L'équipage
15 déc. 2017
15 déc. 2017

Salut,
iridium pour le retour, pas forcément pour l'aller. Mais on en trouve encore à 500€.
longueur chaîne: quel bateau?
annexe: fond alu pour les Antilles, moteur 6cv minimum, ou si tu peux une 15/18 et une 3/5.
moteur: tous les filtres, toutes les courroies. Tu trouves de tout un peu partout
Trinquette sur enrouleur: amortie très vite.
Batteries: 400/500 Ah et autant de W en panneaux/éolienne.
dessal si pacifique.
le must: un groupe gasoil intégré style Panda.
Une télé et un disque dur avec 700/1000 films pour les longues traversées (je déconne)
une kindle (là je ne déconne pas)
2 convertisseurs 220 dont un 1500W pour le matos
toute ta boite à outil y compris l’étau
Spi: je n'en vois pas souvent d'utilisé.
du vin dans tes fonds.
beaucoup de chose en double: ordi, chargeurs,

15 déc. 2017

si c 'est sans escale ,l'annexe est superflue ..
alain

15 déc. 2017

Avec beaucoup, beaucoup d’escales..........

15 déc. 2017

Un régulateur d'allure: c'est silencieux et ne tombe jamais en panne

Deux étais: pour pouvoir passer assez vite à un vrai foc de route (et pas un génois à moitié enroulé qui se déforme).

15 déc. 201715 déc. 2017
  • téléphone sat pour mto et appels proches
  • mouillage 50 m chaine 12 mm
  • ancre soc de charrue non articulée 20 kg (suis plus sûr de la masse, peut être 25 kg)
  • un deuxième mouillage (arrière) tout textile diamètre 16 mm, de 150 m, dont 50 m de plombé avec ancre de même masse que celle de devant.
  • annexe légère donc fond gonflable, pas semi rigide, 2,60 m.
  • moteur DEUX temps Yamaha ou Tohatsu 5 ch (surtout pas quatre temps...)
  • pas de spi symétrique (tangon), mais asymétrique.
  • outillage : le nécessaire, l'utile et le superflus, jusqu'à ce que ça déborde des coffres...
  • convertisseur 12-220 apte à faire tourner une perceuse ou petite meuleuse.
  • pièces moteurs : des joints spi de pompe à eau de mer, et des rotors de rechange. Une pompe d'alim à gazole neuve. Trois ans de filtres d'avance.
  • étai largable juste derrière le principal, pour tenir le mat en cas de rupture du principal.
  • Foc Solent à mousquetons avec une bande de ris. (je ne suis pas fan de la trinquette, que je trouve trop petite)
  • régulateur d'allure en plus du pilote de barre franche (barre à roue proscrite pour moi : mon plus gros bateau, 13 m, 13 tonnes était à barre franche)
15 déc. 2017

Les moteurs 2t hb ne sont pas interdits dans certains pays?
Il ne s’en vend plus en Europe?

15 déc. 2017

Je ne suis pas en Europe.
Il se vend très peu de 4 temps, et uniquement en grosse cylindrées.
Gros manque de fiabilité avec de l'essence douteuse. J'ai expérimenté, comme d'autres. Plus jamais...

15 déc. 2017

si il y a un poste obligatoire sur TDM c'est celui qui te permet de ne pas barrer.
Régulateur d'allure
Pilote automatique
Ne pas mégotter sur la qualité.

Je suis d'accord pour le vin dans les fonds...
:alavotre:

15 déc. 2017

Bjr,
pompe wc entière en spare ;
pince circlips
Un axe de pompe a eau de mer MONTE , prêt à être échangé, meme en mer , sans aucune manip de roulements et autres circlipsà enfiler et caler ....
1 moteur d 'extracteur d 'air du moteur au bon diametre
Un énorme pare bat gonflable pour des quais agressifs car c 'est la majorité pour les GO .....
Un bout 50cm de profilé d'enrouleur au diametre supérieur pour pouvoir manchonner l 'existant.
panoplie du parfait stratifieur ....
1 mètre de durite échappement avec plein de colliers pour manchonner ..
Visualiser , avant le départ , le cheminement et l 'implantation du circuit de gaz quand il faudra en changer aux USA & ailleurs ....
Cdlt ;

15 déc. 2017

rajoute un deuxieme alternateur pour la charge des batteries de service

15 déc. 2017

et de bonnes informations météo :) (via Iridium, par email)
un contact à terre pour vous suivre avec un minimum de connaissance marine / météo durant vos longues étapes au large

15 déc. 2017

Perso pas de contact à terre, ce n'est que problèmes et ou incompréhensions.
Si pas de nouvelles c'est que tout va bien.
Une balise de détresse au cas ou.

15 déc. 2017

prend plutot un tel sat. Isatphone , car tu as ton n° a vie et tu demandes juste pour un ou x mois des unités ( je passais pas Naya , top ) , je crois que sur Irridium il faut a chaque fois changer de carte Sim ?

15 déc. 2017

je viens de tester l'iridium Go, le Top pour recevoir les fichiers gribs, simple à utiliser, et j'ai même réussit à le parametrer presque tout seul. par contre faut une tablette ou tel android ou IOs.
Avec Isatphone, un gros merdier avec un macbook, même avec abonnement XGate (180€/6mois) où aucun fichiers a pu être reçu....
d'ailleurs je revends mon tel Isatphone pas cher cause double emploi :heu:

15 déc. 2017

Une très bonne coutellerie dont un couteau avec porteur au bras.
Voir un paillet Makaroff de sa fabrication adapté au bateau, pas trop encombrant. Produit de colmatage adapté au bateau.
Feux de secours. Bon éclairage pont.
Lampes de tête: préférer PETZL Se recharge sur l'USB et on peut programmer les fonctions (à partir de 60 euros pièce) Plutôt prendre des lampes en double que les batteries (pour l'instant, question prix).
Extincteurs: Plutôt choisir Anhydride carbonique. Plus efficace et polyvalent et surtout moins de merde à nettoyer.
Le tonnelet super étanche pour les papiers importants + une tablette secours.

15 déc. 2017

C'est quoi un couteau porteur au bras ?
Et un paillet makarov ?
Merci d'eclairer ma lanterne
:pouce:

15 déc. 201715 déc. 2017

Même question?
J'ai une sorte de coupe coupe un peu plus court et plus épais qui vient d'
Amérique centrale , je ne me souviens plus du nom?
J'ai aussi un poignard de plongée : la gaine peut s'accrocher au dessus de la cheville je suppose que ça doit le faire au bras mais se promener avec dans des zones où il y a des habitants ça ne me paraît pas une bonne idée?

15 déc. 2017

Que l'on aime ou pas le personnage.
Dans "Mettre les voiles avec Antoine" la liste du matériel est très intéressante.

15 déc. 2017

Rencontré à un salon, vraiment sympa! En plus beau travail au niveau filmage.

15 déc. 2017

Préconisation importante au sujet des joints, O'rings, joints spi etc. les stocker à l'abri des UV. Nous mettons chaque consommable de ce type dans une enveloppe plastique noire ou faisons ces enveloppes dans des sacs poubelles.
Pour la caisse à outils principale on préfère le système à plateaux.
Penser aussi aux deux multimètres dont un en dispo en sac étanche et bien sur des jeux de piles qui vont avec.
Pour les outils communs l'étui enroulable compartimenté.
La "Red box" Que j'ai appris en expédition, c'est la caisse que l'on ouvre jamais avec le plus important en double.
Une fine couche d'huile sur chaque outil même ceux qui paraissent inoxydables.
Ne pas oublier la pêche en préconisant du matériel sérieux , quitte à en prendre moins, (Il vaut mieux une bonne ligne de traine qu'un moulinoche Crin Crin) et des leurres assez polyvalents. Beaucoup de littérature sur le sujet.

15 déc. 2017

à darwin
c'est de poubelles de riche ,dis moi ou tu les jettes
alain

15 déc. 201715 déc. 2017

??? En moyenne chaque enveloppe fait 6X6 cm ???
Ces enveloppes vides sont bien sur rangées bien à l'abri des voleurs, quant au prix des sacs poubelles...

15 déc. 2017

D'abord et avant tout, si tu fais le tour du monde en restant dans les p)ays chauds...un voilier avec un grand cockpit....sinon tu devras rester à la cave tout le temps.
ensuite un bon pilote automatique voir un second en occasion au cas ou.
Le régulateur d'allure, mis à part le fait qu'il ne tombe pas en panne ( le pilote non plus cela dit, si il est bien monté). n'a plus vraiment d'intérêt en ces temps ou tu peux produire du courant facilement par le vent, le soleil, ou mieux ; l'eau.
Une bonne hydrolienne est le super top. En la matière la duogen de chez Eclectic energy me semble la meilleure et la moins couteuse solution puisque tu peux en une minute la convertir en éolienne. ( avec la notre nous avons navigués 36000 kms exactement en nous servant de l'hydrolienne). De plus le système est très facilement réparable est le seul, à ma connaissance à suivre le voilier tout en étant libre sur trois axes et donc peu sensible à un obstacle).
Iridium est un super plus.....
Cela dit, le plus important quel que soit ton matos est
une très grande motivation puisque sur cent personnes annonçant le projet de partir pour un grand voyage seule une ou deux partiront vraiment un jour.
Oli

15 déc. 2017

Oui, pays chauds exclusivement.
Mais en escales serait plutôt à terre que sur le voilier sauf pour dormir, bien sûr!

15 déc. 2017

Salut
Tu peux louer ton iridium pour la traversée
attention aux minutes d appel

15 déc. 2017

C'est déjà prévu et acheté!
Le Micropur aussi!
Mais il va bien falloir qu'il y ait une fin si l'on veut vraiment partir!

18 déc. 2017

bjr,
avoir un jeu de voiles neuves à bord que l'on utilise que pour les traversées océaniques .
les voiles du bato si elles sont en bon état sont suffisantes pour faire du côtier .
la plupart des tourdumondistes font moins d'une traversée océanique par an .
ce qui n'est pas le cas d'une boucle atlantique ..
alain

18 déc. 2017

en cas de gros temps ,c'est toujours pénible d'avoir une voile qui explose
ça m'est arrivé entre madère et graciosa en 2005 le foc 2 envoyé sur l'étai larguable qui devait avoir une quinzaine d'année et pourtant pas beaucoup d'usage c'est ouvert en deux ,il était tout seul ,il faut dire que ça soufflait pas mal ,il a été remplacé par le TMT mais sur un voilier de 14t les efforts encaissés par la voilure sont énormes ..
alain

18 déc. 2017

ça prend beaucoup de place , les voiles dacron tiennent très longtemps

18 déc. 2017

Personnellement nous avons fait l'inverse.
On est parti pour notre boucle de l'atlantique avec nos plus belles voiles et des plus vielles en secours. Pour la Transat Aller, on l'on espérait bien faire du portant dans un vent soutenu, nous avons utilisé les anciennes voiles au départ de Mindelo. Nous avons jugé que même si elles sont moins performantes car déformées et poreuses, elles nous pousseraient suffisamment. Le gain de vitesse grâce à des bonnes voiles est moindre en vent arrière ou largue qu'au prés.
De plus, notre belle Gv n'a pas frottée pendant 15 jours sur les barres de flèches et les haubans.
Ensuite nous avons remis nos belles voiles à Grenade et conservé les vielles à fond de cale au cas ou. Le près est une allure courante aux Antilles et il est important d'avoir de bonnes voiles pas trop déformées.

18 déc. 2017

F6 = 9.5 Kg/m²
F7 = 15.2
F8 = 22.8
F9 = 32.2
F10= 44.2
F11= 54.7

donc à 10 Beaufort on a 44,2 kg/m² x 15m² (p.e) = 663 Kg
Exact ?

15 déc. 201715 déc. 2017

un bimini, +capote de roof

edit: un bimini digne de ce nom, pas ces petits parasols genre mary poppins

Un système fiable de récupération d'eau de pluie

15 déc. 2017

Si tes escales se passent au mouillage et que tu es seul tu ne pourras pas laisser ton voilier seul trop longtemps sans risque.

15 déc. 2017

Si la météo prévue est correcte il doit pouvoir rester seul du matin jusqu’au soir , c’est un petit voilier mais il est sage!

15 déc. 2017

Petit voilier de 12.5 ?

15 déc. 2017

Et n'oublie pas d'amener ta femme.

18 déc. 2017

quand je vais a strabourg ,je n'enmène pas ma saucisse ...
alain

18 déc. 2017

Tu pourrais dire une rose quand on va sur la Loire!

15 déc. 2017

.70-80m de chaine bonne qualité et une ancre type spade (top) ; pourquoi aussi long ? car qd +50kts au mouillage, ça tient ! et au bout de 5 ans tu inverses ta chaine pour éviter trop d'usure
.un bon parc batteries avec des panneaux solaires en pagailles
. Partir avec d'emblée bonnes voiles, bon dormant, moteur fiable (pas toujours accès au pièces détachées en Tdm)

le reste, c'est selon chacun, frigo/bimini/clim/tel sat.... ou non

15 déc. 2017

Un Iridium?
Pas indispensable à mon avis pour la navigation mais c'est à la mode...

Annexe : meilleure taille? Puissance HB 6 cv+ ou -?
La meilleure taille est celle que tu peux ranger sur ton bateau et que tu peux transporter sur quelques mètres à la plage, la puissance du moteur sera suivant l axe choisi... Pouvoir la remonter le soir au mouillage avec son moteur est un plus

Longueur chaîne mouillage principal?
Cà dépend de la taille poids fardage ect du bateau mais trop fort n'a jamais manqué... Ton mouillage est ton assurance vie dans certains cas...

Quelles pièces essentielles du moteur en réserve?
Pièces d'entretien normal, de toute façon il te manquera toujours celle que tu auras oublier...

Outillage indispensable hors trousse classique?
Pareil, il te manqueras toujours l'outil qu'il faut...

Un spi et/ou gennaker?
Bof, si tu n'as pas l'équipage et les bonnes conditions qui vont bien pour faire tenir le tout 24h sur 24, çà ne sert pas si souvent que çà. Génois avec tangon et çà le fait.

Celui qui réussi sa traversée est celui qui n'a rien à faire à l'arrivée....

Après quand il y a un problème il y a toujours une solution et en voyage on est plutôt démerde quand on a pas le choix

Conseil
ne jamais être pressé.
Pierr

15 déc. 2017

A prévoir aussi: une réserve "substantielle" de pognon, car tu peux y prendre comme tu veux, il y a toujours quelque chose à acheter, à réparer ou à changer.
Normal, tu passes de 15/30 jours de nav par an à 6/8 mois.
CQFD

15 déc. 2017

accessoirement, certains en ont parlé, mais une caisse de Pauillac, par exemple du 2005, peut rendre la vie plus douce dans des circonstances pénibles mais surtout on en trouve pas partout ! (et vue l'accélération de son vieillissement en mer, il faudra bien ne pas tarder pour le boire !)

16 déc. 2017

On arrive à trouver dans certains coins de quoi à refaire sa cave ou plutôt ses fonds.
J’ai pu racheter aux Antilles du Mouton Cadet et même du chateau Lafite en Floride moins cher qu’en France......
Il n’y a plus aucune raison de se laisser abattre!

18 déc. 2017

l'agneau est mieux ,il a le temps de grandir ,mais curieusement sur mes voilier ça c'est toujours évaporé !!!!
:alavotre:
alain

15 déc. 2017

Je suis bien d'accord avec toi, mais juste un point de détail : "tu n'as besoins que de bonnes cartes de crédits " non en France on dit carte de crédit mais non il s'agit (sauf pour les cartes de crédit genre révolving) de carte de débit !!
Quand dans un ATM (DAB) on te demande Crédit ou Débit c'est Débit !!

15 déc. 2017

des chaussures de plongée avec semelle rigide et la paire de palmes qui va avec. parce que ces chaussures ça permet de se balader dans les zones vaseuses type mangrove sans perdre la godasse et ça permet de marcher sur les platiers en évitant les coupures dues au corail. et puis ça permet aussi de se protéger quand on marche dans l'eau dans des zones à raies.

15 déc. 2017

Le truc en bois pour écraser les citrons au fond du verre de rhum

15 déc. 2017

Oui un lélé très important !!

15 déc. 201715 déc. 2017

J'ai préparé un bidon étanche pour accompagner la survie:
Pêche : mitraillettes
Jumelles, lampe torche, gps portable + piles
Jeu de fusées ( périmées du voilier)
Antenne de l'Iridium
Batterie de la VHF portable
4 ou 5 flacons de Renutryl
Dessalinisateur à main de pilote de chasse.
Que rajouteriez vous ?

16 déc. 2017

J’oubliais : un leatherman aussi dans le bidon!

16 déc. 2017

Bonjour,
Peux tu nous en dire plus sur le "dessalinisateur à main de pilote de chasse"?
Jean-Charles

16 déc. 2017

non,tu ne divulgues rien, tu le trouves en vente sur internet

16 déc. 2017

Merci
Jean-Charles

16 déc. 201716 juin 2020

Oh, rien de bien extraordinaire c'est un de mes clients pilote de chasse qui m'en a fait cadeau lors d'un changement de son matériel embarqué.
J'espère que je ne divulgue pas de secret militaire?

17 déc. 2017

de l'eau deshydratée :langue2:

15 déc. 2017

Un jeu de carte

15 déc. 201715 déc. 2017

un tire-bouchons

16 déc. 2017

ah oui bien sur ! ça serait con d'avoir du Pauillac, par exemple un 2005 d'un bon vignoble, et pas le truc pour virer le bouchon !

15 déc. 2017

Salut,

J'avais écrit des trucs à l'époque sur ce sujet, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, mais si ça peut aider ceux qui sont en mode départ... :-)

sergeetdomi.blog4ever.com[...]chnique

16 déc. 2017

une belle reflexion du coyotte ! comme disait le dénommé siddharta G. : Le bonheur n'est pas au bout du chemin, le bonheur EST le chemin (enfin le sillon dans notre cas).

16 déc. 2017

C'est pas plutôt Lao Tseu?
Les Gitans disent aussi :
Ce n'est pas l'étape qui est belle, c'est la route !

16 déc. 2017

Bonsoir ,
Ne pas oublier un démarreur et un alternateur de rab , J'ai une fois griller mon démarreur car il était rester en prise et bien sur comme le moteur tournait je n'ai rien entendu !
Du papier pour refaire des joints , des fusibles de secourt , ceux du coupe batterie souvent 250A pas facile a trouver .
Bon voyage .

16 déc. 2017

Après toute ces infos , achete un 20 m

17 déc. 2017

Manque les échelons de mat! Mais tiens! Voilà quelque chose d'utile :-)

16 déc. 2017

t'as raison; à chacun de mes retours à bord, c'est + de 50kg ds les bagages.... y a toujours un truc qui casse/manque/sympa à bord !

16 déc. 201716 juin 2020

Tu as raison Pascal, celui là devrait le faire!

16 déc. 2017

Un gant anticoupure pour faire les filets de poisson, avec les mouvements du bateau ça peut être dangereux lorsqu'on est loin de l'hopital

17 déc. 2017

Une infirmière! Avec tout le matos.

17 déc. 2017

Du rhum pour désinfecter
Du rhum pour se déshydrater
Du rhum pour s'hydrater
Du rhum pour cuisiner
Du rhum pour partager
80% de la liste d'avitaillement faites...

17 déc. 2017

rajoute un joint tournant de rechange pour ta ligne d'arbre, et une chambre à air de vélo en cas de voie d'eau...

18 déc. 201718 déc. 2017

hello
-un coffret de divers jeux genre "chasse marée"
-des bidules compliqués à construire (surtout quand la mer bouge)
-des puzzles (à faire sur la table à cartes) :doc:
-un mikado (pour pouvoir dire : non j'ai pas triché, c- le bateau qui bouge)
-un 1000 miles (à inventer pour la mer) :reflechi:
+un éventail :cheri:
:alavotre: :bravo: :pecheur:

18 déc. 2017

J'ai l’impression que la difficulté résiderait dans l'obligation de faire le tri afin de ne pas embarquer trop de matériels, soit disant indispensables.

18 déc. 201716 juin 2020

Vous n'avez rien dit sur le matériel de plongée :
SUPER IMPORTANT => Minimum:masque, tuba, palmes
Combinaison
Détendeur, gilet, bouteilles ( acier ou alu ou composite? )
Compresseur pour les recharger?
Arbalète de chasse? ( je sais interdit avec au dessus : mais j'ai les deux. :oups:)
À Air ou tendeurs caoutchoucs?
Une PELLE pliante ( trés important)
Joint caoutchouc rechange pour le tour des hublots.
Une COCOTTE Minute ( ca m'étonne qu'aucun de vous n'en ai signalé l'importance)
Una plancha : extrêmement tendance ces dernières années!

18 déc. 201718 déc. 2017

materiel de plongee: un grattoir/spatule/couteau de peintre pour nettoyer la coque,

cauchemars assures qu a le regarder, une sorte de meilleur ennemi

18 déc. 2017

Cocotte en fonte d'aluminium marque macocotte : ca c'est de la cocotte!!!!!

18 déc. 2017

Un petit truc très utile et pas cher que m'a appris mon toubib quand je me suis planté une épine d'oursin dans pied...
.
Impossible de l'enlever, ni à la pince à épiler, ni à la lame chirurgicale. Je n'ai fait que charcuter et élargir la plaie. j'ai boité pendant 10 jours de raid, en devant désinfecter et rincer plusieurs fois par jour, pour éviter l'infection.
.
Voila le truc. Une aiguille de seringue fait des miracles. Son extrémité biseautée est extrêmement tranchante. Il suffit de planter l'aiguille sous l'épine (ou une écharde de bois, ou n'importe quoi d'autre), puis de soulever doucement en tirant vers l'arrière.
Au lieu d'enfoncer le truc, ça le soulève en coupant proprement la peau au dessus. Et ça fait beaucoup moins mal qu'une lame chirurgicale !
.
Depuis, j'en ai toujours avec moi, et enlever les bidules que mes gosses se plantent un peu partout en jouant est une formalité !

18 déc. 2017

moi c'est la pince à oursins que j'emmène :jelaferme: vieux souvenirs de la grèce et de ses oursinades à foison...
merci pour le truc de la seringue, et ça doit marcher avec les limailles de fer ou bois.... :pouce:

18 déc. 2017

Il va falloir que tu t orientes vers ce genre vu tout ce qui t es proposé ....

fr.boats.com[...]396445/

18 déc. 2017

Et les vélos pliants?
Et les casques de vélos obligatoires en Australie par exemple?
Bien pratique pour aller couper un bout pris dans l'hélice ou le safran s'il y a un peu de mer !

18 déc. 2017

Je suis déjà trop chargé :il faut absolument que j’en vire un peu!
Mais je remets toujours à plus tard!

18 déc. 2017

Le naviguer simple existe encore ?

18 déc. 2017

des verres à pieds (en nombres suffisants) en verre incassable pour pouvoir y verser par exemple du Pauillac 2005, voire du Saint Estèphe. ça serait dommage de le boire au goulot...

18 déc. 201716 juin 2020

Tu rigoles mais j’ai même l’antigoutte! On plaisante pas avec le vin a bord!

18 déc. 2017

une embardée est si vite arrivée en mer ! tu as raison, voilà un objet absolument indispensable à bord pour partir serein ! je ne connaissais pas et le rajoute donc à cette longue liste ... dont je ne doute pas qu'elle puisse être complétée ...

18 déc. 2017

... par exemple avec une petite bouteille de Chasse -spleen et quelques exemplaires de ... chasse marée ... ?

26 fév. 2018

hello
connaître la taille de ses espars, en mètre et autre anglaise,
faire abaque PAPIER, ou CALCULS sur petite calculette ou PAPIER CONVERTISSEUR plastifié :tesur:
ben oui les convertisseurs ? comme les ordis, ça craint la flotte, salée ou non ! :lavache: :oups:
achète dam souple plasique et mètre ruban 5m mini, ET à l'étape la même mais en anglais? le mètre de couturière aussi, NE ROUILLE PAS
me demande encore pourquoi le galon anglais et l'amerloc ne sont pas les mêmes ! :whaou: :jelaferme:
exemple de petits problèmes :

demandé à JEANNEAU :
bonjour,

suite à pliage de bôme dans le canal des SAINTES,
auriez- vous dans vos archives des plans de cet espar

le voilier est actuellement à la DOMINIQUE avec trois problèmes :
- le téléphone "cycloné" par MARIA et réseaux différents de ceux GWADA-MARTINIQUE,
- la langue, mais heureusement il y a le créole,
- le système de mesure, nous métrique, pas pour eux et "local"

on espère se dépanner sur des navires échoué (cyclone toujours) et dont on peut joindre les proprios

j'espère que vous trouverez notre bonheur, et ces fameux plans
merci :mdr:
:alavotre:

Petite Terre en Guadeloupe

Phare du monde

  • 4.5 (9)

Petite Terre en Guadeloupe

2022