préparation d'un TDM à la voile: formation

Si tes finances le permettent (et en imaginant que la place de port ne soit pas un problème par chez toi), pourquoi pas acheter dès à présent un petit voilier sur lequel tu pourrais, par toi-même avec ta compagne et avec l'aide que tu trouveras au fur et à mesure, te former en acquérant de l'expérience. Acquérir un peu d'expertise par des formations c'est une chose - utile sans aucun doute. Mais être en mesure de mettre en oeuvre ces savoirs en condition réelles - into the wild - c'en est une autre encore. Il y a toute une dimension de débrouille, d'improvisation, d'inventivité nécessaire pour résoudre les problèmes rencontrés. Donc ma réponse, un peu à côté de ta question, ce serait d'utiliser au maximum le temps que tu as devant toi pour acquérir de l'expérience, en complément des connaissances plus théoriques que tu acquérreras en formation.

Je suis d'accord avec tdm2023.

L'achat d'un 30-35 pieds dans son jus rentrera tout à fait dans votre budget.

J'ai souligné "dans son jus", car s'il est tout neuf et ne rencontre aucune défaillance pendant les 2 prochaines années, vous n'apprendrez rien.

Ensuite, avec ce petit bateau vous pourrez déjà faire de jolies navigations sans avoir peur de rayer la carrosserie, ce qui démystifiera beaucoup l'aspect navigation.

Et comme le bateau est dans son jus, vous pourrez le retaper poste par poste (+ ou - selon le budget).
En général à temps plein et pour un néophyte complet on peu compter grosso modo 1 mois de prise d'information, conception et achat de matériel, puis 1-2 semaines d'installation pour chaque poste, selon le poste bien sûr!

Pas obligé de tout refaire à neuf évidement, mais en adoptant une bonne stratégie, vous vous en sortirez pas trop mal à la revente.

Je pense que les formations sont rassurantes mais que rien ne remplace l'expérience pratique, d'autant plus qu'avec internet on peut partir avec pléthore de guides, manuels, shémas etc..

Et en vous faisant la main sur un bateau "brouillon" vous saurez de quoi vous parlerez à l'achat du vrai bateau, et vous éviterez la plupart des pièges.

Si vous voulez être capable de vous débrouiller dans a peu près toutes les situation c'est à mon avis la meilleure solution :)

N'oubliez jamais que c'est en bricolant qu'on deviens bricoleur ;)

Pour nous cela a été :
Mars 2012 achat du bateau en Grèce
Mise à l’eau juin 2012.
Grand carénage à Marseille de sept 2012 à mai 2013.
Puis grand départ cap toujours à l’ouest
Retour en Grèce mai 2022.

Formation stw diesel en 2010.
Permis bateau 2016 car changement du moteur d’annexe de 3 cv à 9,8cv

Mon conseil : faire un grand carénage pour démonter un maximum de chose (dont le pilote), répéter tous les câbles électriques, prendre un maximum de pièces de rechange (toilettes, moteur, pilotes …)

Bon vent.
Daniel
voiliermorgane.blogspot.com

Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter un autre voilier, qui n'aura aucun rapport de comportement et de maniabilité. C'est prendre le risque idiot d'être déçu.
Vu le budget (et prônant ma chapelle), prendre un skipper.

Pour le permis fluvial aucun intérêt au USA ce n'est pas un permis international c'est juste pour la France (et un peu l'Europe)

Merci beaucoup pour vos retours! :)

Alors évidement me voici face à un dilemme, car difficile d'envisager l'achat d'un premier bateau + restauration et l'achat du second plus tôt... (disons à 18-24 mois du départ théorique?)

La restauration risque de prendre pas mal de temps à une période où entre formation
et travail ++/épargne pour préparer le voyage, je risque de n'en avoir pas beaucoup...

En bricolage j'ai un bon niveau mais dans une maison (en gros, je peux tout faire du gros œuvre aux finitions, exception de la plomberie cuivre). En plus comme je dort peu, je peux travailler la nuit eheh... évidement çà ne marche pas si le bateau est à 2h de la maison >_<. Pour l'élec dans notre camping car j'ai tout refait pour le rendre assez autonome du panneau solaire au parc de batterie, convertiseur, tableau etc... je suppose que pour le compte çà n'est pas très différent pour un bateau.

J'aurais donc tendance suite à vos message à plutôt essayer d'acheter le bateau plus tôt et à gérer un grand carénage une fois le bateau ramené à LR si il n'y est pas déjà, quitte du coup à volontairement choisir un bateau un peu moins cher avec davantage travaux à prévoir type gréement dormant etc? Peut être petit gain financier mais surtout meilleure connaissance du bateau au départ...

La formation voilerie faite en amont de l'achat devrait me donner une petite expertise pour évaluer le gréement lors de l'achat? Mais quid de l'évaluation structurelle, sauf défaut évident du genre fissures dans les cloisons/excès de souplesse ou autre?

Trimaran, tu parles de prendre un skipper, c'est pour la prise en main du bateau? C'était en effet prévu suite à l'achat pour prise en main, et probablement aussi avant départ.

Et surtout, j’achèterai un Monocoque !

ne pas oublier que les TDM et autre TDL( c'est un nouveau concept, que j'ai mis au point, à force de vous lire, le Tour de la Lune), souvent s'arrête, bien avant.

je pense que passer par un premier bateau pour en reprendre un autre après ce sera très dispendieux.
cela sera forcément 2 mises à niveaux et travaux donc une mise à niveau sera perdue financièrement.

Salut,

Si je comprends bien, ce "rêve" d'un catamaran est la conséquence d'une croisière de 10 jours. "Logiquement", avant d'éliminer le monocoque, il conviendrait d'effectuer pareillement une croisière d'une dizaine de jours dans des conditions comparables pour valider ce choix.

J'ai peu navigué en catamaran (10 jours sur un Antigua 37 il y a fort longtemps), mais je sais que ces bestioles ne sont pas dans ma "culture" nautique. Pour moi, un monocoque est beaucoup plus sûr, à plus forte raison avec des enfants à bord.

Le catamaran offre les avantages d'une énorme habitabilité et d'une navigation à plat. Mais ce sont AMHA des avantages qu'il fait payer très cher. Effet de mode oblige, tout le monde en veut donc les prix sont assez hauts. Que ce soit en matière d'entretien ou de place de port, le cata sera aussi quasiment deux fois plus cher.

Jusqu'à l'hiver dernier, j'avais une shortlist avec l'Élan 434, l'Océanis 473 et le Bavaria 49/50. Un méchant accident de vélo m'a fait revoir mes ambitions à la baisse, mais c'est une autre histoire... Bref, on trouve de bonnes occases, dans des états corrects pour 150 KE, mettons 180 KE max après refit. Ne serait-ce que pour cette raison, et pour les réserves en cas de coup dur que cela laisse sur un budget de 250 à 300 KE, éliminer d'emblée le monocoque me semble être une erreur.

Mais ce n'est que mon avis.

Amitiés,
J.

Tu vas moins écoeuré ta famille avec un cata , le volume/confort , pas de gite , belle performance facile , annexe a poste permanente avec un bon HB , de l espace extérieur , que du bonheur de vie a bord ...

Mon dessal qui n’était pas neuf à tourné 20 ans de navigation sans problème et sans interventionautres que maintenance d’hivernage, changement d’une tuyauterie et remplacement de la carte électronique en raison d’un foudroyage.
Bon vent.
Daniel
voiliermorgane.blogspot.com

Pour la grande question du choix cata/mono, qui revient forcément dans nos têtes régulièrement, je pense que le cata nous correspond mieux par son habitabilité/ confort au mouillage, possibilité d'accueillir plus facilement famille et amis sans se marcher dessus, faible tirant d'eau.
Sans être sauvages il est probable que nous soyons le moins possible dans les ports.
Nous avons conscience que le mono serait plus "tout terrain" mais notre programme devrait rester adapté au cata en principe, la vie est faite de concessions... Avec évidement un petit regret en terme de sécurité de ce coté là.
Mais il faut bien se lancer à un moment! Peut être qu'après avoir écumé les tropiques il nous prendra l'envie de passer au monocoque et d'aller un peu au froid! :)
Notre budget achat tiens compte de l'entretient, sachant que si besoin il est relativement facile de trouver du travail dans les DOM/TOM comme infirmière ou médecin, voire même à présent de télétravailler

Naviguer, naviguer, et encore naviguer...sur un voilier et non sur internet!

Merci beaucoup pour tous vos messages qui nous permettent d'avancer dans notre projet ! :) Je trouve la communauté très bienveillante et le débat riche, ça fait vraiment plaisir 😃
Il n'y a plus qu'à mettre un pied devant l'autre jusqu'au grand départ (et espérons pas dernier... Hein Trimaran ! 😁😉)

Je crois que les gens qui décident de suivre des cours « en préparation » d’un «Voyage» sont en grandes majorités assez lucides sur leurs attentes et compétences recherchées !

Laissez entendre que les gens « rêvent et pensent tout savoir après quelques cours est à mon avis, assez caricatural !