Pour les spécialistes des bateaux neufs,

il semble
que les conditions de financement entre l'occasion et le neuf n'apportent pas les mêmes choses, et que le problème de la reprise soit aussi un motif Enfin, le rapport de prix est-il vraiment celui que tu cites? au GP on pouvait voir un Harmony 47 à 150 Ke je crois!

Au risque de radoter
la place de port !! L'occase n'est envisageable que si on a la place. Le neuf peut être acheté avec la place que le vendeur sous-loue, argument de vente - massue. Les rares places à acheter sont au prix du bateau, celles à louer sont en liste d'attente de x années. Pour mon nouveau canot, pas le choix : l'occasion était beaucoup trop chère pour moi ! :lavache:
Autres motifs : je ne crois pas avoir assez de compétences pour juger des défauts et qualités d'un bateau très ancien, même après avis d'expert (sujet largement débattu sur plusieurs fils). J'ai vu pas mal de belles occases récemment, j'aurais pu me laisser tenter si j'avais une place, mais avec une part consciente de risque. Quelques regrets, c'est vrai...

et pitêt que je vais en dire une
mais les carènes modernes remontent mieux au près quand même ...

et un selection
conception de 84 fait jeu égal avec un jod au prés ..

en effet ne pas
généraliser dans un sens comme dans l'autre ...

personnellement

autant j'aurais des aprioris très positif sur la génération années 80 - 90 dehler 34, 36, 37, 38 ...

autant la génération aux environs de 2000 avec les 28 et 33 pas glop ..

les productions actuelles semblent vraiment bien

Ah que
j'ai le dute .

moderne ...
la conception du jod a plus de 15 ans ...

je vais etre normand
il y a des bons bateaux neufs et des bons bateaux d'occases ,et des fois je me marre qu'en on parle de bateaux des années 70 80 qui sont soit disant tres solide ! alors qu'ils sont plutot legers coté robustesse; exemple :sangria,folie douce ,gib sea 33,quand ils sont sortis ces bateaux ,sur le port tout le monde les critiquait et pourtant ils sont toujours la ,regardez aussi un peu l'epaisseur des fonds d'un sunshine ;-)par contre les delhers de toutes les epoques sont hypers solides !le sun fiz a toujours la cote car il est tres echantilloné comme le melody d'ailleurs ce qui ne veux pas dire que tous les jeannaux le sont !

tu veux dire 29 et 33 je suppose
pourtant j'ai vu un 29 dequillé au carenage ,les fonds m'ont semblé tres solides ,le 33 en question s'appelait l'ange de millon ! ;-)je vois souvent un 33 ici et en effet il me parait mal vieillir !sinon le 35 et le 41 decksalon ont l'air bien aussi mais ce n'est plus pour mon budjet !

Bof, ti_sable
Pour avoir suivi, depuis sa livraison l'année dernière, un 40 pieds tout neuf construit par une grande marque française, je peux te dire que les mauvaises surprises ont été légion, depuis les fuites moteur jusqu'aux ajustages "à l'arbalète coudée" en passant par un gréement "fantaisiste".

La mise en état de marche de ce bateau a demandé un an, de galères successives, de navigations gâchées, d'escales involontaires et de manutentions dispendieuses.

Non, fort de cette expérience, je ne suis pas prêt d'acheter un bateau neuf, à moins que le constructeur accepte un système de pénalité en cas de panne.... J'attendrais plutôt un an ou deux que son premier propriétaire assure les finitions et le contrôle qualité.

emménagements...
Absolument !

Il n'y a pas photo.

Par exemple entre mon Arpège et un SO30... :lavache:

dans la revue bateaux de juillet 2008 ils ereintent
le so 30 en se demandant comment jeanneau a pu en vendre 800; en deriveur, ils annoncent des perfs au pres affligeantes, 4 noeuds à 60 degrés du vent avec force 2 et 70 degrés du vent à force 4. au dessus si du pres est prevu rester au port ou moteur.
les revues servent moins la soupe depuis un moment
;-)

neuf / ancien
Bonjour , RV .

pour moi , l ' achat d' un bateau neuf n 'est pas une question de bateau en lui même mais de services , il faut comparer les services pour comprendre un achat en neuf !
En effet , c' est plus pour la place au port , la facilité de credit , la garantie , la LOA , la tranquilité du non specialiste ...etc...

Mais bon , ce n' ai pas pour moi , le neuf est bien trop cher !!!

pourquoi il faut acheter du neuf
[b]......pour que je garde mon job :-D :-D :-D[/b]

pourquoi le neuf
En me basant sur mon experience de 30 ans et quatre bateaux : 3 achetés neufs un d'occasion je propose quelques éléments de réponse:
1. La comparaison du prix d'achat neuf et d'occasion n'est pas pertinente : il faut comparer le cout de l'utilisation sur la durée de la propriéte : en prenant en compte l'achat l'entretien et la revente. Pour avoir fait ce calcul pour mes deux derniers bateaux un d'occasion : un melody et un neuf un bavaria que j'ai dans les deux cas conservé 12 ans je ne trouve pas de différence de cout si grande . l'entretien des bateaux anciens cout très cher.
2. Au dela des apparences la conception des bateaux comme de tous les objets techniques a beaucoup évoluée, bien sur en mieux . Les performances des bons bateau neufs sont bien supérieures a taille égale aux anciens bateaux comparables . Pour prendre un exemple que je connais bien : le melody que j'ai beaucoup apprécié et que j'admire toujours est intenable et peu performant sous spi dans la brise . Son genois de 50 m2 ne permet une bonne utilisation de l'enrouleur. Il faut si l'on veut faire du pret dans la brise utiliser un foc de brise . La limite est repoussée avec les nouveaux gréements plus équilibrés entre Foc et GV et avec un grement 7/8 .Sa légendaire solidité basée sur l'épaisseur de la coque est un mythe : j'ai du refaire entièrement les coffres de la cabines avant après une traversée un peu musclée entre Boni et Toulon. Il y a beaucoup de progrès dans les plastiques et il ne suffit pas de comparer les épaisseurs de coques pour apprécier la rigidité. Meme remarque pour les mats et le gréement.
3. Enfin l'ergonomie et le confort des bateaux a beaucoup progressé. Pour revenir a mon exemple difficile même avec le Winch 3 vitesses d'origine de border le genois du melody par vent force 5 pour le navigateur non entrainé.
Je désolé d'aller a contre courant du climat passeiste de ce forum mais il me semble que le dénigrement systématique des nouveautés pour les bateaux n'est pas justifié par des faits. Je viens d'acheter un bateau neuf et je pense que mon choix c bas" sur l'expérience est rationnel . Bien sur j'ai la chance d'avoir pu le financer par mes 40 ans de travail !

A mon avis :
1 - Un voilier de 1980, même refait comme tu l'indiques aura quand même 28 ans... (Circuit électrique, étanchéité etc...)

2 - Un voilier dernière génération présente beaucoup plus d'espace intérieur que ceux d'il y a 30 ans.

3 - Pour avoir barré les deux, le Sun-Fizz est plus rouleur et plus physique que le Bavaria.

Ceci dit le Sun Fizz est un excellent bateau qui a fait ses preuves. Pour un budget limité, il peut être une très bonne option (comme les Sun Légende, Voyage, etc...)

A+ Sergio