Pourquoi encore plus de materiel de securité ?

en aviation personne ne s'amuserait à décoller sans savoir ,en bato beaucoup de gens le font du quai , surtout les occasionnels ,le bato n'est pas à eux et il y a les cross ocasou et avec le portable on appelle au secours si on se rappelle le n° qui change tout le temps .
alain

Bien vu.
Les pieds dans le tapis et le nez dans la pisse du chat. :mdr:

Pour des raisons techniques que j'ignore, le 1616 ne pouvait pas être accessible à partir d'un portable dont le forfait était épuisé.
Et il n'était pas gratuit.
De plus il n'était pas reconnu des opérateurs étrangers (voir le doc JO, c'est expliqué).
Donc changement pour le 112, gratuit, accessible des forfaits épuisés et sans doute aux normes internationales.
Celui-là, on le garde.

Arrive maintenant le 196 en complément du 112 qui atterrit direct aux CROSS.
Ca évite qu'un appel du large passe d'abord par le 112 pour ensuite être dispatché vers les CROSS (gain de temps).

Le 196 ne remplace rien : il est en plus et il nous concerne.

Psst.. Fritz voulait parler du 1616 remplacé par le 196...

Yves, ce qui est expliqué ce sont les raisons du passage du 1616 au 112, pourquoi donc maintenant repasser du 112 à un autre numéro ?

C'est extraordinaire cette propension à dénoncer, dans une même intervention, une évolution des exigences du matériel de sécurité tout en appelant de ses vœux une obligation de formation !

Milite pour que l'Etat te foute la paix et fous lui la paix en te construisant toi-même ta propre formation … dans les limites règlementaires .

il ne faut pas demander l'impossible tout de m^me !!!

je pense qu'ici à H&O, les commandes groupées et autres discutions sont plus profitables à notre sécurité.
les avis sur tel ou tel équipement, les astuces nous incitent à plus de sécurité que font les nouvelles normes.
c'est ainsi que j'ai une balise, des gilets, une VHF portable, un transpondeur AIS et j'en passe, avant même cette dernière 240.

audelà des 60M à compté du 1/5/2015
- 1 radiobalise de localisation des sinistres
- 1 vHF portative
- 1 dispositif pour recevoir les bulletins meteo
a compte du 1/1/2o17

-1 VHF fixe -

en fait c'est seulement la radio balise qui est une nouveauté, un vhf fixe et une portable ça me parait tellement évident

epirb

L'attaque d'orques ??? Comme tu y vas !

Toi, tu rêves de Charlotte Rampling.... ;-)

"Oh ! combien de marins, combien de capitaines
Qui sont partis joyeux pour des courses lointaines,
Dans ce morne horizon se sont évanouis !
Combien ont disparu, dure et triste fortune !
Dans une mer sans fond, par une nuit sans lune,
Sous l'aveugle océan à jamais enfouis !"

Beaucoup moins, dont certains très célèbres, se seraient évanouis, s'ils avaient eu le matériel de sécurité de cette Division 240.

On peut en effet râler, en se disant que se sont encore des dépenses, qui nous sont imposées; mais si un jour où une fortune de mer se produisait, on ne regretterait pas les dépenses en question.

L'année prochaine, je ne pense pas m'éloigner hors de portée VHF des Cross, mais l’achat d'une balise est programmée à plus moins bref échéance.

stp... TABARLY !!

J'espere qu'ils lui ont dressé une jolie facture....

Oui
Oui
Et oui...

C'etait pour exercice certes, mais j'ai toujours eu conscience qu'il faudra que mon embarcation parte vers le fond pour que j'y remonte dans la baudruche...

Monsieur Tabarly était mort quand il est tombé à l'eau ,l'autopsie l'a prouvé il a eu la poitrine défoncée
par la vergue qui se balançait .
je ne vois pas ce que du matériel de sécurité supplémentaire aurait évité.
de toute façon il disait que celui qui ne savait pas tenir sur un pont n'avait pas sa place à bord et il avait raison ..
alain

@Penn Kalet
Il aurait dit : "Prépares moi un coca Colas, j'arrive !"

viking
"parmi les autres équipiers décrits comme inexpérimentés"
l'expérience n'évite pas l'accidnet qui par définition est imprévisible, il réduit le risque.

Oui et une personne à bord du bateau l'a entendu crier quelque chose sans comprendre ce qu'il disait...

Sur Pen Duick, parmi les autres équipiers décrits comme inexpérimentés, il y avait aussi un ou deux amiraux et un photographe de mer bien connu, tous équipiers d'E.T depuis leur jeunesse ...

OK pour moi.
:goodbye:

Cette citation attribuée à E.Tabarly est totalement apocryphe. Je crois que c'est plutôt OdK qui l'a prononcée dans une de ses formules provocatrices dont il a le secret.
E.Tabarly disait assumer ce risque en ne s'attachant pas et en espérant que si cela devait lui arriver, il souhaitait que ce soir aussi court que possible.

Bonsoir à tous. C'est quoi ça: 1 radiobalise de localisation des sinistres

oups je viens de regarder google , mais la VHF Ais ne suffi pas ou remplace pas la balise?

pendruig
"avec l'ASN cela peut porter très loin .... c'est le principe même du relais"
selon la classe des VHF ASN équipements environnants, non ?
Ils ne répètent pas tous, si?

vas tu te taire

voila les différents types de balises :

@philou2, j aime bien comprendre.
"Sans l’attribution d’un MMSI, une balise est quasi inopérante."
une balaie opère donc à moitié ? des fois oui des fois non ?
plus loin
"Grâce au codage MMSI, les centres de secours sont en mesure d’identifier rapidement un navire en utilisant la base de données mise à disposition par l’ANFR : ils y trouvent des informations tels le nom de navire, les contacts à terre à appeler en cas d’urgence. "
FAUX !! ces infos ne sont pas a l'ANFR mais au registre.
Ruiner de cette manière l'efficacité réelle des PLB, dissuader l'achat PLB me semble honteux et ce d'autant plus que la PLB peut heureusement servir dans plein d'autres activités que maritime (montagne) je connais 3 cas ou la PLB aurait très nettement amélioré une issue très très mal engagée au départ.
Pour un doc administratif, c'est absolument minable.
La chaine secours appelle les contacts du regsitre, consultent la fiche registre et n'ont que foutre des infos ANFR qui en tout état de cause ne sont pas aussi récentes et précises que celles du registre mis en ligne avant chaque expédition par un usager responsable.

oui Pytheas54

Tout celà coute cher ,meme tres cher .... combien coute un permis cotier et hauturier ??? en gros 500€

ça me semble surement aussi efficace pour ne pas dire plus que le materiel de secu que l'on ne sait m^me pas s'en servir

pour moi on met encore les beufs avant la charrue ...

@Calypso
"Car la vraie sécurité ne passe pas avant toute chose par le matériel mais plutôt par la maitrise de la navigation. "
Qui ICI maitrise les éléments ?
Hier :
"Un marin oléronnais de 55 ans est mort dans la nuit de mercredi à jeudi après être tombé à la mer. Un second matelot tombé à l'eau, lui aussi, a pu être repêché sain et sauf"
au bout de 25 minutes
l'autre au bout de 50 minutes retrouvé quasi mort
il faut dire quoi aux familles ? qu'une PLB c'est 250 euros ?
L’accident c'est toujours les autres ?

qui peut répondre Ais ou Balise à bord pour la localisation

AIS : si aucun bateau n'est autour de toi, point de salut
Balise : (et non PLB) ça sonne partout dans le monde, SNSM, SAR... Et on te retrouve !

Chacun son choix...

Bon, l'AIS en récepteur, c'est plus pour voir si un gros t'arrive dessus. En émetteur, c'est pour prévenir tous ceux qui sont équipés (donc pas tout le monde...° que tu es dans le coin...

Calipso 2 je suis bien d accord avec toi c'est devenu une affaire de fric et de replis technologique ! Il est bien loin le temps ou on faisait Cowwe Dinard en corsaire !! En étant pleinement responsable de sa navigation . le progrès oui mais !!!!

@Caromari

Ah, l'élitisme des premiers temps et le regret de la démocratisation ?

Je taquine, gentiment, j'espère ;-) :acheval: :acheval:

ce qu'il faut ? un P.A.C
un Permis Anti Con.. mais pas simple à l'imposer à tous..... :acheva:
Prenz vos responsabilités, et le reste suivra :jelaferme:

Çà tournerait pas un peu en rond?
Quel est l'intérêt de créer encore un fil sur ce sujet déjà en cours de polémiques ailleurs sur le forum?

Au delà de 60 milles des côtes, quelle est la probabilité de se faire contrôler ?
A qui profite le crime ... Aux assurances ?

La démocratisation de la grande croisière je suis pas contre , aujourd'hui il y a sur le marché beaucoup de bateaux pas cherntres abordable et avec les nouvelles technologies on navigue sans trop se poser vde questions c'est devenu tout aussi abordable . je me suis interpellé en mer par un bateau ayant perdu sa position a cause de smartphone déchargé !!!!

Bonsoir. Au vu de la taille de votre destrier, il est clair que le prix du matériel imposé ne représente pas grand chose mais, ce n'est pas le cas de tout le monde.
Vu sous un autre angle, celà sous entend que les"pauvres" n'ont qu'à rester au bord de la plage.

j'achete le materiel imposé vraiment a contrecoeur parce que les amendes commencent a 1000euros en plaisance !sinon je pense que notre securité depends seulement de notre competance ,il fera quoi le quidam super equipé le jour ou il n'y aura personne pour venir le chercher ? :-)

La taille n'a rien à voir avec la façon de s'en servir...
mais utiliser des moyens de sécurité, me parait être un bon moyen de survie et la (les) vies n'ont pas de prix

Pierre dans le même style il fera quoi le super marin si personne ne sait qu'il se noie et encore moins ou il se noie ?

le problème n'est pas forcement le prix, c'est la logique de la démarche
a force de jouer la carte de la sécurité à tout va, attendez vous un jour à ne plus avoir le droit de dépasser les 60M puis les 6M puis ne plus avoir le droit de sortir du port, puis rester à terre, car même dans les ports, on se noie ... hélas assez fréquemment

4000 à Paris ...

ça c'est facile ...

De manière synthétique, ici :

www.developpement-durable.gouv.fr[...]Web.pdf

Dans le sujet qui a été ouvert à l'occasion.
Le sujet en cours n'est qu'une répétition

Chercher nouvelle division 240 sur le site.

oui cest basique comme réaction cependant c 'est bien pour des vaches a lait que l'on nous prends !
je ne suis pas contre la sécurité mais ce qui me dérange c'est que encore une fois on nous l'impose !!

Bonsoir Pendruig,
pour moi çà change beaucoup: après mûre réflexion j'ai cassé ma tirelire au moment de l'achat groupé de balises initié par Haliguen et j' ai choisi une PLB qui correspondait mieux à mes besoins par sa polyvalence.
J'avais certe une VHF fixe et 2 portable mais côté survie, une côtière donc je me suis préparé un grab-bag plus que sérieux.
Cette année pour aller en Irlande j'étais donc bien plus qu'en règle et l'année prochaine je serais en infraction car je n'envisage pas du tout de changer mon bib et de racheter une EPIRB.
Pour moi la règlementation à la limite je m'en fout mais là ou il y-a problème, c'est qu' en général j'embarque un(e) éqipier(ère) et qu' en cas de pépin là oû je n'aurais plus le droit de naviguer la justice pourra se faire une joie de me descendre!!!
T' appelles pas çà un gros changement toi?
Gorlann

ok pas un gros changement juste une erreur dans le choix de la balise
certes on ne pouvait pas deviner

une vhf indispensable en hauturier?
moi j'en ai une pour deux raison
la 1ere, c'est qu'elle etait dans le bateau quand je l'ai acheté
la 2eme, comme j'ai pas de forfait illimité sur mon telephone, c'est moins cher d'appeler les capitainerie avec la vhf

donc pas indispensable en hauturier

tu dis
"c est le caractère obligatoire qui me dérange",
"ce sont les comportements irresponsables qui sont la conséquence des réglements"
on est un pays latin, indiscipliné (et profondément râleur,
donc ce qui ne peut être obtenu spontanément de la majorité par responsabilité individuelle et civisme devient obligatoire par la loi ...

Est ce que ce n'est pas aussi parce que nous sommes un pays éminemment "administratif" avec plein, plein de fonctionnaires à utiliser ?
Avec une Administration que se donne le droit de TOUT décider, penser, surveiller, contrôler à notre place, pour notre bien évidemment ... Comme toute bureaucratie elle a sa vie propre et un IMPÉRATIF : toujours s'agrandir !!! ...

:policier:

Ça me fait marrer, c'est la lutte des classes !
Toi tu peux t'as un gros bateau ! On nous prend pour des vaches à lait ! Les cadres sup...! Les lobbies !
Mais les gars, les "pauvres" qui gueulent sur les "riches", ils rêvent tous de gagner à l'Euromillion !
Pour les vaches à lait (nous), la France, avec 2.000 milliards de dette, ne va pas arrêter de nous traire. Certains veulent avoir le beurre et l'argent du beurre.
Certains veulent rester à "l'ancienne", et bien allez-y, ne prenez pas de balise de détresse, et assumez ! Ou prenez le drapeau Belge, et arrrêter de ronchonner !
Mais dans ce cas, le Falcon 50 de l'aéronavale de Lann-Bihoué, ne viendra pas vous survoler à 120 NM des côtes de Bretagne, si vous avez un grave problême.
Même au large, à 200 NM des iles du cap vert, le Bréguet Atlantic de Lann-Bihoué, basé à Dakar, il viendra vous survoler, même de nuit !
A bon entendeur, salut !

Peut-être qu'un jour un deuxième bateau sera obligatoire...au cas où le 1er coule :mdr:

Bonsoir,

Beaucoup on des autoradio avec enceintes marine jusque dans le cockpit, radiocommande et tv avec lecteur Cd et on dit qu'une balise qui vaut 400€ coute chère!

Certain voudraient que l'on rende un permis obligatoire pour la navigation, mais beaucoup de ceux qui ont le permis voiture font des erreurs!( pour ne pas dire plus).
Allons toutes proportions gardées, plus de plaisanciers vont s'équiper et les prix vont baissés. vous êtes pas obligés de vous rendre au delà des 60 miles le 1/1/2015!

Pour ma part j'ai essayé sur ce forum d'établir une liste de matériel de sécurité pour le MOB, comme souvent la discussion est partie en live.

Alors je trouve que c'est une bonne initiative.

Pour avoir une vhf il faut le crr et personne ne dit rien.
Voilà, même si j'ai pas le budget pour l'instant je ferai l'effort.

Conscient que même si on essais d'avoir toutes les sécurités à bord on n'évitera jamais l'incident du au hasard.

Mais en étant un peu moins égoïste on peu penser que ceux qui viendront nous chercher passerons un peu moins de temps en danger eux aussi.

Vous partez déjà avec l'idée que l'on viendra vous chercher...bin faut pas s’étonner !
On m'a appris, quand j’étais "petit", qu'il valait mieux que j’apprenne a ne compter que sur moi meme et que si il y avait une aide extérieure et bien c’était "tant mieux", mais pas garantie...

Le permis ... ?
lequel ?
L'examen pour l'obtention du hauturier se fait en salle des affmar.
et la pratique dans la baignoire du capitaine dont l'âge restera inconnu jusqu'à la fin des temps !
je ris !!!

Il y a à minima le cout à payer à l'ANFR pour présentation à l'examen.
De mémoire, quelques chose comme 76€.
D'ailleurs, j'imagine que la majorité des candidats se présente en candidat libre.

nossi
c est mon cas : dispensé de CRR, je n'avais jamais retenu qu'il y avait 2 puissances 2 et 25 watts et les silences a respecter en alerte, j ai toujours pas pigé.

Bonjour,
Je ne sais pas si il était moins compliqué avant 2013 mais celui que j'ai passé il y a 15 jours était plutôt simple voire simpliste. 3 jours de révision avec le code vagnon, j'ai eu quasiment les questions du bouquin à l'examen.

La seule motivation de ces règlements est de faire vendre, il y a de bons lobby partout. C'est comme quand on t'oblige à mettre des prises internet ou TV dans chaque chambre quand tu construis une maison, ce n'est pas une question de sécurité, c'est pour que les fabricants de prise en vendent plus.

"plus on met de lois, moins on responsabilise les gens"
et tu crois que l'inverse est valable ? ....ppppfffffffff

Je crois oui, tout comme je crois qu'il vaut mieux éduquer et instruire que de fliquer.
Je pense que c'est plus efficace.

Oui, la perception du danger et l instinct de conservation.

Eduquer qui ? Où ? Comment ? Par qui ? Dans quel contexte ? Avec quels moyens ? Où ça commence ? Ou ça s'arrête ?
Et y a pas que pour la plaisance.
Les spécialistes de la montagne te diront la même chose.
Même les spécialistes de la randonnée te le disent quand ils voient des mecs attaquer le GR20 en charentaises.

Ah … pas du tout ! … mais superbe efficacité du lobbyiste des fabricants de feutre "cagouillards" ;-)

Si j'ai bien compris entre les différents fils sur le sujet :

on nous infantilise en imposant un matériel supplémentaire au delà de 60 M, matériel que la plus part qui dépassent le 20 M ont déjà :litjournal:

Donc pour rester LIBRES la solution :

Laissez chacun décider de son équipement et créer un permis bateaux obligatoire.
Éduquer plutôt que réprimer super :reflechi:

Tout cela au nom de la liberté, je pense que vous partez en BIBERINE :lavache: c'est soft non comme expression ?

Mais oui un permis !!!! ou plutôt une médaille pour mettre sur la vareuse (vous portez autre chose ?)
et une indication sur le pavillon national (je pense à un doigt levé pouce ou majeur je sais pas)

qui permettrait de différentier les bons et grands navigateurs que nous sommes tous sur ce fil des autres abrutis qui font n'importe quoi.

Et la un permis ça ne serait pas un machine à sous :mdr: :blabla:

Vous me direz on s'en fout, vu que nous avec nos palmarès ... on nous le donnerait.

Ce qui me dérange c'est qu'au niveau marche je suis un peu juste, petites balades, petit bout du gr 20 parce qu'il arrive au village rien de très fifou, donc quand les hommes à gros godillots demanderont un permis pour balader je vais être mal :litjournal:

à moins qu'il y ai une équivalence :goodbye: :goodbye: :goodbye: :goodbye: :goodbye:

Et le permis vélo pour rouler sans casque et signalisation de nuit :bravo:

j’arrête pour profiter de ce beau dimanche ensoleillé et me calmer.

Quand même comme râleurs ou pas vous restez sympatriques (bien que parfois incompréhensibles)

Bon bout d'an et Bonnes fêtes et à tous. :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Ici les intervenants connaissent surement la mer savent surement faire le point et lire une carte ,mais je suis desolé nos quelque indivitualité ne represente pas la generalité des pratiquants de la mer .

Il se trouve que durant plusieurs années j'ai dispensé des "cours" d'initiation à la navigation hauturiere et essayé de repondre aux interrogations de ceux qui avaient la curiosité d'apprendre .

J'ai constaté que la plus part malgré qu'ils pratiquaient la navigation depuis de nombreuses années melangeaient tout ,avait des connaissances glanées soit aupres du copain qui "disait que" "je pensais que" "on m'avait dit" . la moitié des "eleves" ne savaient pas utilisé une regle , certains compensaient leur compas magnetique parce qu'il n'indiquait pas la m^me chose que le gps ... quand aux courants ..alors là rien de rien ...Les gars de la SNSM et du Cross venaient animé une soirée , que de decouvertes sur les fusées ! sur les extincteurs! le remorquage! l'homme à la mer ! la vHF !etc

non je persiste à penser que la grande majorité des plaisanciers auraient davantage besoin de formation pour assurer leur securité et celle de leur équipage que de materiel qui lui est biensur indispensable .

Maintenant comment dispensé cette "formation" c'est un autre debat ?.Mais ceux qui ont la charge de la securité sont tous unanime ,le plaisancier qui frequente les clubs nautique est bien plus instruit que celui qui est isolé ...il y a des echanges , des info, des soirées , des cours parfois ..c'est peut etre une piste

club Minahouet de St Catherine tu adheres , et tu suis les cours ton l'hiver le samedi matin et tu as en plus l'apéro ...

salut Calypso!
il est zou ton club, c'est interessant :bravo:

re .... dans un monde ou tous auraient accès à l'éducation (la bonne pas celle du voisin), à la formation, au stage (les bons pas celui des autres) ce serait l'idéal et on ne parlerait pas de sécurité car tout le monde serait au top. Lorsque qu'on pose la question que faire on lit : je ne sais pas, je n'ai pas la solution .... Avec cela on fait quoi ? Et bien NOS représentants agissent pas toujours dans le sens que l'on espérait mais ils font quelque chose et la répression est un moyen. Ils essaient d'être les garants d'une majorité de la population et pas d'un microcosme que représente notre forum. Ensuite on pourra juger et les statistiques sont là pour nous montrer ce qu'il se passe (oui je sais on fait dire ce que l'on veut des chiffres) mais sur les rapports routiers on cerne de plus en plus les causes (le comportement de certaines personnes âgées en est un mais la vitesse et l'alcool aussi ...) et force de constater que la répression et aussi une forme de prise de conscience joue bien son rôle.
Bref on peut rêver d'un monde meilleur mais pour l'instant il faut faire avec le notre sans pour cela continuer à éduquer et à former.
Gilles

c'est bizarre de ne retenir que ce que l'on veut :
"Bref on peut rêver d'un monde meilleur mais pour l'instant il faut faire avec le notre sans pour cela continuer à éduquer et à former"
c'est bien ce que je pense et cela va dans ton sens ....
Gilles

Avec une voiture, on apprend déjà à conduire avant de se lancer tout seul. En France, on peut acheter un voilier, se mettre à l'eau est partir en mer sans aucunes connaissances de la navigation alors qu'une petite formation est obligatoire pour rouler avec un simple scooter. Connaître un minimum la réglementation maritime, les manœuvres, etc serait la moindre des choses surtout pour quand un campagnard comme moi qui vit vers les montagnes du Jura souhaite louer un bateau . Comment pourrais je savoir comment sortir ou entrer dans un port ? Je pense qu'une formation ou plusieurs stages devraient être obligatoire avant de pouvoir prendre la mer . Peut-être qu'il y aurait une meilleur prise de conscience des risques par les nouveaux navigateurs et que les interventions de la SNSM et du CROSS diminueraient sensiblement en nombre et en coût. Du matos supplémentaires ne permettra pas de manœuvrer plus vite dans l'urgence, comme pour éviter un OFNI par exemple. Pour moi: Formation= oui :pouce: plus de matos= :non:

Donc voila le permis qui pointe son nez.
Parlez maintenant de l'entretien qui laisse à désirer et dans 2 posts on a le contrôle technique.
Je prie pour que dans 10 posts on parle des sagouins qui laissent pourrir leur bateau dans un coin et du cout pour la collectivité mais que heureusement la déconstruction est la et comme il faut bien la payer... ben une petite taxe en plus.
Mon manque d'imagination ne me permet pas trouver d'autres trucs indispensables à mettre en place mais je fais vous fais confiance.

Il ya aussi des plaisanciers avec des "petits" bateaux ( 9-10 mètres) qui une fois tous les 3 ou 4 ans font des traversées un peu longues genre Scillies-Irlande, Gironde-Santander, Corse-Baléares. Traversées qui dépassent de quelques miles ou dizaines de miles la limite des 60 miles.

A ce que je vois sur les forums, une balise est "périmée" au bout de 5ans en général:pas officiellement mais piles à changer plus chères que le prix d'achat, ou piles qui n'existent plus, ou d'autres raisons (on peut faire confiance aux fabricants pour ça).
Quand on sait que la dite-balise est au nom du bateau, donc quasi-impossible à louer? cela fait 500 euros pour dépasser la limite des 60 nm de très peu, et ce une fois ou deux en 5 ans...

Il est clair que si la législation n'évolue pas, on sera plus d'un dans l'illégalité.

Au moins en ce qui concerne la Méditerranée, on peut très bien aller en Corse ou au Baléares en restant dans la limite des 60 milles. Il faut simplement bien calculer le point de départ.

500 pour 5 ans ... 100 € par an , deux pleins de voitures, .... il faut tout de même relativiser le coût

La balise EPIRB, le téléphone satellite pour recevoir les gribs, la survie avec un petit sac contenant l'indispensable au cas ou, la VHF portable pratique autour du cou quand on rentre dans Torshavn et qu'on discute en direct avec le Master Harbour qui vous attend au ponton. Le CCR repassé en candidat libre (repassé parce qu'ancien opérateur radio pendant le service militaire mais l'équivalence n'était plus valable), un bon moment parce que c'est amusant de se forcer un peu et que franchement, non, ce n'est pas compliqué et quand on entend certaines conversations sur la VHF, il y a de quoi pleurer et prier pour qu'il soit obligatoire, même avec le permis côtier.
Bref, oui, on a tout ça à bord et non, nous n'avons pas attendu que ce soit une obligation légale ou pas.
Et puis une balise, en pourcentage du prix du bateau et de ce que les gens payent pour le laisser au port, ça représente quoi? le quart de ce que dépense un fumeur par an?

Ben, ça représente pas un gros budget supplémentaire pour tout le monde mais moi, je fais partie des clodos de la mer et quelques centaines d'euros de frais en plus je le ressent. Après, faut voir quelle est la durabilité de ce matos . Si elle est de plusieurs années,alors oui, ce n'est pas la mer à boire.

Merci! Je me sens moins seul :mdr: :mdr:

Et à la semaine prochaine pour les dernières nouvelles de demain......Que de souvenirs d'avant la télé!
Bonjour , je n'ai pas pu résister. :-D

Diplomante non; ça c'est typiquement "français" mais c'est quand même bien d'avoir un minimum de connaissance avant d'embarquer .

une petite idée :

on peut comprendre que ce qui ait obligatoire ne plait guére .

Par contre il est possible d'insiter à la formation .

Pourquoi les pouvoirs public ne demandent pas aux assurances de faire une ristourne a ceux qui ont un permis .

Sur la masse des plaisanciers il y aurait sans nul doute moins d'accidents ou d'incident , moins d'intervention des sauveteurs ce qui a aussi un cout certain.

Finalement tout le monde serait gagnant , le plaisancier qui amortisserait sa formation par un moins d'assurance , les pouvoir public par moins d'interventions donc moins de depense , la SNSM moins de sortie donc des économies ... et il n'y aurait aucune obligation...

a une époque certaines assurance diminuaient les primes à ceux qui avaient un coupe orins , on peut faire la m^me chose pour ceux qui ont un permis..

Je vais ecrire au ministre (en faisant attention a l'orthographe ) mdr...

Ce n'est pas ce que j'ai compris.
Nemo veut dire que quand tu roules sans permis tu commets une infraction grave.
Donc, tu n'as pas intérêt à te faire gauler ou à te faire remarquer.
Du coup tu redoubles de prudence et tu ne fais pas le mariole.

Je pense aussi que ceux qui n'ont pas de permis sont de très bons conducteurs. :acheval:

Yves (...)
"Je pense aussi que ceux qui n'ont pas de permis sont de très bons conducteurs."
c'est même prouvé : surtout s'ils restent chez eux et qu'ils n'ont pas de voiture.
On devrait faire pareil avec les médecins, en plus il en manque.
Ils nous font ch.er grave avec leurs études et leurs examens.

Calypso2
"si l'on suit ton raisonnement la meilleur solution pour diminuer le nombres d'accident de la circulation serait de supprimer le permis de conduire .
assez original"
Nemo1 EST original
et étoilé comme un vrai général.
Ce forum H&Ho est en fait génial !

Calypso
Envoie moi les liens sur les perles, on va faire un collier et si y en a assez, j'édite un bêtisier.
nemo1 a d'autres pseudo ? il a des copains ? des copines ?
Il faut pas lui dire.
Si tu fouilles bien, y en a un qui dit que c'est mieux de rouler sans permis car comme ca tu fais mieux attention (à ne pas te faire prendre).
La sécurité routière, y z'avait pas pensé.

Fau arreter de raler, on est est des privilegier il y en a combien qui peuve se permetre de naviguer sur nos cote!!!!

audelà des 60M à compté du 1/5/2015
- 1 radiobalise de localisation des sinistres( c'est nouveaux)
- 1 vHF portative( c'était nécessaiere pour remplace l'antenne de vhf au cas ou et pour l'entre dans les ports pour dialoguer avec le bosco ou avec l'annexe et c'est pas cher)
- 1 dispositif pour recevoir les bulletins meteo
a compte du 1/1/2o17 (la vhf )rien de nouveau
-1 VHF fixe -on en a tous c'était déjà obligatoire pour la meteo....meme ci c'était pas dit
par contre plus de fuser ,plus de disque de signalisation...sa va compenser le prix de la balise avec le temps
Le vrai problem sa va etre de choisir la bonne balise et la disponibilite pour 2015 sa va pas etre possible......
Dans le fond c'est une bonne idée, j'y avait déjà songer étant toujours dispenser de radeau de survie.....
L'obligation va faire baisser les prix nous serons donc gagnant

Tout cela sent de plus en plus la Taverne … voire l'arrière-salle ! :-)

Je ne vois pas en quoi naviguer serait un "privilège". Nous avons le droit de naviguer et nous nous en servons. D'autres moins ou pas du tout. C'est différent.

Pour ma part, j'utilise très peu mon droit à regarder les matchs de foot à la télé. Je ne considère pas pour autant que ceux qui le font avec assiduité soient des privilégiés.

Pourquoi 6 NM ?
Non, déclaration de départ de la place 48 avant.

Avec ticket de départ et de retour.
Comme ça on sera bien contrôlés.

Je rigole, mais pas tant que ça !

je sur, archi sur que plein gens auront meme a proximité des cotes une balise magique, et que forcement certains appuieront sur le bouton quand il seront en panne de carburant, ou s'il ont peur du noir, ou si madame a le mal de mer, ou peur des vague , enfin je sais pas trop quand on doit utiliser ce truc...
Donnez a la SNSM pour que marie-chantal puisse rentrer a l'heure pour son cocktail.
une nouvelle ere et un nouveau paradigme pour la nav de plaisance.
.
et si on veut pas appeler au secours , est on un delinquant, risque t on la taule ou une amende.

Phase 1 : ajouter du matériel obligatoire

Phase 2 : faible taux de pénétration du matériel. Le ministère de la mer en partenariat avec les industriels du nautisme lance une grande campagne promotionnelle : "En mer, la sécurité, c'est simple comme un coût de fil !"

Phase 3 : Le ministère de la mer produit des stats démontrant que les abrutis de plaisancier se servent dudit matériel obligatoire comme des pieds : fausses alertes à répétition ou passage par dessus bord sans prendre le temps d'activer la balise. Les cas se multiplient... Un vrai scandale. Il semblent évident que les services de secours soient détournés de leurs missions premières. Le cout pour l'état sont en augmentation constante et rapide.

Phase 4 : Pas d'autre solution que d'obliger les abrutis de plaisancier à se former à ce matériel obligatoire qu'on les a obligé à acheter. Le CRR est réformé. Objectif : former des plaisanciers responsables, acteurs de leur sécurité et de celle de leur équipage, et écologiquement citoyens. Qui est contre ?

Phase 5 : malgré l'important effort fait par l'état pour la formation et la sécurité des plaisanciers avec leurs sous (réforme du CRR, dite loi pédalo 2), les comptes de la sécurité maritime restent dans le rouge. L'état établit une commission chargée de trouver des pistes de financement afin que les français, qui se serrent la ceinture tous les jours, arrêtent de payer pour quelques privilégiés. Face à quelques réactions mal anticipées, l'état rassure en complétant le dispositif par des chèques "formation sécurité plaisance" de 10 € pour les plaisanciers au RSA et des abattements pour les navires neuf.

Le matériel ajouté sert à alerter, pas à mieux se démerder tout seul, si j'ai bien lu. Donc, faux problème : s'ils n'ont rien emmené, les sauveteurs ne seront pas au courant qu'il faut aller les chercher.

aallez !!! un délire de plus ...
t'as fumé la moquette du carré ou quoi ?

Et quelles sanctions risque t-on en cas d'infraction ?

la pendaison, la noyade, la suppression des droits civiques.
cette histoire de balise c'est l'horreur, un point final a l'aventure...car le but des gouvernants est d'empecher les manants de s'offrir le bonheur qu'il convoitent:
.
je vous ressert une tirade a moi d'il y a quelques mois:
"Tout ce qui peut faire chier le peuple sera fait....toute ces contraintes anciennes actuelles et futures dans notre dolmaine comme dans d'autres , sont la pour restreindre la liberté et surtout l'accessibilité au plaisir individuel des "manants"...
j'emploie ce terme en refference au misereux de notre passé dont nous sommes les representant actualisés.
le soucis principal du pouvoir , outre accaparer les biens des personnes est de les soumettre a des contraintes quotidiennes telles qu'elles ne puissent plus disposer de temps pour des activités deregulées.
Tout cela se fait sous couvert de securité pour que les moutons biens sages acquiessent...les autres seront enfermés ou penalisés financierement.

philippe

Dans le genre "je vous vends des trucs que si vous les avez pas vous n'êtes pas en règle avec l'administration pantouflarde parisienne qui ne met jamais les pieds sur un bateau", je propose :

la combinaison de survie !

Attention, c'est génial !

Elle est chauffante réfrigérante (suivant le degré de l'eau).
Totalement insubmersible même avec des creux de 20m.
Elle dispose de tout le confort y compris une évacuation des eaux usées et d'une fosse sceptique répondant à la réglementation en vigueur ...)
La combinaison dispose en outre d'un réfrigérateur plein à ras bord et d'une cuisinière à bois (très économique) qui vous permettra non seulement de réchauffer les restes mais aussi de mijoter de bons petits plats qui feront le régal de vos invités.
La combinaison permet de tenir 3 mois en mer (1 an dans le port).
La combinaison est équipée d'un gyrophare visible jusqu'à 60 milles (très pratique pour éviter les collisions avec les super tankers qui n'ont pas le temps de s'arrêter pour vous repêcher).
Enfin, cette combinaison, grâce à ses filtres incorporés vous permet de recycler vos urines et grâce à ses hélices compatibles éoliennes génère suffisamment d'électricité pour éclairer la ville de New-York ... ou Chicago si vous n'aimez pas New-York.

J'espère que le législateur, les affaires maritimes, les douanes, les pompiers, la snsm et le curé de Camaret comprendront tout l'intérêt que représente cette combinaison qui peut aussi bien servir aux marins d'eau douce qu'aux péqueux marinés au vieux rhum et qu'elle deviendra rapidement obligatoire pour la modique somme de 1875,62 € sans les piles.

Nom de dieu de bordel de merde !

super combine :pouce:
mais est on obligé de s'approcher de l'eau ??
Avec le futur permis et la limitation d'age à 60 ans (c'est les vieux qui causent les accidents avec leurs feux de détresses et leur tremblotte) je vais bientôt vendre mon boat
:goodbye: :goodbye: :goodbye: :goodbye:

Le plus drôle c'est que la plupart des "grands" voiliers sont équipés complétement pour aller....de leurs place à la cale pour l'antifooling, et de la cale à....leurs place en se plaignant du prix des équipements de securité obligatoire. déjà qu'ils trouvent ça chiant les cordes qui sont attaché sur la voile de devant, ça va finir par pu y'avoir de place dans le cockpit pour prendre l'apéro <-- voila ça c'est 80% des plaisanciers à voile.
Alors on peut arreter de critiquer, juger, j'ai discuter avec pas mal de "mecs" qui naviguent partout, franchement la division machin ou machin ils s'en fouttent, mais eux demain ils repartirons. maintenant il faut un juste millieu, ici on à des vieux anarcho, contre tout, après les autres qui ne peuvent pas ecrire un post sans se référer a la division machin.
Alors regarder en haut de l'ecran "Le media........des amoureux de la mer" on va finir par s'en eloigner si cela continu

J'ai 2 remarques sur cette nouvelle réglementation soi-disant pour améliorer la sécurité:
- si j'ai bien compris seule la balise EPIRB est autorisée en hauturier, or naviguant en solo parfois je préfère pour ma sécurité une PLB flottante étanche dont la batterie peut-être changée par l'utilisateur et qui vu sa taile peut être portée sur soi en permanence. Si je tombe à l'eau qui va déclencher l'Epirb? Cela vaut aussi avec un équipage restreint qui dort pendant qu'une personne est sur le pont.
- Les kayaks de mer et avirons de mer peuvent naviguer jusqu’à 6 milles d’un abri à certaines conditions supplémentaires (VHF étanche, navigation à 2 de conserve, ou navigation seul pour les membres d’une association inscrits pour cette pratique) c'est assez incroyable. Ayant pratiqué la planche à voile plusieurs années j'ai vu ce que pouvait donner un bon coup de Mistral annoncé à F5 qui en fait est monté à F9 en une demi-heure sur la baie de Cannes. Les secours sont aller chercher tout ce qui flottait sur l'eau. Un kayak croisant à quelques miles retrouverait en partance pour le large sans rien pouvoir faire. Si ça VHF tombe en carafe c'est la fin.

Bonsoir Dombe
Il existe des EPRIB à déclanchement automatique et sur les dernières générations ou suivant les marques, on peut changer la batterie soi même.
cordialement

Bonsoir,
En tout cas, cette nouvelle réglementation va sacrément renchérir le cout d'une traversée du golfe de gascogne. Belle-ile - Gigon, il faut à peine 48h, durée pendant laquelle les prévisions météo sont maintenant fiables. Maintenant, il faudra un récepteur météo ( pour confirmer les prévisions ! ).
Je n'ai croisé quasiment personne à chaque fois, si bien que j'e n'ai pas regretté de m'être équipé d'une balise. Mais pourquoi ce choix de l'EPIRB qui coûte à peu près 2 fois le prix d'une PLB avec GPS intégré ?

Tu es en route pour les Açores au départ de Brest, il y a en gros 1200M à 600M tu coule, tu déclenche ta balise, mais ton radeau ne se gonfle pas, (ca peut arriver) lu sur un fil.
1: les secours sont prévenus
2: tu meurs en règle (bon déjà dit par Bil56) je lis en diagonale, comment ont fait pour supprimer son message, j'aime pas les répétitions

:goodbye:

Pour en être sur il faudrait le réviser tous les ans.

Ben oui christian, mais si ce que tu dis est du bon sens, il ne va pas dans le sens de ce qui est bon pour nous, et ça seuls les politiques le savent.
C'est pour ça qu'on vote pour eux. En plus ils ont des experts avec eux alors... On est sauvé !
Si si, ils l'ont dit a la télé...

à une époque, les pompiers essayaient leurs pompes la veille des incendies :lavache:

Je viens de lire l article de M j Lacombe qui a traversé l'Atlantique sur son petit canot , a l époque on se poser pas au tant de questions ! Vive le progrés !!!