Pour les utilisateurs de GPS.....

Ben normalement
Il va t'indiquer tes écarts de route par rapport à celle prévue et t'indiquer la correction nécessaire sur la vue qui ressemble à une route. J'écris de mémoire car je n'utilise jamais cette fonction.

C'est différent (un peu)
si le GPS est traceur carto en même temps ou pas.

Le plus simple : en gros, le navigateur encode son point d'arrivée (son point de départ, c'est pas la peine, c'est là où il est et le GPS le "sait".)

Le GPS lui indiquera le cap à suivre pour atteindre son but au plus court par rapport au fond. S'il y a du courant, le gps va constamment lui indiquer le cap du but et en fait, il risque de se retrouver face au courant près du but.
Donc l'anticipation d'une dérive reste de mise et le point sur carte papier aussi.

Déclinaison et déviation n'on rien à voir puisque le point vient de satellites et non d'un compas.

On ne peut faire plus parlant...
Mais pour mieux faire comprendre aux débutants, Philou 2 est parti du Havre avec un cap compas sur la tour Nab, sans doute, au début du courant de flot. Navigant à cap constant, le courant l'a dépalé vers le NE. Après une période d'étale, ou tout au moins de courant faible, le courant de jusant l'a dépalé vers le SE pendant la seconde moitié de la route.
Sur le fond, la route est une très jolie sinusoïde, mais elle est droite dont plus courte et plus rapide sur l'eau.
Il ne s'est surtout pas amusé à faire des corrections en fonction de son GPS qui l'envoyait en apparence sur Brighton dans la première moitié et sur Poole dans la seconde!

DOMI....
tu fais une erreur dans ton raisonnement, au départ tu vas d'un endroit A vers un endroit B,
cela te donne la route de départ, mais après le GPS calcul par rapport à la position de ton bateau en la comparant à la route de départ qu'il avait calculé.
Si tu es dans un endroit ou il y a beaucoup de courant style pointe de la Hague, tu devras en tenir compte dès le départ et enlever ou rajouter la déviation due au courant, je me suis déja vu rajouter + 30° bien sur cela va dépendre de la force du courant et de la distance à parcourir.
Tout cela se calcul ou s'estime, cela dépand de ses capacités. (Et la je ne te parle pas de la dérive due au vent)
Maintenat le GPS à la gentillesse de t'indiquer la dérive par rapport au cap initial.

ne lui complique pas....
la vie il doit déja avoir la grosse tête aujourd'hui!!

je pense qu il est urgent
pour toi d apprendre a tracer une route en integrant les courants et le reste , parce que la question que tu poses montre clairement que tu ne sais pas

le plus simple serait de passer le permis hauturier ou toutes ces questions sont decortiquées comme il faut , l ideal etant desavoir naviguer "a l'ancienne" sans gps en tenant une estime, une fois que tu sais faire ça il n y a plus de soucis !

il faut bien comprendre qu un Gps ne fait pas tout et qu un minimun de connaissance est indispensable pour pouvoir naviguer en toute securité

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Le craneur!
A 10 nœuds sur la route de tobago
:-D

Les cartes... et le sondeur...
La solution préconisée par Hubert peut être valable si le courant est à peu près stable en vitesse et en direction pendant la durée de la traversée prévue. Je crains que cela n'amène à une route quelque peu erratique lorsque comme, je l'ai indiqué, la direction du courant fait irrégulièrement de surcroit le tour du cadran pendant la traversée.
Domi est bien modeste avec des corrections de l'ordre de 30° dans le secteur de la Hague. C'est parfois jusqu'à 45/50° qu'il vaut mieux anticiper pour éviter le risque de se retrouver ailleurs que la destination prévue!!!
Quant aux cartes, celles de nos voisins sont comparables aux nôtres. Il ne faut pas oublier non plus que les services hydrographiques s'échangent les informations. par exemple les cartes du SHOM de la côte sud de l'Angleterre comme les cartes de détail du secteur des anglos sont des "recopies" des cartes de l'Amirauté britannique.
Il faut également faire attention aux cartes "commerciales". A titre d'exemple, la Navicarte 1010 (très agréables à utiliser par ailleurs) n'a pas été mise à jour ni renouvelée depuis 1998 si ma mémoire est bonne. En Mer du Nord, les bancs de sables sont souvent baladeurs et elle n'intègre pas le nouveau balisage de la passe de Zuydcote, suite au déplacement du banc Hill. Comme ils commercialisent également de la cartographie électronique basée sur leurs cartes papier, l'erreur est donc reportée sur l'écran. Je laisse imaginer les problèmes en cas de route sans visi, ce qui n'est pas rare dans ce secteur!
Enfin, les bancs de sable, outre leur déplacement, prennent parfois de l'embonpoint. Outre les cailloux situés "ailleurs" que sur la carte et avec une cote inexacte, comme déjà signalé.
Dans tous les secteurs douteux, le sondeur est donc, avec la couleur de l'eau en zone de fonds sableux, une aide essentielle.

Je te donne une adresse...
GIC (Groupe International de Croisières)
25 rue danton 92300 levallois Perret

C'est une vielle association intéressante car pas très chère et qui font divers stage de formation.

une information gratuite à domicile
Bien sur, pour bien utiliser un GPS, il est indispensable d’avoir des notions sérieuses de navigation pour comprendre les informations que donne le GPS. Ce dernier t’estime la dérive du courant et du vent. Pour bien naviguer, il faut construire sa route en fonction des courants et du vent et ne pas utiliser bêtement son GPS. Les courants sont indiqués sur les cartes ou bouquins et la dérive au vent est estimée.
Les GPS indiquent des routes vraies et il faut toujours faire valoir sa route fond.
En pratique, sur mon voilier, si les coefficients de marée sont faibles, le GPS m’estime les deux dérives et je confonds cap vrai et cap compas. Ca va hurler sur le forum .Je navigue pour mon plaisir. En 30 ans de navigation, je n’ai jamais utilisé de courbe de déviation. Je consulte les cartes de courant et j’estime la dérive due au vent
Si tu veux connaitre la théorie, tu vas sur le site que j’ai créé.
www.permis-hauturier.info[...]dex.php
Sur la page sur le GPS, l’image 20 est un exemple de calcul de route surface avec des courants supérieurs à 2 N. Beaucoup de bateaux de location se sont retrouvés sur le banc violet au sud de Jersey (tribord) ou sur les Minquiers. (Bâbord) avec des voies d’eau.
Dans ce coin le GPS est une aide formidable. La RF est 318° . Si je ne fais pas de construction, je maintiens mon relèvement sur la demie de pas à 318°. Si il bouge, je rectifie mon cap compas.
www.permis-hauturier.info[...]ple.php

personne ne me l'a demandé......
Je pensais qu'il fallait faire partie de votre club avec l'absolution des grands chefs. Ces articles ont créés sous word.

les articles
Je fais mon sac pour partir en mer demain matin. Je croise les doigts pour que le Hérel ne soit pas bloqué par les bateaux de pêche demain matin. En plus la météo donne des vents portants pour ma destination. J'enverrai les articles à mon retour fin juin.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre
quel est le problème évoqué par Domi, et en quoi un gps empêche de faire une route tenant compte de la dérive. Je trouve même que le gps facilite bien les choses : même les plus basiques donnent un cap vers un WP et simultanément et en temps réel la route sur le fond. Si l'on fait correspondre la route faite avec le cap donné, c'est qu'on a corrigé la dérive. Fin du problème !
D'autre part, si certains sont assez malins pour choisir un WP qui les fera passer sur un danger, le fait de s'y rendre à l'aide d'un compas de relèvement, d'un gps, d'un sextant ou d'une boule de cristal ne changera rien au résultat !

Pourquoi pas?
Et en plus, il y a le sondeur.
Lorsque je tire des bords à proximité d'une côte, le problème se pose pour les bords à terre. Après étude de la carte, je choisis de ne pas descendre au dessous de x mètres de fond et je n'ai même plus besoin d'aller voir mon GPS.

Mais pour revenir au post de départ, son initiateur pose essentiellement le problème de la prise en compte de la dérive.

Il est bien évident qu'il ne faut pas suivre le cap indiqué par le GPS pour rejoindre un WP, sauf si le courant est parallèle à la route.

Si ce n'est pas le cas, il faut estimer les dérives successives, heure par heure pour définir le cap compas et lui seul, qui sera suivi, faute de quoi on suivra la fameuse "courbe du chien".

L'exemple archi classique est une traversée de la manche, de Cherbourg à Poole, soit quelque 70 milles, donc une douzaine d'heures. On aura un courant traversier d'un côté sur la moitié de la route et de l'autre sur l'autre moitié. Donc on suivra le cap compas direct, corrigé de la dérive du bateau au près, par exemple.
On fera donc sur le fond une route sinusoïdale, mais une route droite sur l'eau, nettement plus courte et on mettra donc moins de temps.

Autre exemple, de Guernesey à l'entrée du Jaudy, sur la côte bretonne (Tréguier), soit 45 milles.
La construction des dérives successives montre que le courant fait tout le tour du cadran sur une marée, avec des vitesses très variables.
Il faut donc faire cette construction avant de partir, pour s'apercevoir (si on quitte St Peter à l'heure de la renverse) que la route directe corrigée de la résultante des vecteurs de courants amènera inévitablement au milieu du plateau des Roches Douvres car on subira au mauvais moment un courant portant à l'est. En fonction de l'heure de départ, il faudra donc faire une correction supplémentaire pour parer ce plateau, voire si on le laisse dans l'est ou dans l'ouest en fonction du courant en fin de parcours.

Evidemment, un logiciel de navigation donnera probablement le résultat, mais on naviguera alors bêtement...
;-)

explication pour le croquis

ci-joint

dans le premier temps

un bateau fait 6nd surface et subi un courant traversier de 2nd .au bout de'1h il aura parcouru 6.4nd fond

par contre s'il corrige le courant il aura fait 5.7 fond tout en conservant sa vitesse surface de 6nd.

dans le deuxieme cas il ss trouve un peu face au courant qui le ralenti .

difference 0.6nd

josé

Approximativement
En reprenant l'exemple 60 m à 5 nds

Si on simplifie en disant 2nds constant dans un sens puis 2nds constant dans l'autre; on parcours 24m de plus pour une vitesse surface de 5.39nds et un temps de parcours de 12h.

Temps de parcours équivalent à la route directe sans courant.
En corrigeant en permanence, la vitesse tombe à 4.58nds sur la route directe, soit
un temps de parcours de 13h 6'.

La construction vectorielle atteint ses limites; c'est en fait 15m la distance supplémentaire parcourue d'après votre guide.

Pour cela, il faut connaitre la courbe de variation du courant en fonction du temps (sinus ?) et la distance parcourue serait l'intégrale de la courbe entre T0 et T0+12h.

Tantôt le courant...
permet d'améliorer le près, tantôt c'est l'inverse...
Et puis il peut accroitre le vent apparent... ou le contraire...

Petit problème dans le Blanchard quand on a 10N de vent portant... et 6N de courant idem... les voiles ne sont pas très pleines et pourtant on va relativement vite...
Jusqu'à la plaisanterie du spi gonflé à contre...

Oui
et le consol avec les émetteurs de Lugo en Espagne et Stavanger en Norvège , 60 signes Combien de traits combien de points...... ! ? ;-) ;-) ;-)

Non
Ca fait bien longtemps que la Corbière est muette!

bonjour ecumeur
la pointe de Ver. ér ..-../.-.
et plein d'autres comme Cherbourg.

Effectivement
Ca me revient maintenant : Il s'agissait d'émetteurs "groupés" et il fallait attendre 10 mn en cas d'échec pour retrouver ses petits !!

Nrs ,j'ai le mème à la maison !
avec le radio océan à l'autre bout !.............(je parle du compas !)
époque héroique , ou il me fallait une heure pour identifier le phare du pilier et la pointe st gildas , résultat , pas un chapeau mais un sombréro voir une crepe dentelle ,et pour finir , rentrer à pornic au pif ............

en solo ou pas:utilisez les relèvements de sauvegarde de WPTS
on peut trés bien,judicieusement choisir des WPTS,puis définir les relèvements max et mini,pour "aller sur eux",relèvements qui parent les dangers...ainsi,inutile de faire de fréquents aller/retours entre donnéés GPS et table à carte....trés pratique en particulier si on va sur un WPT au louvoyage;;;autrement dit l'imporatant est d'etre sur de se savoir ds une zone libre de dangers,plutot que de savoir ou l'on est exactement.
Exemple:tant que le cap à faire(ou relèvement ou BRG selon les GPS....)pour atteindre tel ou tel WPT est inférieur à 30 et superieur à 348 je "ne risque rien"je peux ,par ex louvoyer vers ce WPT sans soucis....

Est-ce certain ?
Imaginons que le barreur corrige son cap en permanence de telle sorte que sa route fond soit rectiligne vers le wpt. Si son cap (variable) lui permet de conserver une vitesse surface identique à celle qu'il aurait en faisant un cap constant sur le wpt mais une route sinusoïdale (et supposant un courant alternatif perpendiculaire à la route directe); il devrait arriver avant ?.

Patrice

Le paradoxe apparent est que...
A cap compas constant, quel que soit le coefficient de marée qui fera varier la valeur de la dérive, on mettra le même temps en ayant parcouru une route fond variable.
Il s'agit d'un calcul d'équations différentielles qui dépassent de très loin le niveau mathématique de mes vieux neurones, mais c'est enseigné dans tous les cours de navigation, tout au moins pour les mers à marées!

il y a longtemps

mais j'ai toujours la route suivi entre Wight et Cherbourg est toujours sur ma carte.

à l'époque j'avais un Decca et suivant mon habitude je reporte ma position heure par heure en notant l'heure sur ma carte papier.

je n'avais pas corrigé la derive dû au courant ,l'écart maxi a été de 2milles par rapport à la route directe.

josé

c'est autre chose

que le GPS et les Wpts :-D

bonsoir, passionnant, interressant et ô combien vrai ecumeur,
avec une photo histoire de montrer le coin en espérant qu'elle sera lisible.
C'est celle de ma traversée de juillet dernier.

Oublié
Plonéis, mais trop près ça sature, pas facile de compter...

dommage
il me semble me souvenir que çà donnait la direction du vent, sa force et la hauteur des vagues.

Oui, merci...
Je parlais des "5" principaux.
Il y avait aussi les radiophares d'aéroports comme celui d'Aurigny qui m'aida une fois pour une entrée sans visibilité, sous un orage, à Port Braye!

Et puis le DECCA
Ce n'était pas trop mal,mais on perdait parfois le signal, à la tombée de la nuit notamment ou dans certaines zones comme les Roches Douvres... où il aurait pu servir!

et pourtant
on partait confiant dans les aides technologiques "modernes" ... le plus curieux, c'est qu'en règle générale, ... on arrivait ... ;-)

route fond
Je ne comprends pas vraiment le principe de fonctionnement de vos GPS, mais sur les miens, lorsque je leur demande une route fond Cherbourg à Poole, il me donne une route rectiligne, la plus courte.
SI je mets plus de temps, ce n'est pas lié à une route dite celle du chien, mais simplement lié au fait que pour atteindre la route fond nécessaire, vous ferez une route surface avec du courant dans le nez, donc avec une vitesse moindre.

il ne s'agit pas
d'un principe de fonctionnement du gps mais d'une façon de naviguer.

On peut tracer une doite entre le depart et l'arrivée et à l'aide du gps resté sur cette droite en corrigeant sans cesse le cap .

Ou tracer sa route ,calculer sa derive en fonction du sens du vent , tenir compte du courant ou des courants que l'on va rencontré tout au long du parcours et definir ainsi son cap compas en tenant compte de la declinaison et voir m^me de sa deviation si on la connait .En faite on cherche à etre le plus efficace possible , celà determine m^me l'heure de depart le plus propice, la meilleur tactique en somme.

Puis en faisant route on controle la route avec le gps .

deux façons de faire

1/le gps est essentiel 2/ le gps est une aide à la navigation.

josé

Totalement d'accord
avec ecumeur. Depuis 40 ans que je navigue dans ce "tapis roulant", ça en devient presque une question de feeling .

Exemple: Bréhat/St-Helier. La route fond GPS te fait passer très près de la NW Minquiers. Tu pars peu avant la PM pour sortir des calloux avec un restant de courant. Avec le jusant, tu te fais ballader vers l'W mais à bonne vitesse. 7h plus tard, te voilà bien dans l'W de la Corbière et avec la renverse, tu n'as plus qu'à te laisser aller à 8 noeuds fond vers St-Hélier.

Le copain qui se sera décarcassé à suivre scrupuleusement sa route GPS et aura donc en permanence lutté contre le courant à une vitesse fond ridicule (4.5 Knts - 3 knts courant,ça ne fait pas bésef!), va se retrouver les mêmes 7h plus tard -au mieux- à la NW Minquiers au moment de la bascule de courant.

Et que croyez-vous qu'il advînt? Ledit copain va finir par se dire que, finalement, Barneville Carteret est aussi une escale agréable ;-) mais pour St-Helier, nada! ou alors à quel prix !!

Cerise sur le gâteau : le coëff était à + de 100 ce jour-là!

Je retiens aussi l'expression de Calypso : le GPS n'est qu'une aide à la navigation !

Moralité : Dans nos mers mouvementées, vive la sinusoïde !!

?
Je ne comprends tjrs pas votre raisonnement.
Vous demandez à votre gps de prendre une route fond, qui est aussi votre relèvement vrai. Donc si vous ne faites pas d'écart de route, vous ferez la route la plus courte. L'écart que vous constatez sur vos routes fonds est dû au temps de réaction du GPS (quelques secondes) et celui du barreur (un peu plus voire beaucoup plus). Ces écarts n'étant pas rattrapés, au bout de quelques heures de courant latéral, vous aurez écarté de votre route fond.
Maintenant, prenez ce même brave GPS, branchez y un pilote auto même très mou, donnez lui la consigne de suivre la route fond, et vous ferez la route fond, plus peut être un peu si le gps n'est pas très rapide et si le pilote est franchement mou et doit faire ds petits triangles pour retourner sur la route de consigne.
Mais une route FOND est une route FOND !!

Si tu tiens absolument à respecter ta route fond...
Tu devras corriger en permanence de l'effet du courant et tu feras plus de route sur l'eau, comme expliqué par les uns et les autres.
Essaie d'oublier le GPS pendant un petit moment.

Dans le cas bien commode cité, car il inclut un cycle de marée complet, on tient son cap compas constant et la route suivie sera une jolie courbe sur la carte.

Pour définir ton cap compas, tu portes les vecteurs correspondant au courant vers l'ouest puis vers l'est ou l'inverse et la différence te donnera la dérive prévisible. Accessoirement, dans le cas présent, tu peux pratiquement partir de Cherbourg à l'heure que tu veux puisque tu n'auras (pour faire simple) que des courants traversiers.

En fait, on utilisera le GPS, disons vers la fin de la route pour vérifier la position réelle compte tenu des éléments non prévus au départ (par exemple, on a été plus ou moins rapide que prévu) et, à partir de cette position refaire son estime par rapport aux courants des dernières heures et on affinera l'atterrissage progressivement.

Ton erreur de raisonnement, Frablo, c'est que tu crois que la route fond directe est la plus courte, ce qui est totalement inexact en cette occurrence.

Si tu traces ta route d'heure en heure en corrigeant la dérive de courant, tu verras immédiatement que tu fais beaucoup plus de route que à cap compas constant.

C'est tout le charme de la navigation en Manche que de prévoir cette stratégie et de l'adapter en permanence, et parfois, on se plante, par exemple si le vent a molli en cours de route!

les Glenans

notre bible a tous ,je site

"si l'on cherche à s'opposer au courant pour faire une route droite par rapport au fond , le bateau fait plus de route sur l'eau (il y a plus d'eau à passer sous sa quille, si l'on ose dire) et la durée du parcours s'en trouve donc allongée"

"l'exemple de la traversée de la Manche, montre au contraire qu'en se laissant deporter en toute simplicité par le courant ,6 h d'un coté, 6h de l'autre et en convervant un cap constant le bateau suit une route sinusoidale par rapport au fond mais avance en ligne droite sur l'eau et que c'est bien là la route la plus courte possible"

frablo , le bateau navigue sur l'eau et non sur le fond

josé

Si tu fais la route entre deux points GPS
qui sont en fait deux points sur la carte, il est bien évident que la ligne droite sera la plus courte et la plus rapide en l'absence de tout courant.

Je ne parviens pas à comprendre comment, pratiquant ou ayant pratiqué l'ouest du Cotentin, tu chercherais à suivre exactement cette ligne malgré le courant éventuellement traversier, qui te fera parcourir 25% de route en plus, avec le temps supplémentaire correspondant, sur l'eau alors que tu mettrais moins de temps en faisant route à cap constant, en sachant que tu décriras une courbe sur le fond. Ta route GPS sera alors à la fois la plus longue et la moins rapide.

Si l'approche des Glénans peut être critiquable parfois (je ne partage pas toujours leurs analyses et suis parfois irrité de leur comportement!), leur explication est, en cette occurrence, inattaquable.

Mais chacun navigue comme il l'entend.

Belle pirouette...
sémantique...
;-)

Ainsi font, fond, fond...
L'expression : route fond GPS est un pléonasme,non? Le GPS te donne ta position géographique en longitude et latitude, donc toujours en rapport avec la notion de fond.

Ou alors sont-ce des subtilités de langage qui entraînent des incompréhensions ?

ah on y arrive......
Je n'ai JAMAIS dit que prendre une route tenant compte du courant prenait plus de temps, mais j'affirme depuis le départ qu'une route entre 2 points gps ou carte est la plus courte, contrairement à ce qu'affirment certains.
D'autres parts, suivre une route gps entre 2 points, c'est à dire celle tracée par un gps, sera la plus courte, et vous pouvez me relire depuis le départ, je n'ai JAMAIS dit que c'était la plus rapide, naviguant depuis quelques décennies dans le coin, je sais très bien ce que signifient 2 noeuds de courant moyen sur une route surface de 6 noeuds...
Quant à ceux qui suivent leur route fond GPS entre 2 points et dépalent, j'ai donné l'explication plus haut.

j'en apprend encore ce soir
Purée, fabuleux, ce fil.

Effectivement, le méditerranéen que je suis aurait immédiatement parié que la route fond était forcément la plus courte et la plus rapide. J'aurais aussi fait le raisonnement que le GPS, qui se fout de l'axe de ton bateau mais mesure précisément sa route, te donne le cap que fait vraiment ton bateau. Alors comme la ligne droite est le plus court chemin entre deux points, le raisonnement est vite bouclé.

Et je comprends aujourd'hui que la route fond n'a aucune importance, puisque la distance qui compte, c'est celle que tu fais en surface et c'est celle là qu'il faut raccourcir. Avec le courant, la surface bouge et il faut donc effectivement être, tout
au long de la route, au bon endroit !

Reste que le calcul de la route est effectivement autrement compliqué que de suivre le cap du GPS.

Jacques

lire et relire le chapitre route et stratégie dans les cours des glénans
dans mon édition de 1997 (1250 pages quand meme!!!)
donc, page 1082 et suivantes: les chapitres :"quelques traversées de la manche" ,"jouer avec les courants" et" le vent-surface "

lire en prenant des notes dans son vocabulaire perso est l'idéal plus façile a consulter dans le vent , la pluie et la nuit noire, aux milieu des "camions" qui trotinnent à la queueleuleu das les rails ; que de feuilleter ce beau livre fragile dont on pert la page facilement et sur lequel ce c.. d'héléphant de robert va surement vomir ......

surtout que...
les calculs de route.... se préparent la veille ....avec une bonne biere de fin de journée......et une nuit à réver:alavotre:

si j'ai bien compris
les reponses et pour revenir à la question initiale la meilleure utilisation d'un GPS c'est de pouvoir suivre sa route de surface aprés avoir calculer sa route de fond sur une carte en papier....
me trompé je....?

Je n'ai pas écrit que je voulais rester....
aussi près que possible de la droite que j'ai tracée sur la carte qui m'indique le cap compas à suivre.
Je cherche au contraire le cap compas constant et le courant me "promène" d'un côté à l'autre, mais peu me chaut puisque je cherche la ligne droite sur l'eau et rien d'autre. Surtout pas le cap menant au WP que m'indique le GPS.

Selon les autres éléments, tels que la direction du vent, je chercherais peut être à accentuer cette dérive sur une partie de la route afin d'être mieux placé à l'arrivée, mais dans le cadre de cette discussion, il ne faut pas en faire trop.

Avec le temps, je commence à pouvoir estimer ma route réelle dans ma tête, tout au moins avec un courant parallèle à cette route. C'est une supputation permanente : le bateau avance à telle vitesse (le speedo, mais aussi le sillage), je dois avoir environ tant de courant, donc j'ai du parcourir environ tant de milles... et je rapproche de la position GPS.

Le GPS nous permet aussi de contrôler le courant, cad savoir s'il est plus fort que prévu ou moins, le moment de la renverse qui ne correspond pas toujours aux indications de la carte des courants etc...

J'ai oublié un détail : lorsque l'on a tracé sa route à partir du point de départ virtuel, il faut tout de même s'assurer qu'il n'y a pas d'obstacle!

Il doit bien exister des logiciels de navigation qui effectuent tout ce travail, mais on suit alors aveuglément les indications du PC sans rien comprendre à ce qui se passe autour et c'est là, à mon avis, que commence la zone de danger pour le bateau et l'équipage.

et la ch1
est à 13,6 mn....en ligne droite :-)

tout à fait

lorsque l'on fait la methode globale des courants sur un parcours durant les premieres heures on est en dehors de la droite tracée .

Si tout ce passe bien comme prevu (vitesse,courant,derive) on atterrie à la fin sur le point prevu comme arrivée .

Tout le jeu consiste en cours de route de jouer avec les differences constatées entre le previsionnel et le reel.

josé

un GPS ne sert qu'a savoir ou tu es

Quand tu navigue dans les zone a courant pour moi un GPS ne sert qu'a savoir ou tu es. un GPS ne sert pas a faire une nav.

Après si on ne sais pas naviguer en compensant les courant la dérive la déclinaison alors on peu utiliser un GPS mais il ne faut pas se plaindre d'arriver toujours dernier au régate ou au mouillage ;)
Dans certain coin ça peu vite se compter en demie journée par ce que si proche de l'arrivée tu te tape un courant de face à 4 knt de la route surface en plus tu va en faire beaucoup. alors que le gars qui l'a anticipé ce courant il va même l'utiliser pour arriver plus vite, résultat quand tu arrive lui il a déjà prit l'apéro manger et là il fait un petit sieston ;)

maintenant le GPS avec la route fond te permet de mesurer le courant facilement de voir si il es conforme à tes prévisions.

Je ne sais pas si cela existe des logiciels qui te fond un bon routage en compensant les courants.

bien ecumeur....
le plus simple,ou plus exactement le plus parlant,imagé et illustré de cas concrets,c'est bien ce que signale STP:le cours des glénans(édition 1992 couverture bleue si je me souviensJe l'ai prété...pour ne plus le revoir...!)Je ne suis pas sur que les dernières éditions détaillent aussi bien ces problèmes...
Il est "stupéfiant",en voyant ces constructions vectorielles de constater les effets combinés V du courantV du bateauV du vent réél V du vent apparent....ect...ect...combinéés bien sur avec les directions des courants...
Pour les "débutants" ou ceux qui ne pratiquent pas souvent cette "gymnastique" il faudrait peut etre que l'un d'entre nous balance ces pages scannéés sur ce forum....et là tout s'eclaicira
STP merci d'avance??

.

sinon sur ce site :
www.permis-hauturier.info[...]evu.php

il ne reporte qu'un seul vecteur de courant mais ça donne une idée de la construction géométrique à faire.

5/7 pages datant de 1992 ....
ne devraient pas poser des problèmes de droit si aigus...pour un petit extrait...
Merci

Belle route....
sur environ une marée et demie.

Où es-tu au Havre?
J'y vais assez souvent, toujours au ponton sous la capitainerie. Si tu y vois Mood Indigo... mais il faudra attendre 2010 maintenant car je désarme la semaine prochaine.

A trop vouloir simplifier...
Le seul cas où tu puisses suivre sans problème la route que te donnes ton GPS pour ton WP d'arrivée est lorsque le courant est parallèle à la route.

Evidemment, si tu as un courant relativement stable en direction, tu peux te caler sur ton WP et suivre ton cap à peu près constant sur ton GPS, avec un écart constant par rapport au compas. C'est assez rarement le cas dans ce que le SHOM nomme le golfe normand breton, cad l'ouest du Cotentin.

Même sur un trajet Ouistreham St Vaast, par exemple, le courant est sensiblement parallèle à la côte jusqu'à environ une douzaine de milles de St Vaast. Ensuite, il est sur une orientation NW/SE et tu le rencontres avec le flot en fin de parcours.
Tu dois donc le prévoir et si possible dès le départ afin de limiter l'allongement de la route qui, j'en conviens dans ce cas, ne sera pas énorme et surtout si tu es trop au sud, tu devras remonter carrément face au courant. Ce sera plus facile si tu es un peu trop dans le nord.
C'est tout de même plus joli d'arriver au point souhaité directement!

Ok eloelag mais
sauf à avoir le courant pile poil de face ou de dos(auquels cas notre V fond est ralentie ou accéléréé )à garder "le nez sur le gps"on peut se trouver embringué ds la courbe du chien..;et sauf si on est en eaux dégagéés et pas préssés,gare...
"Solution"que j'ai déjà évoquéé,si on ne veut pas faire un point ttes les 5 minutes,déterminer des relèvements de sauvegarde des WPTS qui jalonent notre route
EX:tant que le relévement de ce WPT est supérieur à 345° et inférieur à 25° je suis ds une zone libre de dangers,et je peux par ex,louvoyer vers ce WPT tranquilement...