Pour un achat, du neuf ou de l'occasion ?

c'est ainsi que j'ai adopté un first32

un bon expert cava pas etre facile

Mais pour qu'il y ait de l'occasion,
il faut bien que certains achètent du neuf...

G.

Ben oui c'est un Troll, Baroudeur22 est un profil vide :oups:
Pour savoir si ma qualité s'est dégradée sur les bateaux livrés en 2015 il faudrait nous présenter des stats antérieurs.
Jac

Bienvenu dans le monde des Trolls puisque ton profil est de également vide n'est ce pas voile 44 :-)
Désolé Fabrice, mais la semaine dernière mon profil était rempli comme toi, et un petit malin en a abuse donc ...

C'était bien un troll, Baroudeur22 vient de couler et n'est plus en mer :mdr:
Jac

Tu as raison Modus, j'ai mal posé mon fil.

Je souhaite savoir si des bateaux (de 33 à 37 p) neufs de grande serie type, Beneteau,Janneau, Bavaria, Dufour, Hanse .... donnent la satisfaction attendue à leur propriétaire

Occasion sans hésiter, avec une expertise par un vrai expert, et j'en connais au moins un à Quiberon.

Ben moi, je suis content de monHanse 35 livré en 2011.
Je venais d'un Jeanneau de 1984. J'ai changé entre autres pour me débarrasser de la lourdeur d'entretien d'un bateau de plus de 25 ans (et que nous possédions depuis 20 ans).
Alors "avant", c'était construit plus épais, de manière empirique mais non exempte de défaut.
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus calculé et moins épais.
c'est pas pour cela que c'est moins lourd. Le poids a plutôt suivi l'augmentation du volume des coques.

Je n'en fais pas une généralité. Mais pour mon cas, la différence entre maintenir un ancien ou acheter un neuf ne représente pas une différence budgétaire énorme.
Quand j'avais l'Attalia, passé ses 20 ans, je dépensais en moyenne 5000 EUR/an en moyenne en entretien non courant (hors vidange, antifouling, ...).

J'entends par là des remplacements d'équipement "durables" tels que enrouleur, démarreur, pompe à eau, pompe pression d'eau, groupe froid, réparation lourde au safran, ridoir de patatras, gréement dormant, les varangues, les vernis, les coussins, les vaigrages, le chauffage... Je passe sur les heures de travail ou les interminables séances de polissage annuel. (Mayko va me prendre pour un c.n, mais bon, 1. j'ai l'habitude et 2. c'est comme ça que je vis ma passion)
Avec un bateau neuf, j'ai des loyers pour environ 7200 EUR/an et le budget gros entretien-remplacement est (pour le moment) assez symbolique (disons 500 EUR/an en moyenne). Bien sûr, cela est très temporaire puisqu'à mesure que le bateau vieillard, les coûts vont augmenter.
Alors oui, entre 5000 et 7200, c'est plus cher mais c'est aussi un bateau qui fait 1,2 m de plus et qui est mieux équipé encore.
Si tout se passe bien, les gros frais d'entretien renouvellement viendront après la fin du leasing et le budget mensuel devrait légèrement diminuer.
Ces éléments combinés au fait qu'il est plus facile de financer un bateau neuf qu'un d'occase ont fait en sorte que mon choix s'est finalement orienté vers un neuf.
.
L'autre critère est aussi que les bateaux récents sont quand même moins demandant physiquement parlant lorsqu'on est seul à manoeuvrer. (Ptiplouf, je n'ai pas la même forme athlétique que toi...)
Ainsi, je m'étais un temps intéressé à un Oceanis 361 du début des années '2000 qui me plaisait beaucoup. A l'essai, ce gréement en tête s'avérait épuisant avec un génois à fort recouvrement. Les productions récentes sont quasi toutes avec des gréement fractionné moins demandant pour le skipper.

Tu compares des choses qui ne sont pas trop comparables. Tu peux aussi dire que ton 33'' tout neuf consomme beaucoup moins que le 31'' de 13 ans que tu avais avant... :mdr:

Bizarrement, ton message aurait plutôt tendance à me conforter. Je ne suis pas sur qu'il aurait fallu sortir et démonter pour nettoyer une cuve ou démonter une porte pour des changements mécaniques sur un bateau de conception plus ancienne.

On s'est esbaudit sur la vidéo de Bavaria qui montrait leur chaine de production robotisée. Personnellement, cette vidéo m'avait affolée, car ils construisaient l'intérieur du bateau complètement AVANT de le placer dans la coque. Bonjour l'accessibilité une fois tout cela refermé !

Dites les gars, rassurez-moi. Dans la vrai vie, vous ne déménager à chaque fois que votre chaudière tombe en rade ?

Bruno,

Tu dis souvent que les bateaux anciens coutent plus cher a l'entretien qu'un neuf. Je ne comprends pas cela et je n'ai pas cette impression. Et les anciens sont plus faciles a bricoler que les neufs avec leurs fils noyes dans le pont et autres.

Bonne journee.

Ancien bateau Antares sserie9 fly / Volvo.MKIi 240 cv
Reparations saison 2014

changement échangeur 2200 €
Changement soupape de circuit de refroidissement 145€
Démontage et remontage du propulseur d'étrave 1100€
Démontage/remontage porte alu entree pour changement mécanique ouverture 670€
Grutage pour sortie eau + démontage réservoir Go de 450l pour nettoyage et traitement suite boue - remontage et remise à l'eau - 1550 €
Reparation circuit hydrolyque perce, changement joint théorique du fly (4h main d'œuvre), remise en état du davier, changement contacteur propulseur au fly etc ...

Et le bateau n'avait que 13 ans !!!!
Ajoutes à ça, assurance, cotisation place de port à l'année, frais de francisation, mise en cale seiche 6 mois/an, et l'entretien courant.

Ça fait du bien quand ça s'arrête :-)

@ ptiplouf
Ça c'est sur. A ce moment là, tu peux faire ton bateau toi même. Vu comme tu es parti, je te conseille un cercueil en pin massif. Y'en a sur le bon coin des pas cher. Tu rajoutes à ça 1 manche a balais en bois et 1 planche récupéré d'une palette pour le safran. :-)

Normal, un baroudeur, ça ne reste pas en place!

@ mayko,
Ah bon ?

Ils ne sont pas nécessairement tous sur HEO :reflechi:

Je suis un peu étonné qu'un bateau neuf coûte moins cher à l'année qu'un bateau ancien entretien compris. Si on oublie le coût du financement ou l'immobilisation et la dévaluation en capital oui, mais en vrai ?.
Par exemple entre un bateau de 10 ans acheté dans un état correct et le même en neuf, l'écart en valeur peut aller jusqu'à 100 000€, donc si votre épouse vous croit tant mieux mais moi j'ai un doute :reflechi:

C'est exact Solent, a l'arrivée, la note est de toute manière salée. Mais j'ai moins de mal à accepter mon LOA qui est fixe plutôt que d'avoir des dépenses non prévues et récurrentes
Ceci dit c'est tout à fait personnel et totalement irrationnel peut-être mais hormis la mise de départ (qui existe aussi pour un bateau d'occasion) aujourd'hui je constate qu'en fin de saison le cout annuel de mon so33i neuf me coûte moins cher que mon précédent bateau
Et il ne faut pas oublier que le taux de Tva sur la LOA d'un bateau équipé en hauturier contribue à faire baisser la note ...

Je suis heureusement très loin de dépenser les sommes que vous annoncez pour mon camion qui a 27 ans.

A priori, la durée mini légale d'un LOA c'est 3 ans.
La moyenne constatée semble être 5 à 10 ans. Et tu gagnes environ 10% de tva

A ma connaissance si on veut parler intérêt financier, mieux vaut investir dans la pierre. Le nautisme à mon sens rapportera pus de plaisir que de dollars, même pour un bateau de plus de 15 ans.

En rapport plaisir pur, un bateau neuf est mieux placé il me semble, sauf si on adore bricoler, ce qui n'est malheureusement pas mon cas. De toute façon par definition un bateau ça coûte cher.
Enfin c'est une vue tout à fait personnelle.

comme je l'ai dis ailleurs le cout d'achat d'un bateau est la difference entre son prix d'achat et sa revente .

Pour ma part j'ai toujours revendu mes bateaux au prix de leur achat en gros, m^me le dernier un peu plus ,bref .

Donc hors cout d'entretien mes bateaux ne m'ont rien couté .

ce qui me fait dire que jamais je n'acheterai un bateau neuf ,pas plus qu'une voiture d'ailleurs. Car leurs décote sont hallucinante