Pourquoi un Cunnigham et non un palan directement sur l'oeillet d'amure ?

Quand tu tires sur le cunningham, le point d'amure ne sert plus qu'à tendre la bordure.
Pourquoi ne pas tirer directement sur le point d'amures ? Parce que ce le cunningham reprend 10, 20 30 cm (selon la taille) au niveau du guindant.

Si tu tires sur l'oiselet d'amures, tu vas l'amener sous le niveau de la bôme, donc arracher la bordure et faire un profil curieux sans reprendre autant de creux à la GV.
.
Ton point d'amures doit donc rester juste au dessus du vit de mulet pour tirer la bordure parallèlement à la bôme.
.
Ceci étant, c'est difficile de l'expliquer en texte, le plus facile serait d'être devant la chose

Bonsoir, le cunningham est généralement tendu à partir de force 4 et de plus en plus fort si le vent monte. Il permets de diminuer et d'avancer le creux de la GV ce qui va diminuer la puissance de la voile avant le prise du 1er ris.
Jacques

Quand tu as besoin du cunningham, c'est que le vent est déjà un peu fort mais pas encore assez pour le premier ris. Dès lors, rendre non propulsif un petit triangle de 20 cm de haut (la longueur = la bordure) est aussi bénéfique qu'insignifiant.
Quand le vent monte, très schématiquement, tu prends la drisse et la bordure. Si ça ne suffit pas et que le bateau gîte inutilement, tu prends le cunngham et, comme par magie, chaque 5 cm de cunningham pris va réduire la gîte de X°.

De mémoire le ris de fond était une sorte de mini ris qu'on prenait sans avoir à larguer de la drisse. Cela fait bien longtemps que je n'en ai pas vu...
Le Cunningham qui porte le nom de son inventeur ( Briggs Swift Cunnigham , vainqueur de la coupe de l'América 1958 sur Columbia) n'agit que sur le guidant.
Son intérêt réside dans le fait qu'il permet de reprendre de la tension de guindant sans en reprendre sur la chute à l'inverse de l'effet que procure le fait de reprendre de la drisse (qui tire à la fois sur le guindant et la chute).
Cela permet de conserver beaucoup plus longtemps la GV haute.

Rien à ajouter à tout ce qui a été déjà écrit, tout est dit.
Petite précision à ta question:

Pourquoi un Cunnigham et non un palan directement sur l'oeillet d'amure ?

En fait cela a existé, par le biais d'un palan que l'on trouvait sous le vit-de-mulet et celui-ci dans la gorge du mât. Tu étarquais la GV par en dessous et tout le vit-de-mulet et la bôme descendait.
C'etait fin, réactif, moins "dur" pour la drisse de GV et tu gardais la bordure réglable ...
Cela a quasi disparu du paysage nautique.

J'ai également ( ou plutot, j'avais ) ce systeme sur mon Bateau un Jouet 32 de 1977.
C'était une bonne solution, surtout sans winch de GV; Seul inconvénient: aller systématiquement au pied de mat pour étarquer. Du coup, j'ai mis un bout fixe et installé un winch au piano, du coup, simplicité. D'autant que sur ma GV pas d'oeillet de Cunningham, uniquement les oeillet de ris...

Pascal

Cunnigham. Voila un accessoire que j'ai cessé d'utiliser une fois sorti des écoles de voile, vu que mes bateaux n'en possédaient pas, et j'ai fini par perdre de vue son utilité.

Vous me donnez l'envie d'en mettre un.

Pouvez-vous me dire à quelle distance de la bôme et du mat est situé l’œillet, et sa taille par rapport à ceux de ris (même taille ?)

merci. Je vais économiser un précieux bras :mdr:

Le cunningham a surtout été inventé pour ne pas être hors jauge quand tu étarque ta GV, a aucun moment ta voile ne doit depasser les marques noires de la drisse , la bordure, l'amure.Ca te permet d'avoir une voile au maxi de la jauge par petit temps, sans dépasser quand la brise monte et que tu dois reprendre le creux qui recule.Sur les vieux bateaux tu avais souvent un vit de mulet coulissant, mais maintenant c'est fini on a tous des bateaux de régates...
En conclusion les deux systèmes marche aussi bien, a condition d'avoir un vit de mulet coulissant et/ou de ne pas faire de régates pointues.

Bah, on ne peut pas tout avoir. L'avantage est (etait) que tu hissais en tête à la main, tourne (ou ferme) la drisse au taquet, et c'est parti. juste un ptit coup de palan.
Un sacré avantage lors des manoeuvres à la voile...
Aujourd'hui...

@Papy_jame

ça dépend de comment a été conçu le gréement.

Si tu prends un croiseur lambda le gréement est conçu pour avoir une bôme a peut près // au plan de pont en nav. La bordure de GV perpendiculaire au guindant. Si tu étarques par le point d'amure il faudrait pouvoir le passer sous la bôme.
.
Avec des gréements type multi de sport, classe 40, 60 pieds, etc ... le vis de mulet est bas - parfois sur le pont.
A faible tension de guindant l'amure est bien au dessus du vis de mulet.
Le cunni peut être confondu avec la cosse d'amure.
L'angle de bordure / Guindant est <90°
Quand tu prends du cunni, ça étarque la bordure en même temps.
Dans l'idéal ce montage doit aller de pair avec un Hook de Gv.

Bonjour Papy, je me permets de te tutoyer , car je suis aussi un papy, et parce que je tutoie tout le monde ...ou presque.
Tu es tout à fait libre de rajouter un palan ,pour régler le point d'amure, qui comme cela a été dit, sert aussi de point fixe à la tension de bordure....là ,je crois que ça coince.....

Le cunningham, s'il permet d'ajuster ( un peu ) le creux, est très utile , pour reprendre le guindant , lorsque le vent monte...en effet , au delà de 15 à 18 n, la tension de la voile se répercute sur le palan d'écoute, qui est au taquet et ne s'allonge pas , mais également le long de la chute, ( partie lattée de la gv ),jusqu'à la tétière , et à la drisse qui, elle s'allonge......D'ou le mou entre les coulisseaux du bas..........et à ce moment, il est plus simple et facile de reprendre un peu de cunni ,sans rien toucher d'autre ,que d'étarquer la drisse,,,ce qui obligerait à choquer l'écoute de gv ,reprendre la drisse au winch, pendant que ça faseye , et reborder....il est donc intéressant d'avoir des drisses en dyneema....
Le cunningham me sert aussi de bosse de ris à l'avant, ce qui évite d'aller au pied du mât , pour prendre le croc de ris.....de même relacher un ris ,en qlq secondes...

Sailoturn22 : J'ai un croiseur lambda et pas de cunni. Mais j'ai du mal à bien tirer fort mon guindant de GV pour forcer le creux sur l'avant.
.
Si En mettant ma GV en bordure libre .Si je tire la drisse bien fort ( amure bloquée avec mon palan 15 cm au dessus du vit de mulet ) Je peux ensuite tirer de 15cm si necessaire. Et pareil quand je suis sous ris.
bato770 : Quand je suis sous mon 2eme ris ( 30% de mes nav ) j'ai le même besoin de forcer mon creux vers l'avant quand ça monte. Pas de Cunni au dessus des ris ? mais ça n'a pas de sens !!
Là je ne comprends pas.
Cordialement

Et pourquoi pas de cunnigham au dessus des ris ?

Non au 2ème ris pas besoin de cunningham car le forme de la voile bien étarquée reprend le creux. Pour ton problème sans doute un 3ème ris. C'est ce que j'ai fait sur mon voilier qui est très gitard, GV de 10,50 M² avec 3 ris et pour moi c'est super
Jacques

On est bien d'accord, si tu ne touche à rien. Mais le résultat recherché reste le même, diminuer et avancer le creux. Ta tension de chute tu la règle à l'ecoute, et tu la modifie en permanence,le cunningham non.

Quand on étarque une drisse de gv ou de foc l'effort ne se réparti pas d'une façon régulière de haut en bas du fait des frottements divers. Le cunningham pèrmet de bien répartir les tensions tout le long du guidant. L'idéal serait un système semblable sur le foc (en fait j'ai connu une terreur en régate de club qui avait ce système á l'avant; je m'étais toujours promis d'essayer moi aussi mais…).
Bien souvent et comme j'ai une GV très élancée je préfère ne pas wincher comme un sourd sur la drisse de gv et de commencer á mettre le cunningham sous tension; un peu de l'un, un peu de l'autre...