Premier voilier, quel voilier de 23-26 pieds pour croisière rapide ?

Le first 25 est un bateau sympa et confortable pour sa longueur.
Questions sensations... on trouve beaucoup mieux mais plus spartiate.

Le soucis c'est que souvent les voiliers rapides ont un rating impossible à sauver en IRC ou Osiris. :)

Sans parler de prix, rares mais fantastique pour le plaisir de naviguer vite (avec WC lavabo et couchette double)

le bull 7000 www.bull7000.fr[...]ure.pdf
le super calin 750
le bepox 750 (différentes déclinaisons pas toujours fantastiques pour l'agencement)
le surprise 750 (existe en biquille)
le mistral 750

En 24-25 pieds on trouve des occasion vraiment sympa : Tequila, J24, Jod 24, First Class 8, surprise.

Avec 10K de budget, tu auras assez pour le remettre à niveau. Les prix de ces bateaux sont vraiment bradés.

Sur un bateau surtoilé rien n'empèche de prendre quasi systématiquement un ris dans la GV avant de quitter le port quitte à le lacher ensuite. C'est plus compliqué de mettre de la toile en plus sur un bateau sous toilé pour peu qu'un tel bateau existe encore. Il faut profiter des bateaux performants quand on a encore la forme, on a tout le loisir après de passer à plus comfortable, la vie est longue. Dans ces tailles la les bateaux dit "confortables" sont souvent un peu des insultes aux lois de la physique (et de l'esthétique aussi, ça va souvent de paire).

En bateaux dans ce budget, qui marchent bien en régate si bien menés trident 80, jouet 24, kelt 760...
Traversent la Manche sans soucis!

First 24, pour la quille relevable, le gabarit routier pour l’hiverner au sec.

J'avoue que pour avoir regaté souvent contre un F235 c'était parfois difficile de le gagner en compenser, nous avions un Jouët 760, que l'on possède d'ailleurs toujours depuis 1989.

Le 235 est transportable, les Quilles relevables des first de ces générations là sont fiables et offrent de bien meilleures performances que les versions quillard. Le 24 et le 235 n'ont pas de réelles maladies contrairement à un surprise qui va se ramollir dans ses fonds par exemple avec tt ce que cela engendre. Je ne le conseille absolument pas pour ton programme, c'est un bateau d'équipage et dedans c'est spartiate.

Dans tes choix il faut penser "compromis" c'est non négociable à la réussite de ton projet.

Sinon tu as le Bjet, marche fort mais perso son cockpit est mal conçu. Pour moi sur ces petits bateaux faut pouvoir barrer en étant assis dos dans les filières, stick a la main avec une bonne vision devant!!!!

J'ai navigué depuis tout gosse sur des 5 à 7m, beaucoup sont des dayboat...

Avec le même programme, j'ai acheté un First Class 8.
Ravi de mon choix en 2 ans et bientôt 3.
Pas cher à l'achat, pas cher à l'usage; et non, les bastaques ne sont pas un problème, ça se gère très facilement.

Puisqu'il a été question du Surprise dans cette discussion, et pour info, il y a un japonais qui a rejoint le Japon depuis La Rochelle à bord de son son Surprise, il y aurait aussi une transat vers le Brésil avec un surprise, mais je n'ai pas de précisions. Je suis persuadé que ce bateau a des qualités marines qui le rende apte à des navigations ambitieuses, sous réserve bien sûr qu'il soit parfaitement préparé, et évidemment bien mené. Il y a aussi quelques Surprise raccourcis à 6.50m qui ont participés à la mini transat, mais là ce ne sont plus vraiment des Surprises, puisque outre leur raccourcissement ils avaient un lest profond à bulbe.

Et puis, quitte à aller en GB, pourquoi y acheter ton futur jouet? Ils ont la bas quelques bateaux possedant les criteres que tu cites (le bull 7000 cité plus haut, les puma,...)

Merci à tous pour vos réponses, vous ouvrez mes horizons!

Pour te répondre Safioran :

Regate : le principal c'est de pouvoir faire de la croisière 3-7 jours en solo, ou avec quelques copains avec de bonnes sensations. La régate c'est un bonus - gagner encore plus un bonus. Je préfère doubler les copains sur l'eau plutôt que gagner en compensé.

Bricoler et entretenir : je suis débrouillard et bricoleur. En revanche, je veux passer plus de temps à naviguer qu'à bricoler. Le but est de pouvoir naviguer rapidement, j'aimerais trouver un bateau en bon état.

WC : oui

Port : Le bateau sera au Crouesty sur terre-plein à priori. Elingues + grutage.

Jeune et souple : Au top et sportif :)

Pour résumer, je recherche un bateau qui soit rapide, qui offre de bonnes sensations, qui ait un WC (ou la place d'ajouter des toilettes sèches?), et qui puisse manger un peu de mer. :)

Comme promis , ci joint quelques photos , de l'interieur et d'ensemble .

Si tu veux le sortir de l'eau après chaque sortie un grutage avec une élingue reprise sur les boulons de quille simplifié bien la vie.

Un de mes meilleurs bateaux avec lequel on a fait des razzia de podium et des surfs à plus de 14nds c'est celui là. Mes potes la banane, quand on partait à 4, des remontées au près serré entre le Golfe de Rosas et la Cap Creus, sa simplicité de conception et surtout son intelligence avec une vraie ligne, bien plus jolie que ses concurrents d'époque et surtout une belle habitabilité.

Pourtant on a eu un Figaro Beneteau, avec lequel on a bouffé du milles mais celui là, j'avais 24 ans, on lui en a foutu dans les dents et il nous a collé des souvenirs de dingue.

Ici, avant que son propriétaire ne décède malheureusement il y en avait un du nol de Dudule qui a tout gagné, les 24h de Thau devant des surprises, des solos, des 100 milles en double... ça parlait sur tous les pontons 😅, les mecs étaient affûtés c'est vrai, de vrais cadors respectés de tous et le proprio avait un véritable amour pour son bateau. Ses victoires ont duré des années. A chaque fois quand ils étaient là on savait qu'on ferait pas un podium hahaa.

C'est resté une très belle période pour moi et le bateau y était pr beaucoup.

Salut !
j’entends parler first 25, alors j'apporte mon expérience !
J'ai acheté mon bateau il y a deux ans au même age que toi, avec les même critères, et après hésitations et une bonne occasion, je suis devenu propriétaire d'un fier first 25 QR de 1980... et je ne regrette pas une seconde !

C'est un bateau que j'ai équipé type "grand voyage", avec panneau solaire sur portique, étai largable etc pour aller jusqu'au hébride exterieur l'année prochaine, mais pour l'instant je constate surtout qu'il est parfaitement adapté à la nav en solo (plan de cockpit idéal, avec la barre dans les jambes et les mains sur les winchs). Si tu complète ça par un petit pilote type st1000 tu fais ce que tu veux et sans te poser aucune question jusqu’à force 6. A partir de 7bf le près devient sportif et moyen agréable, au delà pas encore essayé
Très simple, costaud, fiable, et surtout rapide ! malgré des vieilles voiles et un bateau qui pèse 3.2 T je joue facilement avec d'autre plus gros type aquila, voir des grosses bêtes en acier par petit temps.
La quille relevable est un vrai plus en performance et utilisation, surtout en bretagne Nord (et pour les places de port), mais on sent cependant que le bateau n'est pas hyper fan de s'échouer avec la marée. C'est possible, mais quand je peux j'évite.
Pour l'intérieur, c'est hyper bien fini, super bien pensé, confortable et si tu as une version moteur en puits tu as une quantité invraisemblable de place pour ranger des trucs !

Si tu optes pour ce modèle, ce ne sera clairement pas une erreur, avec en plus l'avantage que confère une grande série : communauté importante, et toutes les pannes/casses/améliorations ont déja été faites par d'autres, donc il est super facile de bricoler dessus avec cette base de donnée. Question régate j'en ai vu un équipé au poil pour ça, je n'ai vu que l'ombre de son tableau arrière, et je sais que certains font de super résultat en Bretagne sud avec ces bateaux.