pourquoi gratter l'ancien antifoulling ?

pourquoi gratter l'ancien antifoulling ? - 21-02-2009 17:33 -

Est ce qu'un nettoyage au karcher et un coup d'éponge ne suffirait pas ? avant de remettre une couche.
En conservant la même base bien sur.

Par contre l'on entend de plus en plus parler de l'arrivée prochaine de l'interdiction faite aux plaisanciers d'utiliser ces produits dits dangereux pour la faune aquatique !!!

Seul un nettoyage au karcher dans un espace organisé avec récupération de l'eau de lavage serait autorisé.

En savez vous d'avantage ?

L'équipage
(helena)(helena)
22 fév. 2009
AICAAICA
22 fév. 2009

gratter
parcequ'avec le temps, le surcouchage créé des imperfection sur la coque et freine le bateau.
parcequ'avec le temps, le surcouchage crée un surpoid du bateau.
parcequ'avec le temps, des plaques d'antifouling se décolle.
Perso je pense a un grattage tous les 10 ans.
Par chez nous les eaux de carénages vont être récupérées et traitées, mais que sous entend ce mot de carénage...?

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22 fév. 2009

Aires de carénage
A terme tout "carénage sauvage" en dehors d'une zone équipé d'un système de récupération des eaux sales sera interdit.

En Bretagne de nombreux ports sont déjà équipés.

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22 fév. 2009

Aires de carénage
A terme tout "carénage sauvage" en dehors d'une zone équipé d'un système de récupération des eaux sales sera interdit.

En Bretagne de nombreux ports sont déjà équipés.

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nossinossi
22 fév. 2009

j'avais occulté
la question du fil.Tout comme AICA,un grattage et ponçage tout les 10 ans me paraît convenable. :-)

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samedisamedi
22 fév. 200916 juin 2020

bonjour a tous
effectivement le grattage des anciens anti fouling ne sont pas une obligation,mais parfois nécéssaire pour les raisons suivantes évoqués
quand a carréner dans tel ou tel endroit,en médittéranée je pense que nous ne somme pas concerné pour la bonne raison que nous avons des aires de carrénage,il me semble que cela concerne d'avantage l'atlantique ou certains font encore du carrénage (dit sauvage)

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rocroc
22 fév. 2009

Hé, nossi !
Quand tu prends le train, tu payes pas non plus, j'espère ?

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24 fév. 2009

antifouling
désole,nossi la prochaine fois que tu caréneras tu regardera bien mais il ne part pas "que" ce que la mer a dépose

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nossinossi
22 fév. 2009

c'est déjà en service ici
mais, TANT QUE LE GRUTAGE SERA PAYANT, c'est avec un refus systhématique que j'obtempérerai à cette injonction et que dire de certains pêcheurs
professionnels qui n'en ont cure!!D'autre part,en passant le karcher, on ne fait que rendre à la mer ce qu'elle à bien voulu venir coller sur nos coques et ce n'est pas le fait de barbouiller de la peinture dans un lieu dit approprié qui changera grand chose vu que dans la majeure partie des cas, le bateau sera remis à l'eau quasimment aussitôt.

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22 fév. 2009

dans le Finstère et .....
les ports suivants sont équipés:
- Port la forêt
- Bénodet
- Loctudy
- Douarnenez
- Brest
...
et d'autres

donc pas de raison de ne pas caréner proprement!

Maintenant je ne connais pas la situation dans tous les ports de Méditerranée... mais il me semble que là aussi, il reste encore quelques efforts(gros!) à faire...

Daniel

Daniel

La chasse aux carénages sauvage est faite depuis un moment

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nossinossi
22 fév. 200916 juin 2020

hé! roc
le train, je ne le prend jamais et sinon, à quoi çà sert une cale, à me gratter le dos!ici, ce n'est pas la méditerrannée, nous avons des marées....et une cale

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NowNow
22 fév. 2009

Gratter ...
Hello,

C'est ce qu je fais cette année. Je reviens au gel coat non seulement pour enlever les couches succesives, mais aussi pour inspecter la carène.

Je n'y ai pas trouvé de trace d'osmose, mais des petits éclats de gelcoat à réparer et aussi un ou deux endroits plus abimés , certainement du a des réparations anciennes et qui sont a reprendre.

Je vais surement profiter que la carène est à nu, pour faire une sous couche avec une peinture epoxy.

J'espère être tranquile pour 10 ans après ça.

Donc, même si c'est beaucoup de travail, c'était utile à mon avis. Mon bateau à 26 ans.

A+,

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(Epona)(Epona)
22 fév. 2009

Mmmmh c'est bon
oui gratte encore ca chatouille. (blague)

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vanreethjosevanreethjose
22 fév. 2009

carénage
Bjr, J'ai caréné dans une zone dédiée à Port Maritima à Martigue. Pas cher, bonne organisation.
J'en ai profité pour peler la coque, la laisser sécher qques mois, en plein Mistral et hiver, après de nombreux repassage à la Karcher pour enlever tout acide pouvant un jour accélérer l'osmose (il y avait de très légère traces, le bateau à 29a) Apeès, enduit epoxy, 8 couches de brai epoxy, une couche d'antifouling a matrice dure, et deux couches d'érodable. J'ai caréné 3 ans plus tard en quittant la côte algérienne, et à priori, j'aurais pu attendre 6 mois de plus. Mais je voulais profiter des prix tunisiens pour sortir le bateau de l'eau.
Tout cela, à Martigues, est une opération lourde, mais je recommencerai cette fois dans 10 ans. Pour le poid des couches d'antifouling, et surtout pour un cntrôle général: passe-coques, hélice, arbre d'hélice, et plus utile encore: laisser sécher la coque durant au moins qques mois dans un endroit bien venteux.
Je vis à bord, je ne puis sortir mon bateau en hiver, comme le font intelligement beaucoup de gens, et désengorgeant les ports en mme temps.
Bon vent,
José

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(Pitalugue)(Pitalugue)
22 fév. 2009

Anti fouling...
La plupart des plaisanciers carènent au karcher, puis un coup de rouleau ,et c'est bon....je pense que votre bateau mérite mieux. En effet la pression décolle ce qui tient mal, mais ce qui ne veut pas partir ne fait qu'augmenter les surépaisseurs ,en donnent une surface de plus en plus rugueuse et irrégulière, et chaque petit défaut sert de refuge au fouling , constitué de larves microscopiques au début,(coquillages algues etc..), sans parler de la glisse déplorable , même si l'on n'est pas régatier ,on préfère un bateau qui avance bien.les peintures semi-érodables ont l'avantage de se lisser facilement, si on les nettoie régulièrement au cours des baignades d'été, ou en combi si l'eau est froide...A la mise à terre,un ponçage général a l'abrasif à l'eau,(sinon ça encrasse le papier), permet de refaire une coque impeccable . Enlever totalement l'anti-fouling se fait au grattoir à lame carbure interchangeable ,utilisé en tirant, avec un peu d'attention on arrive à ne pas rayer le gel-coat,mais allez-y mollo.....

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22 fév. 2009

notre expérience
il ya un an on gratter (enfin poncé) totalement l'ancien antifooling jusqu'au gelcoat enfin pas partout car il y avait une surface bleue qui semblait être une protection osmose,

on a enduit les endroit où on avait trop poncé, bien poncé ce masticage ensuite sous couche époxy et antifooling neuf,

on n'a pas reconnu le comportement du bateau, mais les manœuvres au moteur ont semblés plus facile, en fait le bateau glisse mieux

et on c'est senti bien récompensé de travail que ça pris,

alors sous voiles un délice, je ne peux annoncer une différence de vitesse, car c'est subjectif du réglage des voiles du barreur etc etc mais on a vraiment eu l'impression d'un bateau qui allait meux sur l'eau ,

voilà une bonne raison de gratter les anciennes couches d'antifooling

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22 fév. 2009

j'ai mis
du VCtar , deux couches, la deuxième quand la première était encore "amoureuse' et la première couche d'AF dans les 24h

selon les conseils de maître batelier, il était à jeun ce jours là alors ça marché ;-)

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22 fév. 2009

2
du 2 effectivement ;-)

Répondre
NowNow
22 fév. 2009

Goodspide
Tu as mis quoi comme sous couche epoxy?

Il faut bientôt que j'en achète et je sais pas trop quoi prendre.

A+,

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NowNow
22 fév. 2009

VC TAR
Merci GoodSpide,

VC TAR ou VC TAR-2 ? Je crois qu'on ne trouve plus que du VC-TAR-2 maintenant?

Répondre
(helena)(helena)
22 fév. 2009

je ne parle pas des produits de glisse pour régate
mais du simple antifouling, qui a pour seul objet d'éviter la prolifération de micro organismes sur la coque.
Une coque neuve sans antifouling glisse ausi bien qu'avec.

D'ou ma question sur l'interêt d'enlever complètement la couche précédente si elle est suffisamnent "propre", avant d'en déposer une couche neuve.

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samedisamedi
22 fév. 2009

la réponse est non
...

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
22 fév. 2009

désolé de revenir au VC 17
mais oui un bateau meme neuf va plus vite avec du VC 17, le teflon ca vous dit quelque chose ?
;-)

Répondre
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23 fév. 2009

même en théorie
c'est déja moyennement vrai
Aucun technicien de chez Internationnal n'a put m'expliquer pourquoi le Teflon changerait le nombre de reynolds de ma carène.

Répondre
jpjp
22 fév. 2009

en théorie, c'est bien vrai
mais en pratique, il vaut mieux réduire la trainée aérodynamique et hydrodynamique...il y a plus à gagner

amicalement

Répondre
jpjp
22 fév. 2009

un antifouling, c'est de la peinture avec un principe actif biocide
en matrice érodable, c'est efficace tant qu'il y a de la peinture, il est donc inutile de l'enlever

en matrice dure, au bout d'un certain temps(toujours trop court) et quand toute la partie active s'est dissoute, la peinture devient inerte et inactive, sauf pour faire joli

il devient donc inutile de la conserver sur la coque

mais c'est vraiment affaire du courage de chacun

amicalement

Répondre
BiancaBianca
22 fév. 2009

Ne pas laisser les couches s'accumuler.
Le plus simple: matrice dure (ou érodable) et tout enlever chaque année á l'abrasif á l'eau avant de peindre. Les deux couches annuelles ou ce qu'il en reste partent sans problème á l'abrasif á l'eau . Accumuler les couches n'améliore en rien l'efficacité et empêche d'avoir une surface lisse. Une fois le système en marche, c'est un effort minimal chaque année.
Pas de Karcher, c'est trop agressif pour le gel coat, ni de ponceuse.

Répondre
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22 fév. 2009

retour d'expérience
une coque de vedette de 7 mètres sous motorisée:
presque impossible de la faire déjauger sauf carène propre et pas plus de 2 personnes à bord.

  • carénage et antifouling érodable: elle déjauge sans grande difficulté

  • année suivante: antifouling matrice dure avec téflon: plus du tout le même bateau!!
    ceci dit ça n'a et ne sera jamais un bateau très rapide, mais quand on est limite on sent bien la différence. Par contre en matrice dure, les salissures sont revenues plus rapidement.

Il est évidant que le fait de laisser un vieil antifouling dans lequel des plaques de presque 1 mm d'épaisseur manquent, n'est pas du tout de nature à favoriser la glisse... et bien loin de là!

Un travail soigné augmente la vitesse du bateau, réduit la consommation de gazole.

En course, les coques sont lisses comme miroir, c'est pas que pour faire joli...

amicalement

Daniel

Répondre
(Chtit Luma)(Chtit Luma)
23 fév. 2009

Grattoir électrique ?
Je me tate pour l'acquisition d'un grattoir électrique. Ca vaut le coup ?

Répondre
NowNow
23 fév. 2009

Grattoir electrique
Hello,

a mon avis, ça ne va pas pour gratter l'antifooling, en tous cas, moi, je n'y arrive pas avec ça.

J'ai le grattoir electrique bosch, et soit tu utilise l'outil type spatule et tu ne gratte rien, soit tu utilise celui style ciseau à bois (avec l'arrête coupante) et tu bousille ta coque.

Par contre il m'a rendu d'autres services pour enlever de la colle par exemple ou faire sauter une pièce en bois qui avais été collée à la résine, ou se genre de choses.

Avec le recul , je ne sais pas si je le rachèterais tout de même.

A+,

Répondre
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23 fév. 2009

j'ai fait exactement la même chose
que goudspide sur mon precedent bateau, un Samourai, decappage totale des vieux AF, enduit mastique epoxy, ponçage, puis deux couches de VCtar 2 (ce primaire autolissant est extra) gras sur gras avant AF (1 dur puis 1 erodable).
Resultat vraiment excellent, là le bateau glisse vraiment.
C'est tres subjectif mais j'avais l'impression de le ressentir même au mouillage ou au ponton dans les mouvements du bateau.
C'est un boulot dur mais vraiment gratifiant.

Je refais la même chose sur mon cata en préparation avec un AF un peu plus pointu, j'ai un Feeling 326 à qui j'ai promis mon tableau arriere :-).

Répondre
jpjp
23 fév. 2009

j'ai aussi un superbe grattoir électrique Bosch
acheté pour essayer de gratter un antifouling

il dort au fond d'une étagère depuis des années car c'est absolument sans efficacité ( c'est toujours trop ou trop peu)

outil pas du tout adapté pour gratter un antifouling

amicalement

Répondre
(Chtit Luma)(Chtit Luma)
23 fév. 2009

Merci
pour les retours d'info à propos du grattoir électrique. A la place, je prendrai un ou deux pots d'antifouling en plus.

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