Pourquoi une telle différence de prix (Gréement )

Hello,je dois changer mon étai avant le mois prochain. Habitant du coté de la Rochelle, j'ai envoyé naturellement des devis dans mon secteur ainsi que chez ACMO pour comparer... sa va de 230 à 280 euros ... sachant qu il y a 10 ans j'en avais pour 180 environ... la surprise ( et mon incompréhension ) viens de chez svb marine ,en commandant le câble et mes 2 embouts plus le sertisage j'en arrive à 120 euros envois compris. Alors pourquoi une telle différence ? Sa va quand même du simple au double!

L'équipage
11 mars 2023
11 mars 2023

ça va ,ça vient ,et quand ça vient ,ça va //
quelle est la provenance des câbles de chez svb
si c'est de l'inox à ferrer les ânes ?
le coût du sertissage doit être le même .
faire une enquéte ,je suis haletant
alain


coucou17:Hello, j'ai rien trouver sur le net, j'ai donc envoyé un mail pour en savoir un peu plus.·le 11 mars 2023 11:39
11 mars 2023

C’est du n’importe quoi en ce moment.
En Septembre dernier j’ai changé mon étai les prix allaient également du simple au double.


coucou17:Hello, as tu trouvé un compromis ? ·le 11 mars 2023 11:41
11 mars 2023

Hello,
De bons plans chez SVB en ce moment, 62€ le relais pour guindeau contre presque le double chez Bigship...🙄?


Spok29:Qui en vaut moins de 30 sur le net ·le 11 mars 2023 17:05
Pat45:Ah???pas vu mieux que 60, pour le moment...😃·le 11 mars 2023 17:29
11 mars 2023

bjr
pour ce qui est des cables inox il y a differente qualité et surtout demandé a ne pas avoir du chinois qui ne vaut rien ..c'est du véçu


11 mars 2023

Salut,

Vu dans une vidéo récente un gréement changé en Grèce pour pas cher, lâcher quelques mois plus tard après le Cap-Vert.

Les Chinois sont des gens pragmatiques. Si le client occidental veut du pas cher, il aura du pas cher. Il n'y a pas de miracle, sauf arnaque manifeste, la qualité reste liée au prix.

Je suis actuellement dans le nord de l'Espagne. Je bosse une petite semaine sur mes traductions pour payer la suite du voyage et les réparations engendrées il y a deux semaines par un Gascogne "musclé". J'ai toutes les peines du monde pour expliquer à mes interlocuteurs espagnols que non, bien que francophone je ne suis pas français, je veux le matos de la meilleure qualité possible, pas le meilleur marché ! ;-)
Je suis impressionné par le fait que l'on ne trouve pratiquement que du "générique". Les manilles par exemple sont toutes sans marque et dans un même sachet il y en a qui s'ouvrent d'un souffle et d'autres pour lesquelles il faut une pince !

J'espère trouver du Wichard aux Canaries...

Amitiés,

le Jef-Wichard,-c'est-pas-chinois (?) :-)


Little Wing:A l époque le gars du chantier naval du réal club nautico, ex ouvrier des chantiers navals m a vaut fait un travail exceptionnel de qualité pour le changement du greement entre autres, il était absolument formel sur la qualité des câbles et des ridoirs. Peut être creuser de ce côté là mais c était il y a 20 ans 😬·le 11 mars 2023 18:15
11 mars 2023

Dans les années 1980 une interview du représentant des restaurateurs region PACA .
Il disait
Sur toute la côte d'azur vous allez au restaurant vous êtes mal reçu mal servi et c'est pas bon !!!
C'est la france d'aujourd' hui où tout est cher voir très cher le service est mauvais voir inexistant !
Et cela dans énormément domaine d'activité.
Et puis n'oubliez pas récemment il y a eu le quoi qu'il en coûte. Va falloir le rembourser et là il va y en avoir pour des années....
Un exemple de mes dires je regarde pour acheter une batterie lithium 100Ah sur le site français d'une marque on la trouve à 400 euros et sur le même site mais dans les pays de l'est 300....
La différence est où ? Droit de douane où autre....
Tout les matins quand je me lève devant la glace de ma salle de bain je vois inscrit sur min front "PAYE CON".
Alors comme on a pas le choix on paie....
Sur hisse et oh il y a peu quelqu'un cherchait à se renseigner pour une place de port en Zélande, 45 pieds de mémoire au alentours de 2000 €! Rappelez moi c'est combien chez nous ? ??
Depuis cette année sur tout les ports de la manche-est le tarif passager pour un 10.80 m 500 € par mois!!!!
D'ailleurs n'y aurait-il pas entente illégale sur les prix?
Enfin voilà suis un peu exaspéré par cette politique inflationniste que nous subissons.


brufan:c'est chaque fois comme cela lorsqu'il y a une longue chaine d'intermédiation et que le nombre de personnes vivant directement ou indirectement sur l'activité est élevé (et cela inclus aussi tout ceux qui sont payé par l'impôt sur ladite activité). Plus tu as du monde à faire vivre, plus c'est cher ; un peu comme pour une famille nombreuse, il est plus coûteux de financer une famille de 5 enfants qu'un enfant unique·le 11 mars 2023 12:17
Calypso2:oui enfin comparer d'un pays a un autre n'est pas tres significatif ça depends des salaires,du cout de la vie, du sociale etc ...ce qui me tue c'est la qualité mediocre pour ne pas dire nulle de ce que l'on achete ,et parfois cher ou pas cher ...·le 11 mars 2023 12:18
Calypso2:et la difference est ou ? ailleurs ont-ils la sécu gratuite, les alloc, la retraite, etc etc etc ... donc il faut bien trouver l'argent quelque part ·le 11 mars 2023 12:26
thierry0809:La sécu gratuite ? Ha bon!·le 11 mars 2023 14:26
Sypasi:Pompiers, SAMU, hélicoptère, 1 mois de coma dans un service réanimation neuro au top du top (là où étaient soignés Schumacher et le fils de roi Hassan II), 5 trépanations, avec scanner tous les 2 jours parfois 2 fois dans la même journée, micro chirurgie cérébrale (18 années post bac...) , une équipe de surveillance 24/24 - 7/7, suivi de 8 semaines post réa. Suoivi régulier durant les 2 années suivantes. Facture : 12,50 euros (aucune idée de ce à quoi cela correspond). Aucune séquelle. Alors oui, la médecine en France est gratuite : n'importe où ailleurs, c'était la boite en sapin. Faut apprendre à choisir son restaurant, et laisser PACA aux étrangers. Et continuer à se plaindre, comme tout bon Français (avec un b ? vraimnt ?)·le 11 mars 2023 18:24
thierry0809:Non la médecine n'est pas gratuite. Elle est payée par l'ensemble des français (qui travaille).Et c'est une partie du problème mais ce n'est pas ici qu'il faut en parler.Alors je vous laisse le droit de rêver sur la gratuité des services....·le 11 mars 2023 19:56
Sypasi:Elle a bien évidemment un coût pour la société, mais c'est gratuit pour qui en a besoin. Va donc aux US, tu paieras moins d'impôts !·le 11 mars 2023 20:00
thierry0809:@sypasi en lisant ton intervention je suis d'abord ravi pour toi que tout ce soit bien passé. Ensuite pense tu que Schumacher et que le fils du roi Hassan est réglé leur frais médicaux où est ce que ce sont les français qui on payé pour eux ????·le 11 mars 2023 20:01
jipol:@thierry, pour te rassurer j’avais dans ma famille un membre totalement insoucieux de sa situation de couverture sociale ,elle a eu un problème de santé importante nécessitant une hospitalisation. La facture de l’hôpital a l’entête du trésor publique a été réglée quelque années plu tard lors de sa succession par le notaire, crois moi quand tu est solvable il ne te lâcherons pas donc oui je pense que les factures des intéressés ci-dessus ont étés réglées ·le 12 mars 2023 13:54
11 mars 2023

Si ton interlocuteur d'assurance est compétent en plaisance, montre lui tes devis.
Je pense qu'il préférera l'ACMO.


olcdlm:ACMO, c'est d3 la qualité.Si SVB met de l'ACMO à ce prix, ne pas hésiter. ·le 11 mars 2023 18:11
11 mars 2023

Justement en parlant d'ACMO puisque tu les cite.
En Janvier 2022 je leur ai commandé pour mon bateau :
1 étai, 2 galhaunans, 2 bas haubans et 2 inter pour un montant de 1567€ TTC
En octobre je leur demande un devis pour remplacer à nouveau mon étai qui a subit un choc et est déformé montant du devis 493€ TTC soit 1/3 du montant du géement entier.
Je l'ai commandé chez Technique Gréement à La Trinité : 300€ TTC
Quand j'ai reçu mon étai il était gravé sur les ferrures : ACMO
J'ai commandé plusieurs fois chez ACMO et j'ai toujours été satisfait, mais là je n'ai pas compris.


FredericL:ACMO ne veut pas court-circuiter son réseau de revendeurs. ·le 11 mars 2023 19:17
golfhotel:C est simple, Aumône veut pas travailler avec les particuliers et s en remet à son réseau pour lui amener des commandes et gérer les litiges éventuels En gros ils ne sont pas structurés pour s occuper des particuliers en direct Donc sur leurs devis, ils font ce qu' il faut ·le 11 mars 2023 20:23
golfhotel:Lire Acmo ·le 11 mars 2023 20:23
coucou17:Je viens de faire une simulation chez technique gréement, c'est déjà mieux niveau tarif·le 11 mars 2023 21:46
brufan:"ACMO veut pas travailler avec les particuliers". On les comprends ! Il est extrêmement pénible (donc couteux) d'assurer la distribution de n'importe quel produit au consommateur final qui est juridiquement, ultra-protégé. D'où, cela oblige à pratiquer des marges énormes pour supporter les coûts et le risque.·le 13 mars 2023 14:36
Arzak:"ACMO veut pas travailler avec les particuliers"C'est un mensonge, ils sont très accessibles, répondent au tel et au mail, et de plus expédient les commandes très rapidement !·le 14 mars 2023 14:34
11 mars 2023

J'ai retrouver mon bouquin svb , la marque des ridoirs et autres et BLUE WAVE et le cable serait d'origine européenne... j'ai envoyé un mail pour me comfirmé tout sa...


Little Wing:Origine EU oui admettons mais il y a 27 pays·le 11 mars 2023 19:37
Louarn:Blue wave c est ici bluewave.dk[...]/ C est ce que j ai misPeut être pas acmo mais ça me semble valable·le 11 mars 2023 19:58
matelot@19001:Câble d'origine européenne ? Si c'est du monotoron ça n'existe pas.·le 11 mars 2023 20:01
brufan:En plus, ce n'est pas parce la marque vendue est européenne que la fabrication l'est. Et même au sein de l'Union et même en France, on est aussi parfaitement capable de fabriquer de très mauvais produits (et forcément plus cher que le chinois de ma qualité ou même que le chinois de "bonne qualité"). Si tu tournes une pièce en Europe, avec un bon ouvrier qualifié bien européen avec des machines outils "bien de chez nous" mais dans un inox de m...e, ta pièce sera belle ... mais mer.. que. Le "Made in..." dans un "bon" pays ne veut strictement rien dire en terme de qualité.·le 13 mars 2023 14:40
Arzak:En France tu as de très bons artisans, capables de produire de très bonnes pièces de qualité à un prix bien moindre que des cochonneries Chinoises qui sont passées par de multiples intermédiaires commerciaux qui ont ... rendu le produit de mauvaise qualité plus cher que ce qu'un bon artisan Français peut faire. je le sais, j'ai expérimenté plusieurs fois (dans le domaine naitique), et il ne s'agit pas seulemement de qualité de fabrication mais de la matière usinée !·le 14 mars 2023 14:38
brufan:Evidemment qu'il y a des bons artisans en hexagone (il ne manquerai plus que ça !) mais mon propos est d'exprimer que ce n'est pas parce que cela vient de France que c'est forcément bon ou meilleur. La France n'est pas immunisée contre les incompétents, fainéants ou même les escrocs.
Le tout est de bien savoir avec qui on commerce.·le 14 mars 2023 18:47
12 mars 2023

l'important je pense est la transparence des fournisseurs au sujet de l'origine de ce qu'ils vendent. Pour cela il y a pas mal de manuels de stratégie marketing pourris d'il y a 30 ans qu'il faudra mettre au rencart. Je me souviens de la relative difficulté que j'ai eu avec mon voilier de faire partager avec moi l'info d'ou provenait exactement le tissu de voile pour mon génois, lequel c'était.
Du chinois pas cher pourrait parfaitement convenir pour faire des ronds dans l'eau par bonne météo comme la plupart font mais pour un tour des îles britanniques c'est à mon avis se créer un stress inutile. Donc si pas de communication clair d'ou vient le matos pour moi c'est niet. Bien vu de la part de SVB de donner l'origine de son matos (bluewave.dk). Il faut juste espérer que le par exemple le bas de gamme bluewave pour SVB n'est pas du chinois bon marché. J'ai vu ça avec Bosh. Mes parents ont eu une maison en Espagne pendant 40 ans, les frigos Bosh achetés labas n'avaient pas l'ombre de la qualité de ceux achetés en Belgique, des trucs léger et bruyants dont les grilles rouillaient après 5 ans.


brufan:La plupart des produits industriels de grande série distribués sur l'ensemble de la planète ont 3 ou 4 niveaux de qualité sous le même "badge". En Europe (du nord), nous avons en principe le grade 1, vendu au prix ultra fort. Les très consuméristes US ont droit au grade 2 ou 3 (30 à 50 % moins qu'en Europe). Les pays "pauvres" se contente du grade 4 déjà hors de prix pour eux.Alors évidemment, il y a plein de "petits malins" qui arrivent à se procurer du grade 4 à pas cher du tout et le revendre en Europe au prix du marché local en le faisant passer pour du grade 1. Et ce n'est pas si évident à déceler pour le consommateur.Un cas typique est le célèbre jeans 5.1 d'une marque US. Les qualités ne sont pas du tout les mêmes à travers le globe alors que l'étiquette mentionne partout "5.1".·le 13 mars 2023 14:49
Arzak:Salut Pierre3 j'ai justement acheté du "bluewave.dk" ça rassure, le nord de l'Europe, là bas les gens sont sérieux, c'est pas comme chez nous, hein !!!Ben ces produits Bluewave, je ne sais pas s'ils sont fabriqués en Chine (je l'imagine, puisqu'ils sont les moins chers) mais en tout cas leur bureau d'étude n'est pas doué et leurs produis sont de bas de gammes, a tel point que ça m'a fait peur. J'avais mis haubans/bas-haubans/étai de chez eux, mais au vu de la faiblesse mécanique visible de la fixation d'étai je l'ai changé immédiatement pour de l'ACMO. De plus les fixations étaient limite, les ridoirs trop limite et de mauvaise qualité.Je n'achèterais plus jamais rien de chez eux.·le 14 mars 2023 14:43
12 mars 2023

tu peux donner les caractéristiques de ton cable ?
Longueur
diamètre
type de terminaison 1
type de terminaison 2


coucou17:Hello, oui, terminaison haute , embout à oeil 6 Basse, embout fileté unf pas à droite 6Cable monotoron 1/19 D 6 Longueur totale avec embouts 11150 mn·le 12 mars 2023 12:45
Papayou56:un tarif "normal" pour ce câble serait de l'ordre de 150 € ttc avec des embouts Blue Wave. 120 € y compris frais de port c'est vraiment pas cher.Ce ne serait pas un tarif tenable par un artisan gréeur dans la durée.A 280 € il y a peut être une erreur du genre ridoir fourni. (tarif normal de l'ordre de 240 € Ttc avec le ridoir toujours en Blue Wave)attention pour du cable de 6 les embouts filetés UNF existent en 1/2, 7/16 et 3/8 (écart de prix marginale).·le 12 mars 2023 13:29
Domde:C’est quand même drôle d’entendre parler de qualité bas de gamme parceque c’est chinois ! Ils envoient des gens dans l’espace, font marcher les 2 epr made in france, représentent 90% du marché des batteries lithium et prennent des brevets a tour de bras dans tous les domaines en concurrence avec les US et l’Europe est dans les choux. En fait ce sont des fournisseurs européens qui s’adressent à eux avec un cahier des charges ou le prix le plus bas possible est le critère principal. ·le 12 mars 2023 13:26
Pierre3:Domde, tout à fait d'accord, mais c'est trop long d'écrire "matériel chinois manufacturé suivant spécifications données par les commanditaires occidentaux ayant une vue très court terme de leur business". ·le 12 mars 2023 13:56
Louarn:Moi je retiens une seule règle: "pour un prix de merde, tu as de la merde."Certes la chine sait produire de la qualité, mais comme il est dit, le plus important dans le cahier des charges qui est transmis, c'est le prix !·le 13 mars 2023 14:12
12 mars 202312 mars 2023

Pour faire une réponse limpide

En achetant a 120 € chez SVB c'est alimenter un système type grande surface pouvant entrainer la mort du petit commerce sauf que c'est un domaine (le gréement) ou le service du petit commerce (artisan) est indispensable pour beaucoup.

En proposant des prix a 250 / 280 € des professionnels coupent la branche sur laquelle ils sont assis (sauf si incompréhension et que le ridoir est inclus).
Ce tarif est clairement excessif.

Un artisan gréeur devrait proposer ce câble autour de 150 € Ttc. (environ 110 € de fourniture base PVC + 2 x 20 € de sertissage).
C'est un tarif qui lui permet de gagner sa vie, payer ses charges, son local, amortir ses machines, etc ..

SVB peut probablement faire moins cher car grâce à ses volumes d'achat il a de meilleurs conditions, et par son volume de production il a probablement une meilleur efficacité de production.
Avoir un ou des gars qui font du câble à "la chaine" à longueur de journée est forcément moins cher que d'avoir un gars polyvalent (artisan) capable aussi bien de réaliser un câble que de poser un enrouleur, un winch, diagnostiquer un problème, gérer un matage / démontage etc ....


Papayou56:pour plus de compréhensionenviron 110 € de fourniture base PVCenviron 110 € de fourniture sur la base des Prix de Vente Conseillés (embout gamme Blue Wave)·le 13 mars 2023 10:35
14 mars 2023

tarif artisan greeur 2022 pour 2haubans, 2 bas haubands 1patara et bas etai en D7 ou D8 : 1900 TTC sans MO pour un 37'


14 mars 2023

Hello, un petit retour, terminaison et câble viennent de chez BLUE WAVE , en france ils fournissent inox système ( la rochelle) et technique gréement. J'ai donc commander mon étai.
Affaire à suivre...


Papayou56:Blue Wave est distribué par plein de grossiste.Il y a plein de gréeur qui travaillent avec du Blue Wave.40% des embouts que nous utilisons au boulot sont du Blue Wave.·le 14 mars 2023 21:29
14 mars 2023

Pour info, un kit Selden (1 étai 8mm avec embout Sta-lock, un pataras 7mm avec patte d'oie, deux galhaubans discontinus (8 puis 7 mm) 2 bas haubans de 6mmm et 2 inters de 5 mm) : + les ridoirs : 2050 EUR TTC via le réseau SELDEN. Le tout construit sur base de la buildcard d'origine sur base du n° de série du mat


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