premier petit habitable

Le Kelt 6.20, très bon bateau et qui existe en quillard ou en dériveur. Sinon, le First22 QR

Ce qui m'inquiète un peu dans ton programme c'est l'ancien du dériveur qui ne "cherche pas les performances" bien sur mais qui voudrais quand même aue ce soit "vivant" ...

Dans les anciens série typé quarter:
le téquila: www.leboncoin.fr[...]529.htm
le dufour 1300: www.leboncoin.fr[...]560.htm

Et mon Edel 4 est à vendre : www.hisse-et-oh.com[...]el-4-dl

Jouet 680

Bonjour Ranskis

J ai fais le même parcours et à l' époque mon choix
c' est arrêté sur le Dufour T6.

Le Moko

katriri.canalblog.com[...]92.html

Ah on est nombreux a s'etre posé cette meme question.
Si tu as une voiture qui peut le tracter, et si cela ne te fait pas peur d'échouer sur bequilles, à mon avis, le meilleur de tous, le first 21.7.
C'est pas moche, ça marche tres bien, notamment au pres grace a sa quille, Sensations de barre agreables, reste transportable, echouable grace a la quille relevable, robuste ( a part le mecanisme a vis de la fameuse quille), logeable pour 4 personnes (il fait juste accepter de ne pas avoir de wc separe), a un cockpit tres protecteur (pour les enfants), facile a trouver, facile a revendre.
Et si le budget manque, les premieres versions, 210 et 211, se trouvent parfois a des prix vraiment tres abordables.
De plus, ces premieres versions etaient insubmersibles.
Voila un bateau qui merite son succes, ses qualites expliquant d'ailleurs pour quoi il est produit depuis plus de 20ans.
Faut pas rever, le quillard, dont la quille s'escamoterait completement dans la coque pour l'echouage, ou le transport, n'existe, malheureusement, pratiquement pas. Le seascape 18, mais pas vraiment habitable.

on peut faire le même programme qu'un quillard avec un DI mais Est-ce intéressant ? Nous en avons eu un durant 20 ans pour un programme allant de St Malô à Figari.
j'ai vu un Blue Jinn de près et un Djinn 7 ils sont super. la série des first 210 et suivant est très intéressante aussi.
vous avez un large choix surtout dans les occasions. faites la liste de vos options préférées et vous trouverez certainement ce qu'il vous faut en occase.
Avec un enfant, pour ma part, je choisirais un gréement 7/8 qui permet un bon réglage de voiles sans demander des efforts démesurés à l'équipier et qui permet de soulager plus facilement et plus efficacement dans les rafales éventuelles.
Le choix du dériveur permet d'échapper au port en se mouillant dans une baie abritée mais hélas ! elles deviennent de plus en plus rares l'espace libre étant le plus souvent volé par les municipalités. Mais ça peut encore se jouer avec prudence.

Entièrement d'accord pour les transportables: avec un permis B et un véhicule normal, en pratique la limite max en poids c'est le blue djinn ou les start6/bahia, les plus pratiques c'est les micro (5,5m) mais c'est petit petit..

Par contre, quand le bateau n'est plus transportable (c'est à dire plus lourd que les précédents), il n'y a guère d'autre solution que de gruter pour le sortir de l'eau (ou bien, il faut un tracteur, un ber immergeable et une cale adaptée).

Ensuite, revenons à ton programme:
- "la rade de Brest",

- "un peu de cabotage pendant les vacances" .. Tu veut dire sortir de la rade?
- Par la route, c'est un transportable, voir ci dessus.
- Par la mer, il faut alors règlementairement prévoir un armement hauturier. Et sauf homologation insubmersible, il faut un bib, machin particulièrement encombrant sur un très petit bateau. Et quand même un bateau assez marin et qui allonge un peu.

Le serpentaire, bateau marin certes, mais si le bateau est en CP et ancien, fait toi accompagner par quelqu'un qui connait bien ce genre de construction;

Donc, pourquoi pas un peu plus grand? Entre 7m et 8m, tu peut trouver des bateaux très bon marché et avec en particulier un vrai WC séparé (Sangria typiquement) ou plus amusant (en plus de ceux que j'ai cité plus haut, le surprise évidemment (qui existe aussi en DL et en biquille (mais récent et cher))).
Ces bateaux seront beaucoup plus sécurisant dans le raz de Sein que les 6m.

Dériveurs intégraux,
Blue-Djinn, permis VL normal
Djinn 7, permis E
et quelques idées ...
ladesirade3.blogspot.fr[...]-7.html
ladesirade3.blogspot.fr[...]st.html

Pour tracter ça, une bonne voiture? A mon avis, plutôt un petit camion ou un très gros 4x4:

1250kg lège (s'il est au poids) plus un minimum de moteur, batterie, mouillage et bazar divers = 1400kg plus une remorque double essieux de 450 à 500kg soit près de tonnes à tracter et à sortir de l'eau sur des cales un peu raides et glissantes ... ou sensiblement plus si comme pas mal de bateaux, il pesait neuf 15 à 20% de plus que ce qu'annoncé par le chantier et qu'il à pris 100 ou 200 kg "d'améliorations diverses" avec le temps.

Entièrement d'accord avec toi, il est clair que tu ne vas pas tracter ce genre de bateau avec une Twingo... Je pense en effet que tout compris (bateau + remorque double essieu), on doit avoisiner les 2 tonnes. Donc on ne l'utilisera pas comme un micro par exemple ;-)
Pour ce qui est de le mettre à l'eau à partir d'une cale, et bien que la remorque soit équipée d'un ber roulant, personnellement je ne m'y risquerais pas. L'idée est plutôt de pouvoir déplacer occasionnellement son bateau, par exemple pour changer de plan d'eau l'été, ou pour pouvoir hiverner dans son jardin l'hiver (si on en a un ...).
Pour la mise à l'eau, je privilégierais plutôt le grutage, et pour le transport, il est toujours possible de louer un véhicule adapté. En contrepartie, le Bjet est spacieux pour sa taille, performant sous voile quoi qu'un peu gitard en raison de sa faible largeur (réduire assez tôt si on a pas de viande à mettre au rappel), et offre la possibilité de s'échouer à plat. Je trouve que c'est un bon compromis pour la Bretagne, même si on ne le transporte pas (ou pas souvent ...).

As tu pensé au CoCo ?

En particulier la version Gl qui est insubmersible et spacieuse pour cette taille de bateau. Ce n'est pas un dériveur mais cela a aussi l'avantage de ne pas avoir le mécanisme de descente de quille à entretenir.

Pour tracter un 5m50, une voiture moyenne suffit: Edel V et R 19 (1976), l'ensemble bateau + remorque faisant dans les 750 kg.
En revanche pour un 6m50 il faut déjà une grosse voiture; Love-Love et 504 D, pas loin de 2000 kg bateau + remorque (1978).

Effectivement c'était bien une R 12. Je ne sais pas pourquoi j'ai écrit R 19.

Quant à la remorque elle pesait à vide 170 Kg, pour un PTC de 800 kg. Avec le bateau de 550 kg, il n'y avait pas beaucoup de marge...mais nous l'avons fait (entre Evry et Saint Cyprien ~800 km).

J'avais eu dans mes debuts un Foxtrot et je garde d'excellents souvenirs de ce petit bateau. Il est très facilement transportable avec une voiture de petite cylindrée. L'aménagement est simplissime et c'est un bateau très vivant.

www.leboncoin.fr[...]503.htm

hello ,
un flirt de chez Jeanneau ? on en trouve pas mal a toute les bourses.

S'ils ne l'étaient pas il y aurait des milliers de PV dressés en début ou fin de saison, avec les remorques bricolées et non passées aux mines .

Le tri. 7m, 600kg armé, remorque freiné de 300kg. moins d'une heure pour mettre à l'eau pour les plus pratiques. Let's go...

"Moins d'une heure pour les plus pratiques"... Je pensais bien évidemment aux Astus ;-)
Pourquoi pas le 20.2 XL, relativement habitable pour les "contorsionnistes"

Tribal, oui j'avais vu ces petits tri, sympa et rapides !
Mais madame trouve la cabine vraiment étriquée, s'abriter a 3 ou 4
lors d'une averse, c'est plus que de la contorsion :)
Il y en a de plus grands mais, hors budget.

Quel que soit le bateau, je vais chercher un mouillage ou une place au port. J'ai vu la différence même en dériveur, bien qu'il soit préparé rapidement, nous avons bien plus navigué les années ou il reste maté sur un parking club, tiens il fait beau, hop, à l'eau.. y compris le soir quand les jours sont longs.

si-si, on en parle indirectement, dans le chapitre trimaran transportable et facile à mettre à l'eau
(bon, ok, il y Corsair et Corsaire... :-p )

ça avance, le dériveur est vendu, et je trouve des annonces de bateaux sympas parmi vos suggestions, pour le remplacer.

Question non liée au choix du bateau : En regardant la carte il me semble impossible de revenir en rade de Brest depuis la Bretagne sud en restant à 6 miles d'un abri. (baie d'Audierne). Suis-je condamné à prendre la route ? (ou à acheter un bateau dans le nord :-) )

Certainement, le First 210 est un excellent navire. Mais il ne respecte pas le cahier des charges d'une sortie à la journée avec matage mise à l'eau et sortie de l'eau. :heu:

Quelques conseils utiles:
voiliertransportable.pagesperso-orange.fr[...]er.html