Posidonie : Ré-ensemencer les zones où elle a disparu

Peut-on savoir "les zones où elle a disparu" et par rapport à quand?

Et avec des faits pas des "on dit".

Merci,

Fred

Camarades,
Luttons pour la défense des zones de sable.
Défendons les contre l'invasion des posidonies, nos ennemies qui colonisent nos zones de mouillage.
Ne les contaminons pas avec ces graines maléfiques.
Halte a cet impérialisme qui chasse le peuple de marins en restreignant encore davantage les zones autorisées pour le mouillage.
Vous tenez réellement a finir parqués, comme les tribus indiennes en Amérique, ou comme les palestiniens ?
(Et là, on termine en récupérant un slogan nationaliste comme "On est chez nous!" ou " On les aura !".)

En face de Frontignan, il n'en reste quasiment plus. Dans le golfe de Giens elles sont en régression constante. En fait les exemples sont inombrables et pas seulement en méditerranée (en Bretagne aussi, dans les caraïbes etc). Il est bon de rappeler que les prairies de posidonie servent de pouponnière pour pas mal d'espèces. Et si il y a des petits qui y grandissent il y a aussi des plus gros venus les manger. Et tout ça, ça participe au fait qu'il reste encore quelques poissons dans cette vieille soupe insalubre en laquelle la Méditerranée est en train de se convertir. Elles permettent aussi de freiner l'érosion.

-Les raisons de leur déclin sont multiples mais les principales sont la pollution chimique (les rejets des stations d'épuration qui débordent, les effluents (pesticides et fertilisants de l'agriculture industgrielle, les rejets de l'industrie), l'augmentation de la température de l'eau (due au réchauffement climatique. Si si ça existe ce n'est pas juste une opinion de scientifiques affabulateurs) et... les ancres de bateaux dans certaines zones.

-Vu que tout le monde doit faire un effort pour essayer de faire en sorte qu'il reste encore quelques mètres carrés de nature dans 20 ans à transmettre à vos enfants et bien on tente de replanter des posidonies (avec nos impôts) et on limite de plus en plus l'ancrage pour les protéger. C'est déjà sympa de se dire que l'on peut faire quelque chose vu que pour l'instant au niveau réchauffement climatique on est encore loin de pouvoir dire qu'on va bientôt stabiliser la courbe.

-Ah... et les prairies de posidonie stocke du dioxyde de carbone dilué dans l'eau (ce dioxyde de carbone ascidifie les océans et menace énorméments de choses). Il y a plus de dioxyde de carbone dans l'eau parce qu'il y en a plus dans l'atmosphère. Il y en a plus dans l'atmosphère parce que vous et moi on a un mode de vie qui n'est pas durable et ça c'est pas hyper sympa pour les enfants et petits enfants et pour les animaux et les plantes qui peuplent cette planète. J'imagine que ça devrait être un thème qui concerne un certain nombre de personnes sur ce forum...

PS: Je suis pas un zippie ni un pachamamiste. Juste un biologiste (encore pire me direz vous). La biologie c'est de la science (comme la climatologie, ou l'ingénirie ou la médecine). Que ça déplaise à certain ou non ces démarches et ces restrictions sont prises pour le bien être collectif.

ce n'est pas en mettant des bouées dans les zones de mouillage
que l'on va stopper le réchauffement climatique ,ni réduire l'impact des rejets toxiques venant de la terre ou des stations d'épuration .
à l'ENA on leur apprends à trouver un autre problème quand ils sont sur un insoluble .c'est l'arbre qui cache la forêt .
es-ce que ces grands décideurs on déjà mis la tête sous l'eau
dans les zones qu'ils veulent réglementer ?

certainement pas

Allez, tenez pour la route et en complément sur la l’histoire de la Taxifolia que j’évoque dans mon précédent post. Un article de 2011.

En résumé ça explique que la cata n’est pas arrivée et qu’on comprends pas pourquoi. Cependant le « professeur » nous dit en 2011 « De toute façon, la Caulerpa taxifolia se serait répandue moins vite cependant si des mesures avaient été prises tout de suite.". Il est pas un peu dans le déni le gars? Pas une once d’autocritique de celui qui a « sonner l’alarme ». Il se plante dans les grandes largeurs mais il persévère: il fallait réagir plus fort à son alarme. Ça fait peur…

ceux qui poussent à la pose de bouées ,ce sont le professionnels de la loc ,ils réservent pour leur clients ,
comme ça ils dorment tranquilles ,donc si par hasard vous en voulez une ne vous en faites pas elles seront toutes prises .
et comme ailleurs les mouillages sont interdits vous irez vous faire plumer dans les ports s'ils ne sont pas saturés .
du 15 juillet au 15 aout ça ne sera pas triste
dans la baie de cavalaire ils y a des bouées payantes(comme à agay) sur fond de sable ,la partie à l'est est réserve intégrale
donc que reste t'il ?

bonjour
pas biologiste mais remarques d observations
je me suis toujours demandé si les ancres étaient néfaste pour les posidonies

deux exemples

la lagune du brusc
j y est appris la planche a voile et donné des cours de voile dans une autre vie...
il y avait des posidonies partout, depuis toujours.
cette espace a été complètement interdit depuis "au moins 20 ans "
maintenant c est un désert de sable ...

l ile de Procida en face de Naples
plus de 200 bateaux chaque jours au mouillage dans les posidonies des bateaux de 5 à 50 mètres ..a chaque remonté de mouillage il y a 1m3 d herbe accroché a l ancre
cette année il n y plus une plaque de sable pour mouiller en sécurité

les ancres ne favoriseraient pas la repousse et le développement de l herbier ??

c'est une bonne initiative ,mais la difficulté ça va être de les trouver,personnellement je n'en connais pas dans mon secteur
par contre les bouées vont y fleurir sans qu'on les ensemencent .
es-ce que vous connaissez un désherbant qui les éradique définitivement ,je parle des bouées bien sûr .

Pour info, voici le lien d'une conférence de 52 minutes de Patrick Astruch (l'un des scientifiques responsable du projet de réensemencement donc il est question dans ce fil).

Il y parle de:
- ce que sont les posidonies
- ce que sont les herbiers de posdonie
- de leur fonction écologique
- des menaces qui pèsent sur eux (passée et présentes)
- des services qu'ils rendent (dont leur importance dans la régulation du climat. Et là vous vous rendrez compte qu'elles sont probablement bien plus importante que ce que vous imaginiez)
- ce que l'on peu faire pour protéger et restaurer les herbiers

Il est clair, calme, je pense que ceux qui s'intéressent vraiment à ce sujet y apprendront beaucoup de choses.

La conf a 6 ans (globalement tout ce qui est dit correspond aux connaissances actuelles).

pour protéger le littoral supprimez la plaisance , en commençant par le gps ,les traceurs ,les pilotes ,les moteurs de plus de 10CV ,déjà s'il n'y en a plus 90% des plaisanciers n'oseront plus sortir du port .et surtout pas effectuer des traversées .
je blague ,mais il y a un petit fond de vérité .
je m'attaque à la liberté individuelle ,comme ceux qui veulent réglementer les mouillages .
mais ou sont les neiges d'antan ????

Et pendant ce temps, sous la pression du gouvernement français, www.bfmtv.com[...]26.html

Moi je vais vous dire ... si dans mon métier d'infirmier de bloc opératoire on traitait les urgences comme certains scientifiques le proposent ici ou ailleurs on ferait passer l'ongle incarné avant l'arrêt cardio respiratoire!!!!!

PRIORISER!!!!! C'est la base de tout!!!!!! On agit en fonction de l'urgence et on coordonne les actions en fonction des priorités.

La posidonie je suis désolé de le dire doit passer après que des urgences VITALES soient traitées!!!!! Ce n'est pas une façon de dire "il y a plus grave ailleurs!"...non, c'est simplement ma façon de dire qu'il faut arrêter de drainer son lot de petites actions en attendant que les grandes soient prises par les puissants. Si nous n'agissons pas immédiatement avec de grandes actions c'est un mur de problèmes insolubles qui nous attend.

• Agriculture
• Industrie
• tourisme de masse
• non-respect des traites environnementaux...etc, etc, etc!!!!

Sont autant de priorités à traiter dans l'urgence car ce sont elles qui seront responsables à court terme d'une déflagration pour laquelle personne n'est prêt à en n'imaginer les conséquences.

Pourtant sachez le, ma soeur bosse dans un C.E.N (conservatoire espace nature, en tant que technicienne), mon beau-frère est ornithologue, moi-même en tant qu'amateur suis passionné par les cétacés et tt ce qui peuple la Méditerranée depuis toujours. Jai la notion de conservation viscéralement ancrée en moi et agis au mieux tous les jours que ce soit dans la pratique de la voile ou dans mon quotidien.

Biensur que la posidonie doit être ré ensemencer! Biensur que sa préservation est non négociable mais svp ne tombons pas la non plus dans l'écologie business c'est contre productif, parquer les plaisanciers idem surtout qd ceux qui ont le fric ou le pouvoir d'influence contournerons les obligations. Il n'y a pas pire ennemie que l'injustice car elle potentialise les risques... les riches ou influents contournent par approbation des politiques et les "pauvres" s'en foutent puisque au diable respecter quand les autres ne le font pas!!!!!!!!

Si nous ne priorisons pas nos actions nous n'avons pas 10 ans avant de voir une terre devenir invivable.

Le corps est bien fait vous savez!!!! Je le compare souvent à la planète. Lors d'un accident grave l'afflux sanguin est automatiquement orienté de sorte à ce que les "organes nobles" soient préservés...
Nous autres devons nous coordonner pour agir sur les priorités immédiates de sortes à ce que les urgences moins importantes puissent être traiter par la suite.

Pour cela j'invoque une chose: hisser Greta Thunberg au pouvoir 🤣🤣🤣🤣

A sa demande, j'avais partagé le lien de ce fil avec Patrick Astruch - scientifique menant ce projet de ré-ensemencement de posidonies. Il est venu le lire et voici sa réponse :

"

Bonjour [tdm2023],

Merci pour le lien, j'ai parcouru avec intérêt le forum. Il y a beaucoup de certitudes, de parti pris et d'a priori qui noient les propos plus modérés et objectifs de certains. Je suis choqué par certains commentaires. Je n'ai pas l'habitude de participer à ce genre de forums, je vous fais une réponse sur la plupart des commentaires qui m'ont marqués, vous pouvez la copier sur le forum. Les gens ont besoin d'accéder à de l'information objective :

• l'ancrage est tout sauf bénéfique pour la posidonie. Il s'agit d'une atteinte mécanique directe (ancre+chaine) dont les dégâts sont instantanés et parfois irréversibles concernant la grande plaisance. La posidonie est la plante sous-marine avec la croissance la plus lente au monde (quelques cm par an). Ce serait comme dire que la déforestation de l'Amazonie est bénéfique pour la forêt amazonienne.

• il n'y a pas plus de posidonie dans la baie de Cannes, bien au contraire, le secteur a été longuement étudié depuis des décennies, montrant une régression majeure de l'herbier attribuable directement à la grande plaisance. Seulement, la baie de Cannes, a également été impactée très largement par l'aménagement du littoral.

• en revanche, l'impact de la petite et moyenne plaisance sur la posidonie, à condition que la densité de bateau soit raisonnable, est moindre, dans certain cas, la production de nouveaux faisceaux par hectare serait largement supérieure au nombre de faisceaux enlevés par les ancres (au conditionnel). Le principal fléau est la grande et très grande plaisance dont les impacts sont bien plus grands.

• un des commentaires parle de priorisation. C'est le cas, l'herbier de posidonie est le seul habitat 'prioritaire' marin méditerranéen de la Directive Habitat (Natura 2000). Donc si il y a un habitat à considérer en premiers lieux, c'est bien la posidonie.

• la communauté scientifique, en tout cas en écologie marine, est indépendante et objective (sinon je changerais de métier). Nos conclusions se basent sur une expertise et des résultats objectifs pour la plupart publiés et à destination des gestionnaires de l'environnement et des décideurs qui doivent ensuite faire le lien avec le grand public et les usagers. Les scientifiques ne sont pas des devins, les hypothèses sur l'expansion de Caulerpa taxifolia étaient inquiétantes, basées sur les suivis mis en place dans les années 1990, réjouissons-nous plutôt qu'elle soit stabilisée ou en régression. Par contre, inquiétons-nous des nombreuses autres espèces invasives qui arrivent chaque année. Les ancres des bateaux sont un des vecteurs de transports (pas le seul), il faut simplement en avoir conscience et être vigilants.

• des outils existent, que vous connaissez sans doute déjà, comme l'application DONIA. La plaisance en Méditerranée n'est pas la même qu'il y a plusieurs décennies, le comportement des usagers doit donc aussi s'adapter pour une utilisation durable de l'espace maritime qui est notre bien commun. On ne peut donc pas parler d'atteinte à la liberté individuelle lorsqu'il s'agit de préserver un bien commun, je le rappelle, présent uniquement en Méditerranée. Votre activité est intégré dans un espace où se combinent beaucoup d'autres pratiques. Il faut adopter une vision globale de cet écosystème pour le maintien d'une qualité de l'environnement soutenable. Le plaisancier n'est pas la victime d'une réglementation draconienne et incomprise mais il doit être un des acteurs clefs sans voir midi à sa porte.

• globalement, attention à ne pas faire de raccourcis, d'amalgames, de généralisation, à vérifier vos sources. Si il s'avère qu'à l'avenir il y a plus de posidonie, il faudra s'en réjouir, mais malheureusement on est bien loin du compte.

Bien cordialement.

Patrick.

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