préfiltre d'eau de mer pour refroidissement moteur

Bonjour à tous ;-)

pour un 3YM20, installation d'un pré filtre comme sur la figure : a l'arrêt le préfiltre désamorce l'admission d'eau, c'est d’ailleurs l'un des buts d'une telle installation, ainsi si la vanne reste ouverte le circuit d'eau du moteur ne peut fuir que la quantité d'eau entre le préfiltre et la sortie moteur.

Mais j'aurai donc un "bouchon" d'air à aspirer à chaque démarrage, d'un volume plus grand que celui d'un simple coude anti-siphon. Ce n'est pas gênant pour l'intégrité de la turbine ?

Cette question me taraude depuis un moment ... j'ai le préfiltre mais ...

A+

L'équipage
#Technique#First 32
TITIMARINTITIMARIN
20 sept. 2021
captainjppcaptainjpp
20 sept. 2021

montage non correct

le filtre eau de mer idealement est situe le plus bas possible
mème sous le niveau de flaittaison

eventuellement pour pouvoir netoyer le filtre sans fermer la vanne de coque je trouve des montages
avec le couvercle legerement audessus du niveau de flaitaison

mais j aime pas ce montage
de toute facon sur tout les bateau xmoteur le filtre est le plus bas possible et le plus court possible
captainjpp

TITIMARIN:... sauf que je n'ai pas super confiance en ce petit couvercle plastique cassant. Bon en tous cas on 'est d'accord, le schéma montré est faux (c'est pourtant issu d'un catalogue d'un vendeur ...). J'ai même vu des montages à + de 50cm au dessus ... sur hisse et oh ... Je le sais car ils ont eu des problèmes ... :-) ·le 20 sept. 2021 15:45
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La godilleLa godille
20 sept. 202120 sept. 2021

Aucune inquiétude à avoir . C est éprouvé depuis …tellement longtemps que je m’en souviens plus 🧐 ( désolé mon capitaine 🤪)….

TITIMARIN:éprouvé, certainement, mais par contre le montage dépendant du monteur l'est peut-être moins :-) sur le schéma joint, je trouve le filtre tellement haut que je me demandais s'il ne servait pas d'anti-siphon : la moindre fuite au niveau du joint et c'est l'air qui rentre plus que l'eau qui sort, donc on ne coule pas ... mais du coup c'est la turbine qui prend au démarrage. C'est mon interrogation, capitaine la godille (ce n'est pas plutôt un pirate ça ? :-) )·le 20 sept. 2021 15:39
La godille:J'ai l'impression que tu coupes les cheveux en 4( dans le sens de la longueur) si tu es sur de toi, pourquoi demander ????·le 20 sept. 2021 17:55
TITIMARIN:j'aime bien aller au fond des choses. Et non je ne suis pas sûr de moi, car il y a toujours des trucs auxquels on ne pense pas, et puis la solitude est rarement bonne conseillère. Donc cela me rassure, et si les avis sont contraires, alors c'est pas en 4 que je coupe, mais en 8 puis 16 puis .... ;-)·le 21 sept. 2021 07:09
La godille:Va pas trop au fond … ( parfait est l’ennemi du bien ) et puis ….y’a pas pied !!!!·le 21 sept. 2021 08:45
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fxvtfxvt
20 sept. 2021

Hello,
Le montage sur le schéma peut désamorcer le circuit s'il a une fuite, ou plutôt une micro entrée d'air.
Par exemple si le couvercle est fêlé ou mal vissé ou le joint défectueux, cela crée une prise d'air parasite et l'eau redescend côté vanne de coque pour se stabilise au niveau de la flottaison.
Ensuite le reamorcage peut se faire difficilement o un ou pas se faire. Dans ce cas c'est le rouet qui prend mal.
Mais sinon, si le montage est correct ça fonctionne bien.
Amicalement
FX

Hubert, de Cherbourg:Mais il faut quand même fermer la vanne à l'arrêt car cela peut syphonner le filtre restant plein·le 20 sept. 2021 14:41
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lolapololapo
20 sept. 2021

Je n'aime pas trop les filtres eau Vetus. Le vissage correct n'est pa des plus facile si petits accès.

Chtit Luma:C'est vrai mais il suffit d'enduire filetage et joint de graisse de vaseline et de serrer modérément.·le 20 sept. 2021 15:39
TITIMARIN:oui j'ai vu ça , pas mal de problèmes qui tournent autour de ça, d'où l’intérêt que le joint du couvercle soit quand même au dessus de la ligne de flottaison. ·le 20 sept. 2021 15:41
La godille:Oui, du suif ou de la vaseline . Même serré modérément le couvercle Vêtus à la fâcheuse habitude de se bloquer ( pression? ) fabriquer une clé en x (CP) à encastrer dessus pour éviter les solutions " a la con " marteau et tournevis ..parfaites pour casser le couvercle ...·le 20 sept. 2021 17:30
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TITIMARINTITIMARIN
20 sept. 202120 sept. 2021

Merci de vos interventions ! on peut déjà conclure : à mettre le plus bas possible, et joint à la ligne de flottaison pour ceux, comme moi, qui ont une confiance limitée en ce couvercle.

Ce qui m'amène à une autre question :-) (autre post).

encore Merci .

La godilleLa godille
20 sept. 202120 sept. 2021

L'arme fatale pour dessérer des couvercles récalcitrants ..
....quand on a pas de place pour la clé.

captainjppcaptainjpp
20 sept. 2021

ci joint toute la gamme de filtre a eau

perso je n utilise que ceux en alu ou bronze a la deuxieme partie de la liste
jamais plastic

et bien fixe ou a la vanne ou a la coque

www.segelladen.de[...]ter.htm

en commerce les filtre plastic sont interdit ; il y a peut etre des raisons .....

captainjpp

lolapo:👍👍👍·le 21 sept. 2021 05:49
lolapo:👍👍👍·le 21 sept. 2021 05:49
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Lulu2Lulu2
20 sept. 2021

Et si on se passait de filtre à eau ?

mocitoo:je m'en passe très bien... :-)·le 20 sept. 2021 21:00
lolapo:Moi aussi = une vrai connerie...·le 21 sept. 2021 05:50
La godille:Je vois pas la connerie de récupérer toutes les M….. avant qu’elles ne passent dans la pompe . Chez moi, ça marche sans soucis depuis 40ans . C est exact que l’on peut faire exploser le couvercle avec une pression d eau branchée sur un tuyau . ( pas prévu pour !) mais il faut la comparer avec une pression d eau de mer à + ou_ 1 m sous la flottaison et la Dép de l aspi moteur ridicule en comparaison .. rien à voir …..·le 21 sept. 2021 09:12
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philippe.0812philippe.0812
20 sept. 2021

Le schéma préconisé par Vêtus à pour objet principal … de mettre Vêtus à l’abri de tout recours en cas de défaillance de leur produit (donc tout le produit bien au-dessus de la flottaison). Pour ma part je l’ai installé avec le couvercle juste au-dessus de la flottaison. Ainsi pas de désamorçage et possibilité s’ouvrir le couvercle par exemple pour rincer le moteur à l’eau douce.

TITIMARIN:j'ai ben peur que ce soit effectivement la raison de fond. Cela peut aboutir à un bon problème juridique en cas de défaillance du moteur à cause d'un désamorçage provoqué par un montage respectant les préconisations du vendeur du filtre... ·le 20 sept. 2021 21:10
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safioransafioran
21 sept. 2021

Super ce fil sur les filtres Vetus . Il y a un mois , lors du refit de mon bateau sur sa remorque , j'ai voulu démarrer le moteur in board en alimentant le refroidissement par un tuyau d'arrosage .
Quasi sans pression , le couvercle plastique a explosé , sans dégâts autres qu'un peu d'eau éparpillée .
A l'analyse , la qualité du couvercle est mauvaise , il s'agit d'une pièce en plexiglass injecté , qui peut présenter des fragilités .
Je me suis souvenu que sur mon Amel Super Maramu , le pré filtre Vetus , avait été soigneusement stratifié et était ainsi beaucoup solide .
J'ai récupéré les 3 morceaux , soigneusement collés à la cyanolit puis après préparation de la pièce ( gommage de toutes les arêtes à la ponceuse ) , j'ai stratifié le couvercle avec 3 couche de mât de verre et une bonne résine polyester .
Impeccable , essai confirmant la solidité , l'étanchéité .
Je précise que je suis en Grèce ,que l'incident a eu lieu le 14 août et qu'à cette période tout était fermé pour approvisionner une nouvelle pièce .

TITIMARIN:C'est le "quasi sans pression" qui m’inquiète... :-) Par exemple le filtre que j'ai a un diamétre d'environ 12cm, ce qui donne une surface de 113 cm2. 1 bar c'est 1kg/cm2 ... la pression moyenne de l'eau de ville est 3,4 bars . On peut considérer que 1 bar est une faible pression ... 113kg sur le couvercle en plastique en "poussée" alors qu'il est fait, de part sa forme, pour résister à une aspiration (dépression). Le résultat ne me semble pas très surprenant. Quand je parle de fragilité, c'est par exemple au serrage que je pense, ou éventuellement au gel (mais bon, là c'est plus rare et en général la vanne est fermée ;-) ). D'ailleurs dans la notice ils le disent bien : "ne pas trop serrer", ce qui ne veut rien dire sans valeur de couple... ·le 21 sept. 2021 08:34
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TITIMARINTITIMARIN
21 sept. 2021

Pour info, sur la notice Yanmar, ils ne précisent rien quant au filtre. mais sur la notice de montage des nannis, que je trouve bien faite, ils insistent bien sur les 15 cm au dessus de la ligne de flottaison. C'est assez surprenant.

Le filtre que j'ai a une hauteur de 10 cm environ, entre le fond du filtre (arrivée d'eau) et le couvercle. Cela laisse de la marge pour situer la ligne de flottaison sur ces 10cm, et ainsi pas de désamorçage.

Mais peut-être que le fabriquant anticipe une gîte qui pourrait mettre le couvercle sous pression ?

Je regarderai ce qui se passe à la gîte, histoire de ... mais je vais commencer par un réglage de hauteur dans les 10 cm.

A+

Dahut dDahut d'Ys
21 sept. 2021

Salut
Mon Bénéteau de 1987 avec son moteur du même âge n'a aucun préfiltre ni filtre entre la vanne de prise d'eau et la pompe à eau moteur. Il n'y en a jamais eu...

Est-ce grave docteur ?

Fañch

TITIMARIN:je ne pense pas. Les moteurs à refroidissements directes sont probablement moins sensibles aux impuretés ingérées du fait que la section de passage de l'eau dans le moteur est normalement "grande". C'est peut-être moins une règle pour les moteurs avec un échangeur eau / eau .·le 21 sept. 2021 11:52
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