Portant par mer formée et vent soutenu

Ok
Ovni 345
Dérive relevée
Sous régulateur d'allure
Le vent était en moyenne entre 35 et 40nds mais sans grosse rafale
Vagues 4 à 5m (d'après le grib) c'est toujours difficile d'estimer la hauteur - quelques unes déferlaient
J'étais à 48h de nav des Canaries en direction de la Martinique

pourquoi ????????????????????
Oui , pourquoi ne pas essayer sois meme ???
Et pourquoi poser la question aux autres qui sont sagement qui sont derriere leur clavier , bien au chaud , bien au sec .
Pour l'exemple : once upon a time il y avait pas d'air au portant et je n'avais pas envie de me fouler . genois seul !
Mais ça roulait avec une houle de coté et vent arriere . infernal . La GV a été hissée et on pouvait boire un verre , enfin tranquille malgres les 40-45 nds de vent .
J'ai des amis qui naviguaient dans les memes conditions sous GV seule , comme quoi !
Le coup du vent arriere instable , c'est assez bidon . Cela dépend de la force du vent , du voilier etc... etc !

Oui c'était un bon choix
Toujours facile de critiquer quand on n'y est pas ! J'aurais peut-être (mais c'est sur place qu'on peut voir) lofé un peu plus et continué sous génois seul. Ca amortit considérablement les embardées et le fait de recevoir le vent plus sur le côté limite le roulis. Mais c'est en essayant comme tu as fait qu'on finit par trouver le bon équilibre. Demander aux copains est une bonne idée, ça évite de mauvaises surprises et ça prépare à d'autres.

Bonne nav!

Chez nous, on dit
qu'il y a plus d'idées dans 2 têtes que dans une .... ;-)
Bons vents.
DD

Par bon meltem
entre Mikonos et Santorin, j'ai navigué toute la nuit avec foc seul avec 2/3 tours sur un SO de 38/40 pieds. Très confortable et sécure.

RV

La Corogne / Belle Ile
C'est amusant, je n'ai navigué qu'une seule fois sur un Ovni 35. C'était il y a longtemps entre La Corogne et la Bretagne sud par un vent autour de 30 nds de sud sud ouest.

N'ayant pas de pilote et la dérive étant bloqué en position basse, nous avons fait route vent arrière en ciseau le jour, grand largue la nuit avec 3 ris et le génois partiellement enroulé.

Ayant navigué sur des OVNIS plus gros et plus récent depuis, avec une dérive relevée, il me semble que je choisirais le grand largue sous pilote et le vent arrière en ciseau pour m'amuser à la barre.

Et s'il y a réellement 5 m de creux, tout voilier est soumis à des embardées; l'OVNI surement moins que d'autres.

tangonner le génois
OUi, c'est généralement le génois qu'on tangonne, mais si on a tangonné la trinquette (au vent) et qu'on doit supprimer complétement le génois, on peut toujours basculer temporairement sur l'autre bord pour oter le tangon, rouler le génois puis réempanner - sans GV un empannage n'est pas grand chose, même avec beaucoup de mer.

Ce qui compte, à notre avis, c'est d'aider le régulateur en ne mettant la toile qu'à l'avant... et en levant la dérive.

Cela dit, nous avons un DL dont, un plan anti-dérive non nul même dérive relevée, donc nous ne savons pas si sur un dériveur intégral, lever totalement la dérive est meilleur qu'en laisser un bout....

J'ai essayé les deux configs.
La première fois, au siècle dernier, j'ai traversé sous régulateur (Navick) avec un bateau dont la stabilité de route est très moyenne (Kelt 8m. Bon je sais que notre ami Viking ne sera pas d'accord sur ce point, mais ce n'est pas le sujet...).
Dès que ça fraichissait, j'affalais la gv et je continuais sous génois seul avec beaucoup d'embardées.
Mais à l'époque ma faible expérience et mes lectures me faisait penser que cette configuration était idéal.

La deuxième fois avec le même bateau, sur la même route,avec les mêmes conditions de mer et de vent (entre temps, il y a eu d'autres « fois » avec d'autres bateaux), j'ai toujours gardé de la gv, plus ou moins réduite selon les conditions, avec le génois tangonné.
Et bien j'ai pu constater que, ne serait ce qu'un tout petit bout de gv aidait grandement à stabiliser le bateau.

Je l'ai encore constaté dernièrement avec un bateau différent (Pogo 6,50), ou par fort vent j'ai été obligé d'affaler la gv (c'était sur une courte distance et j'avais négligé d'installer la bosse du 3ème ris) et de continuer sous solent arisé seul, et alors le bateau est devenu désagréable à barrer, il manquait d'appui.

Je ne tire pas de conclusions définitives de ces quelques expériences, mais pour ma part je préfère maintenant toujours garder un minimum de gv pour appuyer le bateau.

Mais bon à chacun sa religion, et certains bateaux pourront peut-être réagir différemment.

Quelquefois , pour regler ..........;
je m'allonge dans une couchette pres du centre , sous le vent .
Bizarre , mais cela me permet de sentir les embardées sans avoir les bruits et éléments extérieurs qui faussent le jugement .
Quand la GV est completement affalée , c'est assez galere pour la remonter , d'autant plus qu'on peut se retrouver avec drisse ou bastaques brélées dans le BdF ou ferrures .
Pour aider les embardées quelquefois une trinquette ou TMT bordés plat dans l'axe avec voile d'avant tangonnée mais c'est assez l'usine à gaz sutout quand le vent à tourné , qu'il faut tangonner de l'autre coté etc , et que bien sûr il fait nuit ..................

Au portant ....
par expérience sur Bavaria 41 et maintenant sur Océanis 423, lors d'une traversée du golfe entre Lorient et la corgne vent de NE 40Nd houle de NE bien formée 3 ris avec génois à 30%, on a quand même couché le bateau (B41)et rempli le cockpit remontée au loof + une vague un peu plus grosse, maintenant dans la même situation je ne garde que la Trinquette 28m2 (avec une possibilité de la réduire) je vais aussi vite et c'est plus confortable, le pilote travaille moins. Mais effectivement cela dépend du type de bateau. Je pense qu ma technique est valable pour des quillards de construction récente car carène un peu ronde, je pense qu'avec une vieille coque plus en v, j'aurai un autre discours?

Après tout ce qui a été dit,
je ne peux qu'appuyer les propos déjà tenus.

L'instabilité de route de l'Ovni 35 aurait été moins importante s'il était équipé de bisafrans (bien que l'arrière de ce modèle ne soit pas adapté pour).

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Avec son aileron, l'Ovni 35 est plutôt bien loti pour les allures débridées.

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Les mauvais temps sont rarement tout à fait les mêmes, et le comportement du voilier suit la même inconstance.

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Personnellement sur le Freedom 33 avec sa quille longue, je n'ai pas connu ce phénomène de dérapage.
J'aimerais bien d'ailleurs connaitre l'avis de ceux dont le voilier est affublé lui aussi de cette quille longue.
Malgré la lointaine lecture du Trismus II de Patrick Van God, je crois me rappeler que ce voilier était très stable dans le gros temps au portant.

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L'usage du régulateur n'est pas forcément évident aux allures portantes ou proches.

tu te met....
bout au vent avec au démarrage baume souquée, et tu as déja réglé tes ris avant de monter ta GV, d'ou l'importance de mettre des repères sur la drisse de GV et sur les bosses de ris, dans tous les cas c'est toujours plus facile quand on est 2. Pour hisser tu auras moins de problèmes, que pour descendre et ferler ta GV

Ugo...
Ben c'est bien ça le sujet... Comment te mettre bout au vent avec une voile qui ne te permet pas de lofer assez ?

Peut-être oui mais
Tu n'as pas de haubans où t'accrocher quand ça secoue imprévu...
Pis, t'en fais quoi de ce ce gros whisbom ?

Je parlais, Jacques…
…d'un autre gréement, ou proche.

bonsoir
perso j'aurais fait pareil que toi mais j'aurais mis un ou deux trainards pour eviter les dérapages dans les descentes.

O

le vent relatif
quand il y a 40 nds de vent et que le voilier marche a 20 nds il n'y a que 20nds sur le pont
ces luges du vendée globe utilisent la vitesse pour porter de la toile ce qui n'est pas le cas de la plupart des voiliers qui n'ont pas les capacité de surf de ces voiliers
alain