POURQUOI avez vous vendu votre FEELING 346 ?

Justement Clarivoile
ça rejoint ma question
"notre vie change" donc, les besoins changent.
Manque de place ? le feeling serait pas assez confortable , pas assez de rangements ?
pas assez rapide ? la version DI n'est pas a la hauteur de sa réputation ?
bref, on change tous de bateau parceque qu'on aspire a autre chose que l'on a pas sur son bateau actuel. c'est cet "autre chose" là que je souhaiterais savoir. cet "autre chose" peut etre un détail pour certains, une qualité pour d'autre, un défaut aussi pour d'autre encore ?

tient une question
quelle est l'epaisseur du statifié sous la flottaison d'un feeling 346?

peut etre....
... parce que les hublots fuient et que les renvois de barre à roue sont completement bouffés?
C'est les 2 défauts qu'un copain a eu sur le sien.

au risque de déplaire.
un pote m'a prêté le sien, DI, l'été dernier en Bretagne nord.
Un bateau en état magnifique, que les acheteurs se sont disputés en faisant monté les enchères !
Mon pote l'a payé le prix d'un bon sun légend 41!

Mais bon, un bateau d'une telle réputation !!!

les copains rentrant d'un mois de croisière avaient pris soin de vider le bateau pour nous faire de la place.
Nous, on était en famille à trois.

Première impression en rentrant dedans : quel volume ! super !
première question : on range où, les sacs de fringues et la bouffe, à part le coffre à l'avant du carré et les minuscules "vides poches" ?
J'avais bien plus de place de rangement dans mon Sauvignon de 8 m60 et il y a un monde avec mon Ne quid nimis, de la même taille que le feeling.
première conclusion : croisière hauturière impossible en famille.

On sort du port et mon met à la voile.
première impression, jamais démentie par la suite : ce bateau marche vraiment TRES bien, à toutes les allures.
Il faut réduire rapidement pour garder le safran doux et efficace.

Première posée à Jersey (St Aubin) dès le lendemain matin : catastrophe.
à la posée, le bateau émet des craquements très intenses de partout, se déforme (visible sur le cloisons) et se couche.

Je me mets à l'eau à 6 heures du mat (après la nuit de nav) pour vérifier qu'il n'y a pas un truc dessous. Non, le sable dur, immaculé et parfaitement horizontal de la plage.

Coup de fil au propriétaire : oui, c'est normal...

Tout se répètera de façon identique lors de la dizaine d'échouages, à Chausey, puis aux Hébiens.

Troisième impression : ce bateau, c'est de la construction TRES légère.
Je désapprouve totalement la conception du safran et de son aileron de posée, au regard d'une épaisseur de coque et solidité de la structure totalement insuffisantes.

L'aileron de safran pose trop tôt, ce qui a pour effet de faire poser la coque sur l'avant de la semelle d'échouage(sur un sol dur). La moitié au moins du bateau est donc suspendu entre ces deux points où la pression est énorme.
Le bateau n'étant pas assez solide, la structure fatigue et craque.
Comme en plus, il est mal équilibré (réservoirs à bâbord), il tombe.

Mais c'est pas tout. On a eu l'occasion de vérifier vraiment la qualité de la construction et l'état de la structure.

Lors d'un échouage précédent, un petit caillou de la taille du poing, qui se trouvait juste devant la semelle, est passé à travers le fond de la coque...
le pote nous a prêté le bateau avec un pâté de mastique époxy qu'il a fait par dessous en catastrophe pour boucher le trou de la taille d'une pièce d'un Euro et finir la saison.

L'expertise faite par la suite a montré des dégâts considérables en regard de l'incident : destratification de la cloison maitresse, délaminage des fonds (dont l'épaisseur est de l'ordre de 6 mm),décollement du contre moule de fond.
Pour ce dernier point, je pense qu'il l'était déjà, puisque c'est lui qui émet des craquements sinistres lors des échouages.

Le pote se coltine les travaux actuellement : démontage du carré et découpage du bas de la cloison.
Celle-ci était pourrie par des infiltrations diverses sous les contremoules. sa stratification d'origine à la coque est totalement insuffisante.

meulage des fonds sur les trois quart de leur épaisseur, 30 cm de part et d'autre de la cloison sur 70 cm de large.
strate, 10 kg/m² à l'époxy

fabrication et strate d'un nouveau bas de cloison.
remontage des contremoules.

Et pour finir, fabrication et montage de béquilles alu, comme sur les DL pour que ce "DI" cesse de ce casser la gueule.

Heureusement pour lui, l'assurance couvre les frais.

Et bien moi, un bateau comme ça, à ce prix là, je le laisse aux autres.
Un DI, comme un DL, ça doit être structuré pour poser, ou alors faut le dire :
" on fait du DI pour le marketing, mais posez pas trop avec, c'est pas fait pour"...

c'est mon avis, et je le partage !

est-ce à dire que
tous les feeling ( 920 ou 960 par ex. ) possèderaient tous ces défauts cités par notre ami Guillemot ?
Pourtant les Feeling ont une bonne réputation me semble t-il.
Me trompe-je ?

Tu as raison sagittaire mais
j'aimerais bien avoir une réponse ou l'opinion de Guillemot ou d'un "feelinguiste" concernant ces bateaux car je suis interessé par le 960 ou le 920.
Merci

tempérence
je vois que la polémique n'a pas démarré dans la minute : tant mieux.

Pour tempérer, j'ai pas dit que c'était un mauvais bateau pour tous les programmes.
Pour le mien (nav cotière tout terrains et nav hauturière), ça ne le fait pas du tout.

ce bateau me semble adapté à la croisière côtière pour quelqu'un qui cherche un bateau léger et vivant sous voiles, tout en bénéficiant d'un tirant d'eau réduit, mais ne pratiquant l'échouage qu'occasionnellement avec précautions.
Pas deux fois par jours, dans tous les trous de cailloux de la région.

Il faut le savoir avant d'acheter, ce que ne savait pas mon pote.

guillemot
d'apres toi pourquoi j'ai posé cette question plus haut ? ;-)

Le mètre en plus
Bonjour à tous,
Le mien n'est pas à vendre mais s'il l'était ce serai pour acheter un Feeling 39 DI.
A+

j'en ai un
Je viens d'en acheter un (346 DI).
Moi je trouve qu'il a beaucoup de rangements par rapport à mon ancien voilier (brin de folie).
Des coffres partout, des rangements dans la jupe, des panderies dans chaque cabines et pleins de petits rangements astucieux.
Pour l'instant je n'ai navigué qu'une seule fois avec(sable d'olonne/nantes).
Première impression ça marche fort (changement énorme par rapport au BDF) même dans le petit temps. Par 25/30 Noeuds de vent au près (2 ris et génois enroulé) il se comporte très bien et passe bien le clapot. Nous étions très a l'aise et serein, les mouvements restaient très doux.
Il est actuelemnt au sec, nous n'avons eu aucune difficultée à le poser bien droit. Il y a 2 ailerons de chaque coté de la dérive qui, servent à le maintenir droit. Aucun craquement ne s'est fait entendre.
La construction me semble solide et m'inspire confiance.
Feeling à une bonne réputation et ça me semble justifié.
Je pourrais en dire beaucoup plus après la saison.

merci !!!
je découvre des réponses que j'ignorais totalement.
comme quoi, meme s'il ne faut pas généraliser, la réputation d'un modèle, d'un constructeur n'est pas forçément ce quon l'on croit .
après, il y a le coup de coeur .
;-)

Ah ... les pros
De nos jours il me semble que l'on devient très rapidement un pro et ce quels que soient les professions !

oui marcellin
ca je le savais (j'ai travaillé dans la construction et la reparation de plaisance)mais la c'etait particulierement spectaculaire ,et c'etait des pros qui avaient calé le bateau ;-)

humm...
discours de vieux....

c'est parce que
vous n'avez jamais mis sur Ber un CHASSIRON............
bien posé sur sa quille il tiens tout seul , et c'est pas pour bientot ,qu'un patin de ber , deformera la coque .
c'est bien sur une question de choix du constructeur .

Maurice.

au fait ; un CHASSIRON n'est pas un bateau comme les............ quelqu'ils soient .....................!!!

mais je pense que quelques autres bateaux ont egalement ces qualitées .

oui mais si un constructeur ou une solution
avait toujours eu raison ça se saurait

Chez jeanneau - et ce n'est pas parce que j'ai un Bénéteau - il y a ce problème des varangues en contre plaqué et des safrans idem

les problèmes sont fréquents à ce niveau et parfois au large

Quand j'ai acheté le First j'ai lu ces commentaires et je me suis dit ouais c'est mieux ces jeanneau sans contre moulages puis j'ai découvert cette faiblesse (économie) avec ce contre plaqué mal placé

si je donne le contre exemple de mon first c'est parce que je le connais, c'est peut être pareil chez Duf ou d'autres, bref sur ce First, premier du nom les varangues, le sandwich du pont et le safran sont fourrés avec de la mousse de qualité.

On a ouvert le safran après que le bateau soit tombé en 2001, pas une goutte

par contre le first 35 (les premiers) ont une faiblesse grave au niveau des varangues

pour le 346, chouette bateau rapide bon look il y a eu plusieurs fils sur la construction "light" du bateau, la déformation de la partie avant au prés dans la brise, ça reset un bon bateau si on le sait

ca coute
un bateau a construire ca coute des sous
un bateau vendu ca rapporte des sous
moralite faisons des bateaux qui coutent moins cher a fabriquer on gagnera plus de sous..
il y a des annees j'ai bosse dans un chantier naval connu exposant a paris.; on fabriquait des voiliers rapides.... pointus.... et bien le unidirectionnel de carbonne etait en fait trace au marqueur noir entre gel coat et strat...
et j'en ait d'autres comme ca avec d'autres marques aussi..

ça c'est de chez les voisins
"Le Feeling 346 : moins marin (emménagements surtout) et qualité construction parfois douteuse"

www.stw.fr[...]ers.cfm

mais à nouveau ça ne disqulifie pas le bateau et il y en a plein qui ont traversé des océans

mais bon c'est pas un Mélody ou un wauquiez

salut eurus , je suis actuellement a la recherche d'un feeling 920, j'en ai trouvé un mais il est osmosé , le 920 ayant a peut de chose pres la meme carenne que le 960 , pourrait tu me dire a combien s'eleve un traitement curatif sur ce bateau a moins que tu n'ai pas traité le tiens
cordialement
triagoz

Un peu HS, et le 326 DI ?
J'ai loué deux fois un Feeling 326 DI que j'avais trouvé bien foutu. Bi safran (le sont pas tous..), posée impeccable à Sauzon, marche pas mal. Quid de la construction ?

Expérience Feeling 346 DI
Voici quelques remarques concernant ce bateau , basées non pas sur une saison , mais sur 20 ans (j'ai acquis ce bateau neuf en 1990 et je l'ai toujours).

Un bateau est toujours un compromis ; j'en désirais un qui me permette à la fois :
-de sortir à la journée (ma navigation la plus fréquente) , sans que les manoeuvres en équipage réduit soient une corvée , et naviguant en Manche , de m'échouer quasiment à chaque sortie , ceci , tout-au-long de l'année .
-de faire de temps en temps de la navigation semi-hauturière (avec , je suis allé une quinzaine de fois aux Scilly (où là aussi , j'ai pu apprécier les possibilités d'échouage), une fois en Irlande et l'été dernier j'ai effectué un aller-et-retour aux Açores .

J'ai une barre franche et la version 2 cabines AR qui n'est sans doute pas la mieux adaptée pour de longues croisières mais qui permet à un équipage de 4 de libérer totalement le carré , la cabine avant servant à entreposer les affaires . Je navigue maintenant le plus souvent en couple , voire en solo .

En ce qui concerne l'échouage , que je pratique entre 15 et 30 fois par an depuis 20 ans , il est exact que le bateau est parfois légèrement incliné selon la consistance du sol (en raison de l'asymétrie du carré , la table étant déportée sur babord et le réservoir de G.O. aussi)mais il faut veiller à bien répartir les poids à l'intérieur et dans les coffres ; ainsi , 8 fois sur 10 , le bateau échoué est bien à plat et quand il est penché , c'est toujours de façon modérée ; il ne s'est jamais couché ...
Je n'ai jamais observé de déformation de coque à l'échouage .
L'aileron en fonte protégeant le safran se pose effectivement en premier et l'avant tend à tomber sous le vent mais cet aileron est trés protecteur pour le safran qui ne craint pas grand-chose lors de l'échouage .
Dans mon expérience , le bateau a toujours reposé sur sa semelle en fonte et jamais sur la partie "plastique" .
Comme pour tout échouage , il faut éviter les endroits où il peut y avoir du clapot et du ressac ( il pèse quand même 4,750 tonnes à vide )et éviter de se poser sur des fonds incertains .

L'intérieur est trés lumineux et agréable avec le carré déporté sur le côté mais les grands hublots latéraux d'une seule pièce peuvent être source de problèmes : sur le bateau neuf , ces hublots étaient fixés par des vis canon , à l'extérieur en alu et à l'intérieur en inox (ce qui est impensable ...)d'où électrolyse et les vis cassaient les unes aprés les autres...J'ai remplacé les vis par du tout inox et fait faire de nouveaux hublots en plusieurs parties pour réduire les problèmes de dilatation ; malgré cela , j'ai quelques fuites qui provoquent un noircissement du bois ; ces boiseries et placages en orme sont trop fragiles et vieillissent mal .

L'accés aux vannes ainsi qu'au presse-étoupe est particuliérement aisé (il faut bien penser à purger l'air de ce dernier aprés chaque échouage ).

Le vaigrage au bout de 20 ans est à refaire car la mouusse collée contre la coque se désagrège .

J'ai dû faire pratiquer un traitement curatif contre l'osmose au bout de 14 ans mais cela me paraît normal pour un bateau fabriqué avec de la résine orthophtalique et restant constamment à flot .

Le safran étant peu profond , il faut éviter de le surtoiler . Comme tout dériveur intégral , les mouvements sont doux dans la mer formée .
La dérive , aprés 20 ans , a du jeu latéral et il n'est pas possible de la déposer sans enlever toute la galette en fonte ! (c'est un non-sens)
(cf l'article dans un autre forum concernant un
Kelt 8.50 DI britannique construit selon le même principe).Je pense y remédier de façon beaucoup plus simple et moins onéreuse en suivant les conseils d'un autre propriétaire de Kelt 8.50 DI .

Autre chose aberrante , qui concerne non pas la coque mais le mât : j'ai explosé cet été une poulie de tête de mât qui m'a complétement bloqué la drisse de grand-voile : pour remplacer cette poulie à 2 euros , il faut démâter !!!

Au total , je le répète , un bateau est toujours un compromis ; celui-ci correspond bien à mon programme de navigation ; la qualité de fabrication est celle d'une grande série .
Malgré ses imperfections , les soucis et les frais engendrés par un bateau vieillissant , j'en tire encore beaucoup de plaisir .

et
plus conforme à ce que j'en avais vu

Mais où...
... Navigateur veut-il naviguer ?
Si c'est en Méditerranée, un DI est sympa pour les mouillages par petits fonds, mais le problème de l'échouage ne se pose pas.
Évidemment de l'autre côté, c'est autre chose !

Occasion
en tout cas, il me semble très probable qu'un Feeling DI se revendra beaucoup plus facilement qu'un Feeling quillard.

Après avoir regardé 5 feeling 346 à sec, je suis certain qu'il faut faire la différence entre la version DI et Quillard.
Ensuite dans la version DI il y a la 2 cabines et la 3 cabines.
Celui qui se déforme le plus c'est le quillard, ensuite les DI me semblent indéformables, le 3 cabines doit être plus stable échoué car mieux équilibré dans la répartition des emménagements.

Le soucis principal pour les DI et que la protection du safran touche en premier à l'échouage, et décolle en dernier car cela flotte...donc il faut éviter les zones à clapots

Quand à la dérive, effectivement pour l'enlever il faut être un expert du sujet.