Précision des GPS

Il avait forcément une station relais fixe dans un camion pas loin, c'est le seul moyen d'avoir ce niveau de précision.
La station relais sert à corriger l'erreur du GPS mobile.
Et je pense que tu as inversé la précision horizontale et verticale, la précision verticale étant le point faible de la géolocalisation...

Je me suis aperçu en Septembre en navigation du coté de Barcelone equipé D'un nouvel IPad qui a le GPS intégré que sa présicion était bien Meilleur que quand j'avais l'ancien IPad avec un GPS extérieur connecté en Bluethood main tenant jenpensenêtre à environ 5 m dans la présision

les tracteurs agricoles modernes sont équipés de pilotes automatique et de cartographie numérique.
Le paysan fait travailler son pécé pour déterminer la meilleure façon de parcourir ses terres (la plus rapide, la plus économe etc.), il charge le résultat dans son pilote auto et le tracteur travaille seul.

oh c'est plus fort que celà : le logiciel enregistre le rendement au fur et a mesure de la recolte dans le champ et ensuite l'engrais ou la semence est etendu en fonction du rendement , un peu plus d'engrais là ou la recolte a été le plus faible ..

Un de mes amis, ingénieur TP, a beaucoup travaillé sr le sujet au laboratoire des P&C, notamment avec les japonais. Le matériel de TP, notamment les niveleuses était déjà en mesure de travailler de manière autonome au cm près, je crois, et sans intervention du conducteur qui restait derrière son volant, mais l aurait pu rester au bord à boire un café. Il fallait introduire ce système sous l'intitulé "d'aide à la conduite d'engin" afin d'éviter les turbulences sociales!

on a bien une voiture qui a fait Paris/Bordeaux sans touché au volant

Salut,

Sous Androïd, on trouve 'GPS Averaging' qui après une à deux minutes immobile, annonce une précision de moins d'un mètre, si je me souviens bien, on atteint 20 cm ???, sans aucune référence ou correction d'erreurs.
Pour faire ce test, placez-vous à côté d'un petit objet 'vu' sur Google Earth, reportez la position obtenue par GPS Averaging pour cet objet sur Google Earth et vous serez étonné de la précision du GPS et de Google Earth !

Erdy

@Hubert de Cherbourg,

Hum ... J'sais pô pourquoi, mais ... Pourriez vous nous dire, noble sire, quel est votre titre de noblesse ? Etes vous Prince de Baltique, Comte de la mer d'Irlande ou ... ?

Bon, hum .... et parfois, l'expérience ne donne rien en ce qui concerne le GPS. C'est le cas avec OpenCPN 4.0 car maintenant, les déplacements "artificiel" du bateau, je veux dire ceux du à une "mauvaise" évaluation de la position par le GPS, ne sont plus pris en compte par le logiciel.

c'est le courant :acheval:

Comment opencpn peut-il faire la différence entre un déplacement réel du bateau et une variation de la position calculée par le GPS ?
(question sérieuse, pas une critique)

Ce que je constate, c'est que le bateau immobile, (à Cherbourg, les pontons sont tenus par des pieux, comme souvent maintenant, et ne se déplacent pas) la trace sur la carte n'est pas un point mais un petit gribouillis, en général réduit à une dizaine de mètres, ce qui est formidable ! Mais j'ai déjà vu (deux fois) des variations brèves allant jusqu'à 200 m c'est rare heureusement, mais je ne sais pas à quoi c'est dû.

Quant à mon pseudo, il y a en effet une virgule, ce qui n'enlève rien bien sur à ma grande noblesse d'esprit ! :-D

Il y a plusieurs moyen d'améliorer la précision des GPS.
fr.wikipedia.org[...]_System
dont le système EGNOS en europe, basé sur des satellites.

Pour plaisanter un peu, j'en déduis que bientôt nous pourrons passer à 1 cm des cailloux, avec un pieds de pilote de 1 mm !
.
A la vitesse où poussent les moules et les berniques, il va falloir refaire la carto vectorielle tous les ans !
.
Pour info, dans le coin où je navigue, la carto a 1,5 mille d'écart avec les données GPS, dans le même système géodésique.

Les cartes Imray de la Martinique précisent que les relevés remontent au 19è siècle et les différences sont spectaculaires!

Faut pas oublier que Les Américains,peuvent dégrader le signal , et quand plus suivant l'endroit ou l'on se trouve et la Météo on Peut ne recevoir que quelques satellites si pas assez nombreux la fiabilité deviens mauvaise

Quand je suis à quai, mon bateau change de place quand je change d'échelle. M'en fout j'ai toujours bon pied bon oeil.

ne pas confondre précision du gps,et carte, si votre carto n'est pas précise pas plus avancé d'avoir un gps précis

oui : voir mon post trois messages plus haut...
le problème soulevé juste au dessus n'a rien à voir (l'incertitude sur le digit de tout affichage)

Je pense que les logiciels ont aussi leur mot à dire quant à la précision du positionnement. Je parle du logiciel d'affichage, pas de celui du GPS. Sur la route, c'est assez flagrant, rien que le fait que le point reste du bon côté de l'autoroute montre que la précision d'affichage ne dépend pas que du signal. J'imagine que pour un engin de travaux public, un tracteur ou un géomètre, leurs logiciels sont capables de resserrer le calcul de façon à obtenir une précision centimétrique sans forcément l'aide d'une station au sol, qui ne doit pas être dispo partout. Précision dont on n'a pas besoin sur l'eau tant que les relevés de cartes marines n'auront pas été mis à jour avec la même précision...

J'en déduis que si on prends l'autoroute à contre-sens, le GPS de la bagnole nous mettra bien sur la voie de droite, et pas celle de gauche où on se trouve !

Pas tout à fait, pour le GPS/Carto routier, ton logiciel prend en compte le fait que tu es OBLIGATOIREMENT sur une route et il te place automatiquement sur la plus proche qu'il connait à proximité de la position calculée, même si la précision la calcul est moyenne (mauvaise propagation ou mauvaise configuration temporaire de la constellation.

Quel serait l'intérêt pratique pour des plaisanciers d'avoir un GPS qui serait à ce point précis ?
Les cartes dont disposons n'ont pas cette précision.
D'autre part, même sur une carte papier ultra précise, je défie quiconque d'aller me faire un trait de crayon sur la position précise du bateau sachant que le bateau (et la table à cartes) bouge...et se déplace.
Le temps de parfaitement ajuster les règles et équerres, le bateau est déjà 100 m plus loin.

Pour retrouver ma manivelle de winch...

Au siècle de l'inquisition, ce post t'aurait valu le bûcher!

l'autre jour sur la twingo dans l'autoroute j'ai voulu essayer si le gps de la tablette Lenovo fonctionnait bien
:mdr:

www.presse-citron.net[...]cebook/

:-(

bon, avant que les gendarmes ne se ridiculisent totalement en débarquant chez moi à 5h30 du matin... effectivement le gps tend à positionner sur la route la plus proche
:alavotre:

"Big-brother is watching us", il va sûrement aussi faire gaffe durant les conversation de bistro ! :policier:
Heureusement pour les pêcheurs, ils communément tendance à exagerer la taille de leurs prise que de se vanter d'être en dessous de la taille minmum. :pecheur: :policier: :lavache: :mdr: :acheval: :goodbye:

@ PhilippeG

Hum .... Donc, pollution ... Oh mais alors, le garde champêtre va se lever tôt le matin pour dresser procès-verbal ....

Heu cé koa comme GPS dans vot'kangoo ?

Concernant le gps du géomètre, ils se réfèrent à un point fixe connu
Souvent une pastille métallique dans la chaussée puis leur système calcule à partir de ce point. Il y a 2 ans on était à 1 cm horizontal et 30 cm vertical

Coût de l appareil 50 000€

@Courtox56

L'appareil qui était au sommet de la perche de mesure que j'ai vu est exactement semblable à celui de l'appareil visible sur le lien que vous donnez.

Les bancs de sable ont une vie personnelle qui se moque bien de la précision des cartes ou de celle des GPS. Un coup de vent, une grande marée.......et les emplacements changent.
Finalement un bon sondeur peut avertir plus vite que le plus précis des GPS si le fond à changé. En ce moment par exemple à Dives sur mer les premières bouées sont sur un banc de sable et le lit de la rivière qui permet l'accès au port est parti vers l'Est. il faut donc laisser la première bouée rouge assez loin sur tribord pour rentrer en toute sécurité. Au prochain coup de vent, la situation sera encore différente. Vivent les sondeurs !

Ouaip, mais sans le GPS, nous ne serions jamais allé à Rerik, le jour ou nous y sommes allés, sachant qu'il y avait moins de 10 mètres de large pour passer avec brouillard et pluie. Et au retour, cela nous aurait simplifié la vie d'avoir une grande précision du GPS.

Evidemment, qu'on regarde aussi par la fenêtre. D'ailleurs c'est au plus étroit de ce chenal, au bout d'une langue de sable, que nous avons croisé le regard "sidéré" d'un joli petit phoque (Au Killer ort).

Evidemment qu'on regarde aussi le sondeur. C'est même grâce à lui que j'ai compris que le chenal annoncé par mes vieilles CM93 était barré par une langue de sable en arrivant à Norderney. C'est pas pour rien que j'ai ouvert un fil ici même cet été pour dire à ceux qui veulent l'entendre que ces cartes là devaient être laissées de côté partout où il existe des cartes à jour.
:-)

Les CM93 sont encore aussi assez convenable pour rentrer à St Malo sauf par le chenal qui la longe la côte en venant de l'ouest à cause du banc de sable devant Dinard

Mais, par nuit et brouillard, rentrer par le chenal de la petite porte, passer devant le Grand jardin, avec 30 mètres d'erreur potentielle sur la position annoncée par le GPS, ça craint, même si les CM93 sont encore utilisables.

Et là, si nous avions de très bon GPS, cela changerait clairement la sécurité dans des conditions de mauvaise visibilité car la position des cailloux y est très bien connue.

Cela m'a toujours épaté ! Cela descend, tourne, remonte retourne et ils a savent où ils sont !
S'ils s'étaient loupés on aurait eu deux tunnels !

Mais on a deux tunnels ! et même trois !

Bah... un peu de géométrie basique et "quelques ordinateurs" :
www.planete-tp.com[...]f58.pdf

@Yoruk, merci pour la précision, étonnante, mais Pythagore n'était pas né à cette époque, alors qui a fait les calculs ??
Les mésopotamiens ou les égyptiens peut-être...
Non, Eupalinos.

Pour la défense du navigateur, le récif n'apparaissait qu'au cran de zoom suivant... Il ne l'a donc jamais vu sur la carte.

"Nous n’avons pas vu le récif sur les cartes électroniques"
C'est bien ce que je dis. J'invente rien, Team Vestas avait communiqué sur l'accident à peu près un mois après.

Je sors du riant département du Calvados. Excuse moi de ne pas connaître un atoll situé au milieu de l'Océan Indien...

Pour les CM93, elles datent de 2009 et ne seront jamais remises à jour, alors elles ne mettront jamais les pieds sur mon PC.

Je suis un fana des cartes Anglaises papier, et je suis suffisamment prudent (certains me traiteraient de plein de noms pas sympas pour remplacer "prudent", à commencer par "petit con incompétent", c'est du vécu) pour ne pas m'aventurer dans une zone non balisée et que je ne connais pas en pleine nuit...

Tu blagues là... Non, il parait que c'est un pro.. je connais dea amateurs passés par là qui avait relevé le risque
Michel

EDIT tous comptes faits, je pense que tu es au deuxième degré

"Nous n’avons pas vu le récif sur les cartes électroniques"
Ce qui veut dire que des professionnels à qui on confie des budgets de plusieurs millions d'euro, ne sont pas capables de critiquer leur carte, leur route et leur trace ???
Les amateurs dont je parle plus haut sont passés par là quelques temps avant et avaient relevé les erreurs carto avec un outil gratuit: GE2KAP

En fait la responsabilité dépasse celle du navigateur... C'est celle du skipper.. C'est quand même incroyable que cet engin de 60 pieds, lancé à 20 noeuds, est percuté une remontée de fonds sans personne pour surveiller le sondeur... non ???

Ils se sont tout simplement endormis sur des certitude technologiques qui les ont hypnotisé... voir www.plaisance-pratique.com[...]glement

Comme quoi la précision du GPS, si elle compte et merci... est largement insuffisante... Il faut mettre le nez à la fenêtre

Michel

"ne pas m'aventurer dans une zone non balisée et que je ne connais pas en pleine nuit..."

Bah voilà... c'est prudent, et peut être ce qu'aurait du faire le skipper de Vestas

Bon, on va pas pinailler sur les quart de poils de cul de mouche... On va lasser tout le monde...

Portes toi bien le normand

Cordialement, Michel

mon Gps me donne l'altitude en mer avec une précision du mètre, c'est super pratique pour anticiper les cotes, tu peux mettre le spi pour te lancer et hop
par contre dans les grosses descentes, j'ai pas de freins ;-)

Bonjour,
nos océans ne sont pas plats, il y a les vagues oui, il y a lsurtout 'onde de marèe qui passe 2 fois par jour, mais aussi des zones gonflèes de plusieurs mètres. On a cela avec l'effet El Ninio, et surtout en El Nina ou les alizès s'ajoutent au courant, la surface se gonfle à l'ouest et baisse à l'est. Donc l'eau sera plus basse, à l'est, de 1 à 2m que prévue à toute heure de la marèe...attention à ne pas toucher les cailloux au Pérou.
Bon ok, dans nos zones c'est moins important, mais on peu avoir une sur-côte de la marèe haute d'un bon mètre, selon qu'on est avec un anti cyclone ou une dépression. Le GPS permet de savoir ...s'il est précis à quelques centimètres ce qu'il en est et de faire gaffe aux cailloux et bancs de sable.

Les pêcheurs à pieds savent bien que la marèe descend plus bas s'il y a un anti cyclone..une décôte.

Je glisse un fichier gif avec les surcôtes prévisibles au niveau de Brest. 1,50 au maxi il faut un GPS bien précis en vertical donc.

Pas de soucis, cela on le sait, toutes les cartos sont imprècises et contiennent des erreurs.

Certains bateaux vont très vite, et ont besoin d'avoir le point précis rapidement pour ne pas naviguer 10m devant leur trace sur l'écran. Certains sont passionnés par la précision des outils embarqués même s'ils ne naviguent pas à 30 noeuds.

Ici il me semble qu'on parlait de l'aide et de la précision des outils basés sur le système GPS et autres GLONASS.

Ces outils vont petit à petit améliorer la cartographie marine comme c'est le cas actuellemnt à terre avec nos géomètres au boulot. Au dernier passage d'un géomètre, j'ai gagné 20m carré de plus en surface de jardin, d'où une hausse d'impôts.

Sympa non ces GPS/GLONASS en L2C et L5C.

Je suis en train de programmer un GPS haute fréquence (20 Hz). La précision annoncée est de 2,5 mètre.
C'est également de mémoire ce que l'on trouve également sur les puces Sirf IV.
Donc, pour un bon appareil grand public, compter 2.5 mètres de précision, dans de bonnes conditions. La précision est souvent indiquée dans les données (voir le paramètre HDOP de la trame GPGGA).

Un petit programme sympa (sous Android) qui permet de faire une moyenne calculée et augmenter la précision par interpolation et mesures :
GPS Averaging

Comme dit sur un autre fil, je n'ai pas de téléphone que l'on caresse, mais si on lit leur fiche technique, ils le font.

Mon iPad entre autres. Il utilise les satellites GPS, Galileo et Glonass, comme on peut le voir sur l'image ci-dessous.

@Courtox56

Je lis :
"Dans vos logiciels d'affichage de cartes, il y a peut être/ou certainement une option de Zoom automatique fonction du fond, des Way Points et des objets flottants comme les bouèes. Si ce n'est pas le cas, il faut changer ou demander cette possibilité."

Pouvez vous être plus explicite ?

Merci Lord-M,
pas de soucis je vais mettre moins de confiture. Que veux tu la Carto et la précision des GPS c'est ma passion de retraité.

...

Chenal Île de Batz l'autre jour, iPad Air deux ans d'âge, je laisse la balise 20m à gauche, sens est-ouest et, surprise, la carto (isailor mais iNavx aussi) me fait passer 10m de l'autre côté...
Idem à Molene, baie Quiberon, sur la Vilaine..., et toujours direction W-E (dans un sens ou ds l'autre), normal direction Nord-Sud, avec GPS interne de la tablette, et parfait sur iPhone .

Pas grave mais pour info.

jlm

@ pytheas54... et une bonne solution est de contrôler ses aterrages avec des fusion/transparences
Michel

Bonjour
Pour avoir une précision centimétrique il faut un module de geolocalisation capable de recevoir les fréquences cryptées L2C et L5C

Mwoui je partage ta vision réaliste, sauf qu'en certaines zones même au large on des remontèes de fond de 50m à +1 mètre en moins de 100mètres.
Il suffit de passer à 2 milles de tous ces coins pour être tranquille.
Les anciens qui ne sont là disaient: il faut arrondir les caps et les récifs d'au moins 25 milles.

Bonjour, et merci aux multiples posteurs.

Il y quand même une redondance de certaines réponses que j'ai envie de contester. C'est au sujet de l'idée "Au large on n'a pas besoin de précision".

Ben oui, évidemment !!!!

Mais la précision c'est pas au large qu'elle est utile, c'est le long de la côte. C'est au moment où vous embouquez le chenal du port. C'est dans ces chenaux extrêmement étroits comme on en rencontre dans les pays nordiques. Il est vrai qu'en France, les zones semblables sont plutôt rares. J'ai envie de citer les Chausey, l'AberWrac'h. Vous en citerez quelques autres si l'envie vous en prends.

Bref, c'est dans ces situations que la précision du GPS peut s'avérer être importante.

Puisque tu cites les Chausey, j'aurais plus confiance dans les alignements qui sont tous parfaitement répertoriés (cartes et guides) que dans le suivi sur le GPS. Idem dans l'Aberwrach ou bien pour le passage entre Herm et Jethou.

il peut paraître paradoxal mais la précision du GPS est encore plus importante quand on n'a pas de cartes du tout (car absence de cartes de détail): là la possibilité de pouvoir repliquer à quelques mètres près une trace gps (celle du bateau à l'aller, ou bien celle de l'annexe avec laquelle on a fait la prospection) est évidemment une aide phénoménale. :-) Par expérience, il faut bien vérifier que les positions du gps portable sur l'annexe aient un degré de précision suffisant, sinon le risque de faire bonnnk est plus élevé. :-)

tout à fait
et au moment d l'implantation de la nouvelle technique, il y a une période un peu floue pendant laquelle il faut prendre ses marques par rapport aux nouvelles limites de sécurité.
un excés d'optimisme provoque parfois quelques mésaventures jusqu'à ce que les bonnes attitudes soient prises dans le nouveau système.
- estime classique (loch, speedo, compas de route et de relèvement) : on savait ce que l'on pouvait attendre comme précision et on faisait avec.
- introduction du decca : certains se sont fait des frayeurs en pensant que la précision était bonne et la même partout ... quand l'habitude a été prise on faisait avec en sécurité.
- gps et traceurs : on croit que tout est possible ... puis on trouve les limites de sécurité à appliquer ....