Pour une fois qu'un voilier neuf fait envie!

effectivement ,en plus il est sympa à bord ,il y a un peu de bois ,

niveau prix pour moi cela reste irréel.

Et du coup, je me dis que mon first 32 de 1981 est absolument génial puisqu'il ne présente aucun défauts :-)

Par contre, face à des gens qui peuvent s'offrir de tels joujoux (et c'est très bien ainsi, si non plus d'occase après) , je ne suis pas certain de pouvoir suivre très longtemps l'évolution du prix des places de port.

A+

Si seulement j'avais 350K€ dont je ne sache pas quoi faire ...

je suis d'accord 350 KE c'est beaucoup d'argent...35 M2 à Paris entre 100 et 120 m2 dans mon coin avec un beau jardin!
70 m2 au Sables d'olones parait il!

Avec cette somme je loge mes enfants,qui travaillent, qui ont à peine assez d'argent pour louer dans un coin pas cher à 11 euros le M2 locatif ...

Cela me paraît bien cher ... En 2001 j'ai acheté mon Sun Fast 37 avec tout l'équipement ( voiles sur mesures , capote de roof , électronique complète Raymarine etc.. ) 85000 € avec certes une très bonne remise .
Entre 2001 et 2022 soit 21 ans plus tard , j'ai du mal à imaginer un triplement du prix , car les salaires n'ont pas triplés sur la même période .

Le smic est très loin d'avoir doublé depuis 2001 il a progressé d'environ 60% (1011 vs 1645)
www.smic-horaire.com[...]mic.php

ET
beaucoup plus interessant le salaire médian lui n'a augmenté que d'un vingtaine de % en 20 ans.
environ 18 K€ en 2000 contre 22k€ en 2020

Donc OUI je rejoins Saforian c'est hyper cher par rapport à avant.

J'ai halluciné cette année en voyant le prix d'un F27 130 k€ près a naviguer.

en 2000 un 37 pieds coutait 4 à 5 ans de salaire médian
en 2022 un 27 pieds coute 6 ans de salaire médian

(Beneteau et Jeanneau gamme comparable)
elle est pas belle la vie ?

Au passage (on s'éloigne du sujet bateau) vous noterez le rapprochement important du SMIC et du salaire médian.

Sympa ce bateau. Dommage qu'il n'y ai pas de version quille relevable comme sur les Pogo/JPK
Mais il a l'air effectivement ben conçu et la largeur permet des aménagements intéressants. A voir ce que ça donne en mer cette largeur.

Bien sur que c'est beaucoup d'argent, je ne pourrais pas non plus me le payer mais ça n'est pas grave, si on pouvait se payer facilement tout ce qui est beau et neuf, je ne sais même pas si ça serait bien. On peut tout de même apprécier, sans envier, en plus un chantier Français, cocorico!

Je suis mitigé sur l'intérieur moderne presque tout blanc, j'aime bien, mais j'aime bien aussi le style du mien plus classique avec du bois partout, c'est quand même bien chaleureux. Mais je comprends ce choix sur un bateau comme ça qui doit rester léger. Mon 36 pieds (qui est en fait un grand 35 pieds) est beaucoup plus lourd pour 10m60 de coque (10,90 hors tout) que ce first qui fait 40cm de plus! Il doit être bien vif ce First!

Encore un joujou idiot qui va vers les bobos .
J'aime bien les voiliers simples ou il est possible de réparer par soi méme. Les 17 nds , put...t , fastoche avec voiles survitaminées qui se réglent au mm. Rien de la croisiere et surtout , il est vide.

Je trouve ce bateau vraiment beau et bien conçu...
J ai l'impression que beneteau revient à ses origines en sortant un bateau fait pour aller en mer...
Ça ça fais vraiment plaisir...
Et comme c est sûrement mon prochain bateau pour... dans 40 ans je le vais le suivre de près 😀

Enfin un canot de grande série avec un devis de masse soigné. C'est le signe d'une construction de qualité.

Evidemment c'est pas le même prix qu'un bateau qu'un canot en polyester monolithique stratifié au contact et cloisons CP, on ne peut pas comparer.

"L’ensemble du bateau est infusé sous vide avec une structure en sandwich mousse, y compris les cloisons et la majorité des emménagements."

Manuard est un architecte fameux, on verra ce que ça donne à l'usage :)

interview de l'archi
www.beneteau.com[...]irst-36

SP system (calcul de structure)

www.beneteau.com[...]irst-36

La discussion sur les prix montre simplement que les indices sont inadaptés si on veut les appliquer à un domaine précis.

La construction, par exemple, est un domaine non délocalisable dans des pays à bas coût, relativement peu automatisable et les exigences (normes thermiques par exemple) augmentent : les coûts du logement augmentent donc beaucoup plus vite que l'ensemble des prix, qui comprend beaucoup de produits très automatisables comme l'électronique ou industrialisables, comme l'automobile et l'électroménager. Il existe un Indice du Coût de la Construction, très différent de l'indice général.

Ce bateau est fabriqué en France en toute petite (relativement) série et donc, son prix varie plus vite que les indices globaux.

Une bonne partie des "gains" de niveau de vie ont été obtenus par la substitution de produits standardisés à des produits plus artisanaux (plus la paupérisation des paysans pour maintenir les prox alimentaires bas).

J'ai eu l'occasion de voir un plan Manuard au sec en CP époxy.
Assez étroit et bulbe profond en T ( 2.10 m) . À l'eau et chargé croisiere , l'étrave sort de l'eau rapidement. Au niveau de la quille, il doit y avoir une trentaine de cm sous l'eau. Au mouillage , il tire des bords et pas qu'un peu...
C'est un concept, ce first 36, lest bien profond 2.25 m, peu de surface mouillée et assez bien toilé.
La grosse différence est bien le choix du composite pour les aménagements. Un grand pas en avant par rapport au CP qui peut s'abimer avec le temps. Les essais : 30 nds de vent à 140°, voilier vide.
Donc tout est relatif.
On pourrait comparer à l'opium 39.
Donné pour 5 t, il s'avére d'après les posts sur h&0 qu'il tourne à 7 t. Quel est le poids de la quille du first 36 ?? L'opium : 2.10m et 1.9 t.

Beau bateau reserve a l elite au niveau revenu c est la nouvelle plaisance il faut s habituer comme dit alcove

Dans la meme veine : il y avait un super Beneteau 30" bi safrans, planant et tout et tout...archi 👍.
Je me disais que ce devait étre pas mal, pour une fois !!
Gros bide...
Tout ce qui brille n'est pas de l'or. Seules les ŕegates vont ďeterminer les vrais performances.
J'attends de voir...

C'est vrai que les barres à roue pourraient être avantageusement remplacées par des barres franches sur un 36 pieds léger comme celui la. C'est d'ailleurs ce que fait Structure et d'autres chantiers.

C'est devenu difficile de trouver un 36 pieds à barre franche. Le miens à une grande roue très précise et agréable à barrer qui me satisfait finalement, mais c'est vrai qu'elle est un peut encombrante et que j'aurais choisi une barre franche si j'avais eu le choix mais quand on achète d'occasion, il faut faire des concessions sinon on ne trouve pas.

Ce qui justifie la double barre à roue, c'est que une grande roue gênerait le passage entre l'arrière et l'avant du cockpit. Une barre unique serait forcement très grande vu la largeur du cockpit sinon on ne pourrait pas barrer correctement, alors arrivé à une certaine largeur il vaut mieux en mettre deux plus petite, ça dégage le passage tout en permettant de barrer d'un bord ou de l'autre au près par exemple.

Tirant d'eau 2M25 charger plus la marge Ça fait 2,50......
Sa va être dur de rentre dans pas mal de port et le mouillage on oubli.

7 knt de vent vitesse 6 knt sous code 0 au près, trop cool mais cher nous sommes d'accord...

Chacun son truc mais pour moi c'est le genre de bateau "transparent", que je ne remarque pas, même si il a probablement beaucoup de qualités.
Un bateau pas transparent pour moi c'est ça par exemple, vu et photographié à Tréguier, été 2021.

Je suppose que la question m’est adressée ??

Le P36 est un bateau très puissant et très toilé, les voiles ne sont pas plus petites (au contraire par rapport à sa taille) et les réglages sont pointus. La voile à corne est plus compliquée à hisser qu’une voile classique et si on veut le faire marcher, il faut savoir gérer un jeu de voile conséquent.
Si les bateaux légers et sur toilés étaient plus faciles tout le monde en aurait plutôt que des croiseurs lourds sous toilés avec un petit triangle à l’avant.
J’ai un peu navigué sur le Pogo 30 Lune de Miel et je confirme que c’est plus physique que mon D34.
Pas de capote, pas de Bimini, on est à 12nds dès qu’il y a un peu d’air, ça tape, ça mouille, il y’a des bouts dans tous les sens et c’est bruyant…
Donc j’imagine (ou je rêve) que le 36 qui est le même en plus grand, ça doit être du sport et que c’est un bateau à ne pas mettre entre toutes les mains.
Le propriétaire de Lune de Miel pourrait en parler mieux que moi mais il a quitté le forum définitivement, lassé des questions à la c..

D'accord sur le fond, sauf pour l'immobilisme : ça fait longtemps qu'on voit ce type de dessin/carènequand même 😉

Ben non c'est toujours le meme amenagement : cockpit sans confort de vie, mise a l'eau pas cool. Bref, la vie au mouillage en plein air reste inconfortable. C'est malheureux que le seul voilier avec un cockpit accueillant, c'est a dire grande table, grands canapes moelleux et où on peut veiller allonge avec son verre ait ete un vieux clou des annes 70 reamenage....les constructurs n'ont jamais vu une belle gedette a moteur ou quoi ?

Holà

Je ne doute pas un instant que ce voilier soit super fun à manier.
Je n'ai jamais plané qu'en planche et en cata et je ne pense pas que le mien en soit capable,beaucoup trop lourd et chargé...

Si un jour j'ai l'opportunité de faire un tour sur ces nouvelles carenes je sauterai sur l'occasion évidemment !

Pour le reste,le confort notamment,naviguer avec me paraît être la seule chose à faire si on veut avoir une bonne idée de son comportement.
Pour le vieillissement d'un bateau sur lequel on va tirer tout dépend de plein de choses,le collage des cloisons,la liaison coque/pont,les cadenes et leur reprises entre autres...

Pareil faut monter dessus et chercher sous les vaigrages,sous les aménagements,les assemblages,voir le varangage,etc...

Débouler à plus de 15 noeuds sans avoir de houle ça doit être jouissif !

Un duel (gentil) entre le First 36 et le CLASSIC 35 de David Reard.
Vous en pensez quoi?

Dans la meme série, vu que ces voiliers ont un franc bord assez élevé , peu de surface mouillée et une corde de quille réduite, il leur faudra une ancre plus balaise.
J'ai eu à coté le Manuard 36 et le pogo 12.50 Hermes au mouillage.
Vaut mieux se méfier d'eux et de moi , ha ha!!!par la même occasion.