Préparation d'une carène régate

Sur le mien:
Décapage, ponçage, enduit epoxy sur la quille VC Tar et VC 17.
Si on peut faire au pistolet c'est mieux, pas possible pour moi tout au rouleau.
Le bateau était au sec depuis 1 an et demi.

Hello Chipolata,

Je souhaite faire la même chose sur mon bateau, VC Tar + VC 17. Je l'ai sorti de l'eau récemment et je voudrais le remettre à l'eau pour fin février.

Comme tu as une quille basculante, tu est dans un cas similaire au mien, ma quille rentre également dans la coque, je ne peux donc pas appuyer mon bateau dessus et béquillé. Et je n'ai pas de portique à disposition pour le suspendre par les cadènes pendant un long moment (ce n'est peu être pas recommandé non plus !)

J'aimerais avoir des renseignements sur le modus opéranti pour l'application des produits en prenant en considération les patins du ber.

Il faut plusieurs couches de VC Tar (qui prend du temps à sécher) et plusieurs couches de VC 17.

comment faire pour gérer l'application sous les patins en ayant un fini acceptable.

autre question: qu'est-ce que tu as mis au niveau de la flottaison ?

Bonjour,
Tout d'abord nous avons calé le bateau, puis décapage et ponçage de toutes les parties visibles, ensuite 2 couches VC TAR sur la quille et sur des rectangles de taille supérieure aux patins du ber ( il faut surtout éviter les surepaisseurs sinon gros ponçage), pour pouvoir déplacer les bers(on les voit sur la photo 2) temps de séchage entre 2 couches environ 3/4 heures.
Comme nous avions un ber supplémentaire, nous nous en servions pour caler le bateau le temps de déplacer les autres bers.
Ensuite enduisage epoxy de la quille, peinture reste de la carene 3 couches VC TAR, ponçage et 2 couches VC Tar sur quille, VC 17 2 couches generales et 1 couche supplémentaire sur quille, safran, flottaison, 1 sous couche et 1 couches de finition sur coque. Mise sur sangles du bateau avant mise al'eau et finition sous patins.
En résumé;
1° jour: grattage, calage, décapage carène, ponçage carène et coque. Apéro
2° jour: mise a nu quille, aussitôt 1 couche VC Tar, peinture rectangles, rattrapage

défauts coque et carène, 2° couche VC Tar. Apéro.
3° jour: déplacement bers, ponçage et finition enduit quille, 3 couches VC Tar sur

carène. Sous couche coque Apéro.
4° jour: 1 couche VC tar sur quille, couche finition coque, 1 Couche VC Tar sur

quille. Apéro.
5° jour: 2 couches VC 17, mise sur sangles , 2 couches VC 17 sous patins et 1

supplémentaire quille safran flottaison , Mise a l'eau.

Nous avons eu 5 jours de beau temps sec environ 20/23°

Bonjour,
Quel est le produit utilisé pour le décapage ? Je pensais à la ponceuse circulaire et au 80 mais je me demande ce que tu as utilisé ?

Merci d'avance :)

il faudra que tu me donnes la ref de ton antifouling transparent ;-)

Pour l'antifooling l'ancien proprio m'a donné un reste (10 litres) d'International Micron 77.
Je ne le connais pas , est ce qu'il est efficace au niveau glisse ?
Il n'est pas à matrice dure, c'est vraiment embetant ?

Oui perso je pense qu' un érodable haut de gamme serait plus adapté qu'un AF type VC 17 pour Arzal.
Mais je n'ai jamais été à Arzal donc c'est juste mon avis.
Le VC 17 a ses avantages bien sur mais dans une zone de courant c'est une catastrophe (j'ai vu la différence entre l'année dernière dans le golfe et depuis cette année au Crouesty).

L'erodable en comparaison du matrice dure classique permet bien sur aussi de conserver une petite épaisseur.Et puis lorsqu'on gratte c'est 10 fois plus facile de gratter un érodable qu'un matrice dure.

ça y est je t'ai reconnu à ton Gib sea 302.Je n'ai pas compris tout de suite.
Oui je sais que ce Django existe.Je l'avais appelé 2 fois pour des renseignements. :langue2:

Jerome ; tu crois qu'Arzal (courant permanent de la Vilaine) ferait que l'on "mangerait l'AF à vitesse grand V ? (- d'un an)

Salut Largo :-)
J'ai parlé de toi hier soir avec un Django "Iec'hed mad" qui marche fort a la turballe ;-)
Tu mets quoi toi comme AF ?

Comme dit précédemment enlever toutes les couches précédentes pour revenir au support originel.
Ensuite le traitement dépend de l'état. Si osmose avancée, pelage et traitement complet...
Si le support est en bon état, reprise des défauts à l'enduit epoxy et ponçage. Pour avoir un bon résultat il n'y a pas de secret : du temps et de l'huile de coude : ponçage, reprise à l'enduit, ponçage, à nouveau reprise à l'enduit (on fait toujours des oublis) et ponçage...

Sur le mien (photos ci-dessous) 5 couches de VC-Tar au pistolet (merci Chipolata) puis antifouling. Pour moi le meilleur pour la régate reste le VC17 mais n'existe qu'en une seule couleur (Graphite). Perso j'ai eu 2 fois un problème de compatibilité entre A4speed et VC-Tar et pourtant j'avais questionné International...

Bon courage

Le VC TAR n'est pas obligatoire. C'est une bonne protection contre l'apparition de l'osmose et un bon traitement contre un petit début d'osmose. Perso je préfère prévenir que guérir.
Mais on peut appliquer directement le VC17 sur la carène propre. C'est cela qu'on faisait sur le Class8 mais celui-ci ne restait pas à l'eau.

Pas forcement.

L'application d'un traitement préventif epoxy doit se faire sur une coque parfaitement sèche (en profondeur) sinon, le traitement va avoir l'effet inverse et en emprisonnant l'humidité, cela peu accélérer l'apparition d'osmose.

Donc, oui, c'est bien de profiter de la mise à nu de la carène pour faire ça, mais à condition de faire sécher la coque et ça peu prendre plusieurs semaines...

pas d'interdiction ici .

peindre avec un rouleau laqueur l'AF suffisamment dilué, en 2 couches, et le résultat est nickel ...

Un peu plus au nord que Gaston, j'envisage le même travail, cet été.
Comment remettre la ligne de flottaison là où elle est ?

Oui j'avais mis du ruban adhésif, on le voit sur la photo 2, il s"abîme un peu mais on retrouve facilement la ligne de flottaison

Mesurer avant à intervales réguliers, reporter sur un croquis bien conserver.
JJ

Ok,
Question 1000 fois posée, mais j'en remets une couche ;-) :
Qu'est-ce qui avait sur ta coque avant ?
Comment l'as-tu enlevé ?
En combien de temps ?

jolie 125 MZ au dessus ;-)

le vc 17 n'est compatible qu'avec lui meme et allergique à tout le reste
parfait pour la glisse, loin d'etre efficace pour la faune et la flore
il faudra plonger souvent pour un coup d'éponge

ça va mieux avec les autres érodables, à voir suivant le bassin de navigation et tes moyens

L'aerogommage décape effectivement bien la sous marine ....mais n'ai pas indiqué pour une coque destinée à faire de la régate, état de surface peau d'orange après aerogommage .

C'est hors budget pour moi, donc ----> huile de coude ;-)

Et non, je suis à l'ouest :-)
Et vu mon budget je n'ai d'autre choix que de le faire moi même.

Bonjour,
Attention, il y a 2 types de VC 17m, le normal et l'EXTRA, ce dernier étant meilleur sur l'aspect anti-fouling. Le VC 17m EXTRA est correct en Normandie, Bretagne Nord et (petit) Sud, plus bas donc plus chaud, je n'ai fait que passer, donc pas d'avis.
Bien posé , au grand rouleau laqueur à poil ras ( surtout pas à la patte de lapin), le résultât est presque aussi bon qu'au pistolet, si appliqué sans vent, sans humidité et température fraîche ( 15 ° maxi) et en appliquant vite (croiser 2 fois maxi et ne pas repasser en revenant dessus) puis léger ponçage au 400, voir 600.
En cours de saison, seulement 2 ou 3 coups de balai brosse pour enlever le voile gras, précurseur d'une faune plus conséquente.
Le poncer à chaque fin de saison, 7 mois après mise à l'eau, au papier à l'eau 250, 180 mini, sans trop appuyer et surtout dès que le bateau est sorti de l'eau ( c.a.d dans la même journée , 1 mois après : c'est du béton !) car c'est plus facile et comme la préparation de surface est très importante , autant la soigner. Bien arroser pour ne pas respirer les poussières de VC 17m qui sont du genre toxique.
De plus en procédant de la sorte, l' accrochage est garanti et pas d'accumulation de couche même si le VC 17m Extra est peu épais, contrairement à l'érodable.
je procède ainsi depuis plus de 10 ans après avoir beaucoup essayé ...
Bon courage !

Poulpy; tu m’intéresses. Peux-tu, stp, m'en dire + ?

Oui, très légèrement pour rattraper les erreurs de pose : plus c'est lisse, plus ça glisse, mais aussi moins cela accroche et plus c'est facile à enlever au balai brosse en restant au mouillage. Ce n'est qu'une opinion ...

Gaston : Qu'est-ce que tu mettras comme antifouling ?
Octopus m'a parlé une fois de seajet ...

c sur, je vais lui demander. Je te tiens au courant.
Tu ne veux pas régater pas à la Turballe avec ton J80 ?

Le mieux serait de lui écrire ...

Merci Gaston
Ce n'est pas l'envie qui manque !
Mais, vu mon peu de disponibilité, je me concentre sur la remise en état, pour l'instant.
Et je serais un équipier plutôt de niveau "faux débutant"....

Les patins de ber c'est toujours un problème.
L'idéal comme tu le dis est de faire bouger ton bateau après avoir fait VC tar et AF partout sauf aux emplacements des patins,pour terminer par ces parties ensuite.
Si pas possible,tu peux faire lseulement 'AF juste avant la mise à l'eau lorsqu'il est gruté (se garder petite quantité d'AF).

Alors j'ai attaqué le grattage de la carène de mon Gib Sea 302, quel boulot !!!
Il y a au moins 5 couches de vieux d'antifooling :-/

Il passe par toutes les couleurs, suivant les couches enlevées, noir/rouge/bleu/vert/blanc.

Cependant la dernière couche avant le gel coat est très fine et de couleur verte.
Comment savoir si c'est un primaire ou une vieille couche de d'antifooling ?
Ce serait dommage que j'enlève tout le primaire.

Le gelschield epoxy primaire est un antiosmose donc je comprends pas pourquoi le poncer ?
J'aurais tendance a le laisser, je fais erreur ?

C'est vert le VC Tar ?

En fait comme le dit "fritz the cat" je pense que la derniere couche qui est verte est du gelschield epoxy primaire.

Donc je me demande si je ne dois le poncer ou le laisser ?

Donc d'après vous, je dois enlever le gelsield ou le laisser ?

Ok j'avais mal lu, donc je le ponce légèrement pour l'accroche.

Ils vendent des systèmes pour ajouter du sable au jet du Karcher.
Savez vous si cela est efficace et si cela peut éviter des heures de ponçage - grattage..??

Je reprend ce fil suite à la préparation de ma carène. J'étais en voyage, pas eu le temps de passer au chantier avant qu'ils passent l'antifouling.

Au ponçage ils ont fait des petites attaques du gel-coat, peu profondes, pas d'arrêtes saillantes, mais nombreuses.

Si j'avais vu le truc j'aurai repris les imperfections à l'enduit mais là c'est trop tard.

Du coup, même avec un antifouling poncé aux petits oignons ma carène sera lisse mais pas plane.

Je suis nul en physique, donc à à part les 0.2 nds que je perd dans ma tête:
-Quelle-est l'incidence réelle de ces imperfections sur ma vitesse?
-Est-ce plus pénalisant dans le petit temps ou la brise?
-Faut-il tout reprendre ou vivre avec?

J'en profite pour pré-empter les quolibets sur les fanatiques du 10eme de noeud: 0.1 nds c'est 2.4 miles par jours, soit 10 milles sur un Fastnet ou à peu près 1.30h, soit 50 places. Bref, pour moi, ça compte.

C'est la bordure du disque qui attaque un peu quand il n'est pas à plat.
Je retourne au chantier demain prendre des photos.

En fait il y a 2 théories si je me souviens bien :
1- une coque miroir
2- une coque légèrement rugueuse car la sous-couche limite décroche plus tard si je me souviens bien. D'ailleurs on avait vu des système peau de requins sur des classes America.
Pas vu depuis. Je me souviens que sur mon 4.7 on grattait légèrement avec une éponge type scotch britt....

Les balanes vont adorer ...joke !
Pour moi qui navigue ds les chaudes , je crois vraiment à une carène " presque " parfaite .
En effet , aussitôt qu il existe une petite imperfection , c'est un nid aux futures bestioles qui vont se reproduire .
Donc , eviter les defauts et pas de miroir. Ça colle à L'eau .