Poids machine a coudre

Bonjour, je viens de peser la mienne 16 Kgs… peut-être en vente car j'ai fini mes travaux :)

Pour info, voiles alternatives, la pfaff130, existe aussi en moteur extérieur (je vais en avoir une a vendre d'ailleurs!!).

La Pfaff 260 a été aussi vendue en modèle dirigé vers l'artisanat et les couturières exigeantes, avec moteur type Luxor sous la table.

Merci des réponses , plus dans l idée d une transportable , devant prendre l avion ....

Emmène plutot des aiguilles a tricoter pour t'occuper pendant le vol, ça résoud la question du poids.

Certes, mais t'as vu comment c'est fabriqué, de plus, tu es censé y jeter un oeil, vu qu'il y'a des zones à huilé autour.

À trimaran : votre point de vue Gaelle, est tout à fait recevable et juste.
je dis seulement, en avis très personnel, que pour du long cours, je préfère choisir une machine à transmission intégralement métallique (à l'instar des Read's et Sailrite), assez facile à trouver, ce qui ne fait pas des autres des moribondes très loin de là.

Une machine pour faire quoi ?
Pas pareil si pour spi, pour sellerie, ou pour envoyer du lourd dans les renforts en sangles et dacron...
Il y a des singer 20u transportables.
J'ai fabriqué une yourte en acrylique avec une singer familiale des années 70 (je connais pas le modèle)
Caler la tra'smission d'une machine dont la courroie a cassé ou s'est déréglée n'est pas très compliqué en prenant son temps et si l'enveloppe est bien démontable (je l'ai fait sur une en tout cas, ça a marché)

Avoir une machine à bord, j'aurais peur de la rouille ! Il doit falloir graisser souvent et abondamment ?

je ne voudrais pas paraitre prétentieux mais j'ai décidé de créer une rubrique machine à coudre sur le forum voiles-alternatives, voici plus de deux ans, car la documentation sur le web était quasi inexistante. Dés qu'on parlait machine à coudre, tout le monde citait la Read's ou la Sailrite. Puis plus rien.
Maintenant je commence à voir des gens parler de choses qui viennent forcément du forum puisqu'il a été le seul à défricher, sur le web français.
- La Singer 20U transportable : citez moi quelqu'un qui en ait une ?
Produit inexistant à la vente d'occasion et uniquement vendu en neuf par la société J.L Perrin (un modèle fabriqué en Asie). De plus la 20U d'origine n'a pas du tout été prévue pour être transformée en machine mobile: il faudra jouer de la perceuse pour permettre la fixation d'un moteur sur le bloc.
- la totalité des machines zig zag abordables financièrement pour le plaisancier ne sont faites que pour du léger à moyen. Ne rêvez pas vous ne ferez que très difficilement du lourd avec une Singer 20U ou une Pfaff 138, machines conçues pour les tailleurs.

Il suffit d'aller dans les voileries pour se rendre compte que les machines qui nous semblent pourvoir faire du lourd sont réservées à la réparation des spis…

Tout cela pour dire que tant qu'il s'agit de faire des travaux de sellerie et de voilerie, légère, n'importe quelle machine ménagère des années 30 à 60 fera très bien l'affaire. La liste est assez longue. j'en ai rétabli une partie sur le forum V.A et lorsque j'aurai un peu de courage, je terminerai ce travail maintenant que je pense avoir fait quasiment le tour de la question.

Caler une machine déréglée : pour certains modèles, ce n'est vraiment pas simple. J'en sais quelque chose. D'autant plus qu'une courroie interne cassée peut provoquer un déréglage très nette. Si l'on se s'est pas préparé au sujet, on risque de ramer si l'on est confronté à la question au beau milieu d'une traversée. Cela suppose bien sur qu'on ait pensé à acheter la fameuse courroie interne, pas toujours facile à trouver sur le web.

Bon nombre de voyageurs ont emporté une machine à bord; il s'agit de bien la protéger des agressions et de particulièrement bien l'huiler.

Pascal, dis moi où tu te trouves (en MP si tu préfères) je pourrais faire des recherche sur le boncoin et t'indiquer les bons plans, sachant qu'il est préférable ne pas être pressé. Autant que mes connaissances acquise grâce à V.A servent à quelque chose !

Bonjour. Ma vieille pfaff 44 continue à servir. Poids avec sa boîte 12 kg. Je répare mes voiles enfin plus rarement depuis que j'en ai des neuves mais, encore tout récemment, fait une capote sur l'etap22 d'un ami. Bon!, des voiles pour hood38 par ex, on oublie, la toile est trop lourde mais jusqu'à 27/28 pieds, çà le fait. Taud de GV , cagnards, sellerie simple, çà le fait.

Bonjour,
Si tu veux voir une Sailrite, je suis sur Sainte Maxime, et serai disponible pour te la montrer.

Les machines récentes dédiées Jeans ou estampillée tout terrain : j'en ai jamais testé mais j'aurais tendance à préférer les modèles bien plus anciens mais tout métal, nettement plus robustes, souvent bien moins couteuses.

Bonsoir,
C' est le modèle "RIZ" ???? :non:

La synchronisation c'est pas sorcier
Voir youtube

J ais tout essayer, les pieces coute assez chers...
Franchement la modernite sa a du bon aussi... et c est moins chers

Évite les singer made in france .C'est de la daube .Pour le poids ,plus elle sera pesante plus elle sera puissante .Ta 260 est une semi industrielle ,va bien pour les petits boulots ,la même en horloge suisse bernina 740.Ces bécanes sont très efficaces mais peu puissantes .Il faut oublier le meuble et tout ça .Vérifier que le moteur fonctionne,qu'elle n'ait pas de jeu et s’approvisionner en charbons. Et aussi ne pas comparer une 260 avec une 20 u car le poids double et le fonctionnement appelle d'autre obligations ,dues au moteur et a la table ; on change de monde . Pour bricoler,et même bien la 260 va bien et c'est une bonne marque .

Oui c'est juste,le terme ménagère convient .On peut y associer la marque Elna qui équipait les foyers dans ces années la .Pour la ménagère qui avait à recoudre et repriser ourlets,vestes ou boutonnières ,et sacs de toiles épaisse ,mais aussi les nappes car ces petites machines peuvent broder .
Un peu plus tard ces mêmes fabricants de qualité on augmentés leur qualité de produits (mise à dispo du grand public des machines issues des ateliers mais vendues encore comme ménagères) ,et c'est de cette gamme dont nous parlons .De très bonnes machines solides ,transportables et viables . comme tu dis ce ne sont pas de semi indus('même si on les appelle ainsi ),elles sont leur petites sœurs .

tu as une idée du poids , bonne info pour Laurent ( voiles alternatives )

je me sers de la Brother VX611 parce que je ne sais pas comment faire la marche arrière sur la VX730. quelqu'un sait ?

A tout hasard, c'est peut-être comme sur ma Brother pour la marche arrière : il faut maintenir enfoncé le centre du "bouton" de réglage de longueur de point (le gros bouton rond à droite sur la photo de ta machine) tout en appuyant sur la pédale bien sûr ;-)

Le tout metal c est bien pour le reciclage....ce n est pas un critere de qualite.

Je cite pas mon cas perssonel
Il faut vivre avec sont epoque
C est comme ceux qui ne jure que pour les mat de bateau en bois, on est tous passez au metal et pour les plus aise ont en es aux carbonne.
Pronnez le tous metal qui n est ni moins qu une matiere plastique comme une autte c est riicule et tres largement ringard.
Essai d utiliser une machine tous plastique semi pro comme tes machine tous metal de meme gamme de leur epoque et tu t appercevra de la diferrence.
Tu a laisser tomber le sextan pour le gps et tes carte papier pour le gps cartographique...
Alors stop.
Si tu souhaite t entere dans ton raisonement tu peu toujours resortir le debat contre l electronique....de fiabilite douteuse. Ou meme contre les bateaux plastique....
Si tu veux monter un muser c est ton problem..mais laisse nous coudre avec les moyens de notre epoque.
Toutes ces machine qui vale a peine le prix de la feraille sont vendu a des prix tres surestimer.
Avec tes raisonement des gens vont acheter tes vielle feraille , vont s essoufler a les faire marcher et vont conclure que la couture n est pas a leur porter....alors q avec une bonne machine moderne sa se fait tres bien.
Et sa ne coute pas plus cher car mis bout a bout les pieces de machines encienne plus les deux ou trois machine que tu achete pour les piece pour repare ta merveille tu te ruine...sans oublier que pendant ce temps tu fait faire ta couture habituel par une couturiere.
Apres faut pas rever toute ces belle machines ne permete pas de remplacer un plancher de voilerie classique.
Je vais bien sur me faire allumer pour mon ortographe deficente en absense d arguments valable

Tramo, tu radotes, je suis d'accord avec VA, les anciennes machinees(j'ai une Pfaff 130 et 138, une Necchi mira, une Bernina 117K etc)s, sans engrenages plastique, par exemple, c'est mieux, si tu veux t'en servir, non? Sinon je suis cartes papier et mat-aile carbone, what else!!!

Chez nous les 2 machines lourdes sont des Adler 166, une vieille sans fioritures qui fait du zig-zag simple qui sert pour les repas et les bandes UV
Une récente type jenschman pour les voiles neuves qui a le bras extralong, qui fait le 6 temps, puller, pied de biche et refroidissement de l'aiguille à air comprimé, etc
Ce sont de bonnes machines qui ont en commun d'avoir une transmission entièrement métallique
Elles sont utilisées intensivement 5j / sem et ne dérèglent jamais, ou presque.

Pour le spi, une chinoise (juki) tout en plastoc qui fait des misères à chaque fois qu'on s'en sert.

Oui Bricoleur ,en copie ce sont les rois . Il se peut deux choses ;brevet vendu à la Chine et dans ce cas appellation Juki made in china ,ou sous traitance des japonnais au chinois pour une même appellation . Mais en copie pure et dure ,sans bevet on ne peut pas conserver la marque.
Autre exemple j'ai une Singer Made in japan ,car ce brevet est parti la bas à un moment je ne sais comment ,et en la comparant a la même Singer made in France que j'ai eu également la qualité varie du simple au triple à l'avantage de la Japonaise .Avec les Allemandes ce sont les meilleures ,le haut du panier et de loin .En y ajoutant Bernina Suisse .Même si elle sont plus délicates ,mais très fiables .
(bon on s'écarte un peu du sujet ,,) Pour y revenir ,pour bien travailler il faut une industrielle avec table et gros moteur . Les autres sont pour bricoler mais elle le font très bien si on prend une bonne marque .

ma singer 191B fait 20 Kg
c'est une version portable en fonte d'ACIER. Genre enclume.
C'est la même que le modèle sur table de travail.
La plupart des singer 191 versions portable sont en fonte d'ALUMINIUM, plus légères ou plutôt ... un peu moins lourdes

Sur le net....

Merci :pouce:

Oups ! je vous prie d'accepter mes excuses Jérome pour cette confusion ! je ne dois pas être tout à fait réveiller… :heu:

je connais une pfaff 1245 révisée et garantie autour de 850€ avec sa table Je peux vous donner les coordonnées par mp

Dans le style casse bobon
Je frefererais largement posseder un alpine renault en plastique....
J admire particulierement les A310 2 em generation que la nouvelle avec sa carroserie en acier.

A bon......
Il me semble bien que sî...

Le nantais confirme les propos de Laurent, 20 € pour une magnifique Brother, excellent état après nettoyage des chiures de mouche et de 25 ans de poussière incrustée.
Je l'ai ouverte, belle mécanique tout ferraille, capotage tôle émaillée du plus bel effet :-)
Elle ressemble à une Cadillac des années soixante :mdr:
Elle ne semble pas avoir beaucoup servi, pas de trace d'usure sur le plateau.
Reste plus qu'à trouver les aiguilles et le fil qui vont bien, et surtout à apprendre à s'en servir :blabla:

Tramo, vous ne vous rendez même pas compte que votre argumentation se contredit d'elle même et pratique l'esquive.
Vous énoncez un point de vue que personne n'a mis en débat, et la transformez en fausse problématique, où nous serions dans l'erreur. Mais personne ne sera dupe.
Arrêtez, s'il vous plait, avant que cela ne devienne pathétique.

La celebre SM Maserati avait en option des roues en resine pas des roues en fonte d acier....
Si on t ecoute les meilleur bateaux serait en fonte voir en plomb
A j oubliais le dernier airbus comporte beaucoup de piece en matiere plastique.
Il m est arriver de trouver une machine a coudre casser en deux...en vraie fonte d acier bien lourde chez un brocanteur....
Comme la question du fil est de connaitre le poids de la machine...je pense que notre interlocuteur recherche une bonne machine mais certainement pas a completer le lestage de sont navire.

arguments totalement irrecevables :
pour une machine à coudre industrielle sur table qui n'est pas destinée à bouger après installation à poste, le poids n'est pas du tout un facteur clef.

Pour les exemples que tu cites : voiture, bateau, avion... le poids est bien sûr critique pour aller vite, c'est pour ça qu'on fait des bateaux en carbone et pas en acier pour faire la course.
Par ailleurs, pour tout ce qui est structure (coque ou carrosserie et éléments structurants), tout ça est fixe, donc pas de frottements entre pièces et pas d'usure.
Le secret de la longévité des bonnes machines, c'est la partie mécanique faite avec de bons aciers, comparée aux modernes pas chères où des pièces mécanique plastique ont une durée de vie bien plus courte.

la Pfaff 38 fissurée: tombée du 2° étage dans la benne à ferraille de l'usine.

j'ai eu une piqueuse Pfaff
poids : ne sais, ma balance a pété
au moins le poids d'un couple d'ânes bâtés.
Difficile à trainer.

4 fois ça ;-)

Sur ce genre de machine tout est lourd.
le corps bien sur, mais chaque pignon, arbre, etc .. est en acier plein. c'est vraiment agricole.
je crois que la molette de réglage tension de tension de fil est la seule pièce en plastique.
Mais 40 ans après ça tourne toujours nickel !!

Ces machines en fonte d'acier, c'est pas bien bon.
La meilleure, c'est celle que j'ai eu pour mes 50 ans,
En chocolat. Tous ceux qui étaient la ont dit:
Ta machine, elle est super bonne ! C'est la meilleure !

Oui il me semble , en tout cas pas dans mon budget

2 photos de ma machine à 20 balles, avant nettoyage poussé

Et pourquoi ne "dévoiles" tu pas la marque ? Secret défense ?

En fait elles ont été distribuées en Allemagne sous les marques Privileg et Ideal. La Victoria 114 Voll Zick Zack y ressemble aussi mais je ne la connait pas.
Ce n'est pas "secret défense" mais ça m'énerve de voir les prix flamber parce qu'on en parle sur un forum de voile.

Jacques, montres nous une photo des dessous de la bestiole.
C'est là qu'on voit que ce genre de machine parait inusable.
Sur ces japonaises (comme sur les Necchi par exemple) la transmission entre l'arbre et la pièce qui contient le crochet est direct, en ligne.
C'est le type de transmission qu'a toujours choisi Sailrite pour ses machines depuis le début. C'est aussi le cas de la Read's.

C'est moins pratique pour l'utilisateur car la boite à canette ne vous fait pas face, mais cette simplicité atténue le risque de déréglage.

Si vous soiuhaitez placer la barre haute, choisissez une machine qui a ce type de transmission en ligne avec le crochet et évitez aussi celles qui contiennent une courroie supplémentaire dans le corps de la machine.

Avec ces critères, le choix reste cependant assez vaste.

Mais vous pouvez bien sur acheter une machine plus récente. Je ne sais plus si c'est sur le voilier Banik ou Caramel, en tout cas son propriétaire était tout à fait satisfait de sa machine assez récente.
Il ne s'agit pas de dire que les machines qui contiennent du plastic, c'est de la me… , il s'agit juste de signaler que des machines très robustes mais anciennes se trouvent à bas prix sur le web. Autant en profiter.

C'est la Pfaff 44 dont tu parles en début de topic ?
La aussi les dessous sont très convaincants ! :cheri:
J'ai une Pfaff 1196, qui doit être de la génération ultérieure. Une machine assez prisé et pourtant je trouve que cela commence à faire moins robuste.

Elle est proprette ,nickel les dessous '' De la bonne petite machine .
Pour les épaisseurs de bonnes aiguilles aussi ,la dessus jusqu'a 140 . Mais sans abuser pour pas lui faire de mal .Après la limite vient de l'entrainement car comme c'est lourd a tirer et que les griffes et le pied ne sont pas fait pour ça cela oblige à accompagner ++ ,mais pour passer en petites finitions sur certains renforts + sangles sur des petites longueurs du moins ça va .

Huile blanche à gogo .Comme l'eau pour nous . :alavotre:

Quelques peu enflammé sur les aiguilles .140 sur ces petites machines c'est trop .C'est pour les grosses bécanes .Comme tu l'as dis nossy ,100 et sur ces machines jusqu’à 110- 120 grand max . J'ai oublié les détails ,mais avec ces petites machines j'ai beaucoup bricolé ++.
Surement que VA nous donne les calibres d'aiguilles sur ces petites piqueuses(qui est aussi le nom des couturières ,des sacrées pros ) .

J'ai la notice sous les yeux. Pour toile à voile, cuir, toile à sac, aiguille de 100 et 30 pour la grosseur du fil. Système d'aiguille 130 R.

Je suis donc au maximum fil et aiguille. La courroie est à bout de souffle et il me faut aider au démarrage(patinage) d'ou ma question restée sans réponse a savoir, vitesse lente ou rapide, les deux portent sur le moteur , je préfère coudre lentement pour avoir le temps de soulager la toile.

avec une machine puissante, dans les épaisseurs, tu es très vite limité par l'aiguille qui chauffe et le fil se coupe, si tu vas trop vite, donc obligé d'aller lentement dans tous les cas (sauf si aiguille refroidie, ça améliore pas mal)

Le fil que tu as acheté dan un magasin d'accastillage: ce n'est peut être que du fil pour grosse aiguille à main auquel cas il n'y a aucune chance que cela puisse fonctionner.
Passe directement aux aiguilles 120. Il va falloir les commander, on n'en trouve pas dans les magasins grand public tissu, où le maximum disponible est du 90 ou 100.
Choix du fil :
www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

J'ai trouvé aujourd'hui des aiguilles 100 et 110 dans un magasin de tissus de Nantes (Tissus Myrtille à Orvault, proche de la Route de vannes pour ceux qui connaissent).
La jeune femme qui m'a très gentiment conseillé m'a aussi vendu du fil qui va bien, plus fin que celui que j'avais.
Très costaud, je n'ai pas pu le casser à la main, elle m'a assuré qu'il résistait aux UV. Combien de temps, that is the question ...
Avec ce fil et les aiguilles 100, plus de problème pour coudre du tissu type Sunbrella (un poil moins épais tout de même), sur 4 épaisseurs.
Faut juste allez un peu lentement au début, et parfois aider au volant au démarrage si l'aiguille n'est pas au "bon endroit".
Je fais encore quelques essais et je me lance dans la confection de mon taud de soleil, c'est de saison ! :langue2:

Encore merci Laurent pour tes conseils judicieux :heu:

Oui c es vraie d ou l interet d utiliser du fil a voile.
Ou trouvez vous les grosse aiguille pour machine
Merci

un des intérêts d'utiliser le fil le plus gros possible en sellerie exposition soleil quotidienne (y compris coutures de bande UV de voile d'avant), c'est qu'il a une durée de vie plus longue donc oblige à refaire les coutures moins souvent (à qualité de fil, matière et traitement UV égaux par ailleurs)
le polyester est recommandé en effet

peut-être bientôt trouvera-t-on du fil à coudre en dyneema ?? pour le moment je cherche mais je n'ai pas trouvé :(

Après quelques recherches :
www.tissus.net[...]tz.html

Tu as parfaitement raison Jérome.
Disons que j'ai tendance à privilégier ce type d'aiguilles sur des machines qui ne sont pas faites pour du mi-lourds/lourds.
Ceux qui préfèrent ne pas prendre de risques peuvent se rabattre sur les Universelles qui vont jusqu'à 130 en taille. Les aiguilles "jeans", plus adaptées, ont une taille limitée à 110.

J'ai acheté une sailrite avec le monster volant etc. 25kg tranquille. On hésite à la sortir... j' ai dès le début cassé une pièce métallique( le truc qui circule sur la barre qui tient le pied de biche) Soudé à la goutte le temps de recevoir la pièce de Sairite. J'avais avant acheté le modèle chinois identique, qui me paraîssait costaud et (beaucoup)moins cher, ajouté les accessoires Sailrite et elle me paraîssait même mieux fonctionner que la Sailrite. Je croyais que Sailrite avait adapté une chinoise... A une époque j' achetais au Vénézuela des machine pour les assembler style Read's et elles étaient parfaites. Je crois quand même qu'une machine en métal encaisse mieux les efforts qu'une autre matière. Je pense aussi qu'un double entraînement est un plus, surtout pour des matériaux glissants l'un sur l'autre malgré le double face. Mais bon, chacun fait comme il veut.Ma bécanne a encaissé de sacrées épaisseurs en pvc sans broncher. Mais je la règle souvent, tension inférieure et supérieure, et une fois j'ai du régler le porte cannette qui avait glissé. Un reproche, le manque de détrompeur sur les aiguilles(j'ai la vue basse) qui sont rondes. Je me demande s'il serait faisable de changer le support de l'aiguille de façon à utiliser des aiguilles avec un méplat...
Merci aux contributeurs sincères et qui partagent autre chose que des polémiques égotiques.
À+ les amis

Salut Jerome.
Il y a 11 ans que j'ai acheté ma machine Chinoise. J'ai un peu oublé...
En faisant une recherche en Anglais sur double entrainement. (Walking foot sewing machine) tu vas facilement trouver ton bonheur. Si tu regardes bien tu peux même avoir le même modèle que la Sailrite,au cas où tu veux adapter leur pièces, moteur 220, monster whell(volant à inertie)+ manivelle.
Un détail un peu embêtant, que j'ai oublié de signaler: la manivelle se tourne à l'envers, pas très pratique...

Bien sûr que Sailrite fait venir ses machines à coudre d'Asie. Seulement, vous le savez, l'Asie fabrique du bon et du moins bon, à la demande.
je pense que Sailrite est effectivement plus exigeant sur la qualité, ce qui ne place pas les autres au rencart.
De toute façon, s'il s'agit juste de faire des réparation occasionnelles, la machine sera peu mise à contribution.
Jérome, on attend que tu te lances pour avoir un retour d'expérience sur un achat chinois à tendance aléatoire…

À partir du moment où l'on se replie sur du point droit, une bonne Pfaff 145 (>545) ou une Adler 67 vous permettra de vous atteler à à peu près tout. Et on est dans du double ou triple entrainement.
Personnellement, je continue de penser que le zig zag a été une avancée importante dans la fabrication des voiles. Le zig zag multi-point encore plus.
- Pour le fil, je rappelle cette info tout à fait clair sur ce qu'il vaut mieux choisir :
www.voiles-alternatives.com[...]pic.php
- Une machine à coudre bras long asiatique pour 200 euros :
Si c'est ce type de machine : french.alibaba.com[...]10.html
déjà c'est tout simplement du bras normal au rayon machine industrielle.
C'est en effet vraiment pas cher. On attend un volontaire.

C'est une longueur de bras classique ,standard . Ni long , ni réduit .
A 200 boulettes la ziz zageuse indus , c'est fou . Tu ne risques pas grand chose ,à moins que l'aspect industriel ne cache un mécanisme de ménagère . Demande une photo du dessous , du boitier de cannette et du crochet .
Juste pour lever ce doute ,au cas ou .

Dofin, il faut citer les mots de Catana pour ne pas obliger chaque lecteur à rechercher dans la longue conversation, merci
Meme pas trouvé.

Sujet de fil ,sujet du fil c'est le sujet du fil .En haut un fil lancé par catana ,avec un sujet pfaff 260 . Les mots sont cités . Un peu comme l 'histoire dss incompréhensible ,dans le fil sur les foils...
Je m'excuse mais je ne suis pas un syndicat d'initiative .

Une machine portable peut-elle être industrielle ?
Il s'agit de machines ménagères ou "artisan."

Voici la difference de longueur de bras entre les 2 versions de la machine.
Sailrite : très court
L'autre : moins court
Ça joue sur 5 cm

Je me demande si ce n'est pas du business non affirmé, cette annonce de Kayser qui est présente sur le boncoin depuis pas mal de temps. On dirait vraiment du neuf et le texte de l'annonce sonne exactement comme pour une vente de matériel neuf.

Il s'agit de bien cerner ses besoins,
s'il s'agit de faire des réparations occasionnelles, j'ai acheté (entre autres) une PfaFF 260, 60 euros. de la très bonne bécane des années 60, je ne vois pas pourquoi j'irais acheter une Sailrite 800 à 1000 euros…
Au mieux il ne me resterait plus qu'à la booster en achetant un moteur genre 120W et d'installer une poulie double intermédiaire. Rien d'insurmontable pour un bricoleur un tant soit peu averti.
Le double entrainement n'est pas incontournable.
Bon, si les 800 à 1000 euros de la Sailrite ne vous pose pas de problèmes, n'hésitez pas à vous faire plaisir, la Sailrte est une très bonne bécane, un peu plus optimisée que les copies (rien que par le moteur)
www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

Personnellement mes besoins seront de deux ordres :
- Fabriquer les prochaines voiles de mon voilier de 10m.
- Embarquer une machine à bord qui permettrait tout type de réparation (enfin presque) et en faire, en mode subsidiaire, un apport financier aux escales.
Tout dernièrement, j'ai acheté une Pfaff 38-10, 400 euros. Pour moi, cela n'a plus rien à voir avec la Sairite. Il n'y a pas photo : l'acier des années 30 à 70 est tout de même de bien meilleure qualité que l'acier asiatique de machine low-cost actuelle. Toute machine industrielle peut devenir portable. Il s'agit juste de la modifier puis de pouvoir la loger à bord… :tesur:

Quand elle sera dans le voiler, elle ira du coffre du cockpit (sans doute) au cockpit lui même. Pas plus. La tête pèse 23 Kilos.
À la rigueur, elle pourrait atterrir sur le ponton à l'aide d'un espar.
Bon, c'est vraiment pour un programme voyage circum-navigation. Et il y a cette volonté d'en faire une petite source de revenu. C'est un parti-pris très très minoritaire dans le monde de la voile. Dans les courses transocéaniques type Whithbread d'avant, il y avait une machine à coudre industrielle à bord. Certes, les voiliers étaient plus grand que le mien…… mais ils étaient bien plus nombreux à bord.

Pour le moteur, je me demande si je ne vais pas l'équiper d'un de ces moteurs bien plus ramassés (que les gros moteurs anciens) qui autorisent à la fois de la puissance et de la lenteur, avec leur variateur de vitesse :
www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

La poulie double réductrice : soit je reprends celle qui officie actuellement, soit j'en achète une par ebay (hors France). Je sais qu'il y en a sur cette plate-forme (on me l'a dit).

Une autre solution efficace, ce serait d'utiliser une manivelle (genre manivelle de winch) avec démultiplication. Cela autorise beaucoup de puissance mais cela nécessite à bord un équipier aux ordres ! :policier: :-D

Exemple :
moteur pour portable
220v 180w avec pédale et courroie
fr.aliexpress.com[...]01.html

Il me semble qu'ils peuvent difficilement tricher sur la conso d'un moteur à pleine charge. À voir.

je possede une petite machine menagere ancienne du genre de la brother a 20 € . l'hiver dernier , j'ai fabriqué une housse de gv en dralon . c'est pas si facile avec les épaisseurs . le fil souvent ne resiste pas. c'est celui des ships vendu en 200 m et 300 m . le sumbrella avec sa couche protectrice est encore plus difficile a coudre . dernierement , j'ai refait une partie d'une ralingue en tissus a voile . la , c'est pas pareil car le tissus glisse sous le pied. 2 épaisseurs c'est ok mais à 4 le tissus abime vraiment le fil . j'ai essayé aiguille de 90 , 100 pour jeans et 110 . ceci pour dire que les limites d'une menagere sont tres vite atteintes . c'est pareil avec la toyota jeansd'une amie pour le meme travail : la toile a voile est trop raide pour le fil .
les 2 voiles se sont retrouvées a la voilerie avec la machine industrielle ad oc.
j'avais lu qu'un constructeur amateur de trismus avait fabriqué ses voiles avec une pfaff 260 .
il est a noter que 4 epaisseurs de voile en spectra passent bien mais le dacron use vraiment le fil .

C' est bien pour çà que je tenais à rectifier, car contrairement à ce qui avais été dit (confection d' un jeu de voiles de Trismus avec une Pfaff 260), je m' attendais en achetant cette machine à pouvoir, par exemple, coudre un gousset le long du guindant de mon génois.
Après plusieurs essais, j' ai été obligé de le faire faire par un voilier.
Et j' aimerais toujours voire la tronche du jeu de voiles de Trismus fait avec cette machine, car avec la mienne, je ne me verrais même pas le faire pour un 28 pieds!
Gorlann

Avec une machine à coudre ménagère, il vaut mieux tout de suite passer aux aiguilles 110/120 (si elle le permet) et mettre du fil en équivalence. Très rare sont les ships à vendre le fil polyester Dabond, le plus largement employée, tout simplement parce qu'il n'y a quasiment pas de demande.
Si une Pfaff 260 peut coudre des voiles, Une Brother année 60/70 le fera aussi à condition que le moteur soit à la hauteur et que le fil le soit aussi.
L'avantage de la 260 étant qu'elle se caractérise par un passage sous le bras plus important que sur la plupart des machines familiales. Plus important d'ailleurs que sur la Sailrite…

je voulais aussi ajouter que le vainqueur des machines transportables pour coudre de multiples épaisseurs est la janome hd - heavy duty -
tout ceci provient d'essais d'un site us
pas trouvé la janome hd en france .
la coque est bien en plastique mais tout l'interieur est metallique .

aiguilles de 120 !!!c'est déjà un miracle d'en avoir trouvé en 110 . Tapes best heavy duty sewing machines
Dans tout cela , pas facile de trouver une machine legere , pas chere , piquant lentement et assez puissante pour percer du dacron !

On en trouve sans difficulté en 110 sur internet.

Je pense qu'une des meilleures machines portables, est celle qu'il faudrait réaliser soi-même :
www.voiles-alternatives.com[...]pic.php
Et avec les aiguilles de type 134, toutes les tailles se trouvent facilement,

C'est le prix de nombreuses heures consacrés à ce sujet sachant que le forum V.A est constitué d'autres sujets tout aussi gourmand en infos nouvelles.

La Singer 20U n'est pas l'idéal. De toute manière, l'idéal c'est une Adler 166 ou 266 (vos renforts de point d'écoute ne leur font pas peur). La quête du meilleur compromis est très difficile à trouver, car il n'y a quasiment rien au rayon machine zig zag intermédiaire entre la confection et le matériau lourd que constitue du Dacron en épaisseur multiple. Du mi-lourd à lourd, le rayon est famélique.
J'en saurais bientôt plus après réglages, mais même la Pfaff 38_10 que j'ai acheté, dédiée cuir chaussure, ne sera peut être pas à la hauteur de renforts de voiles un tant soit peu conséquents.

Petite question aux spécialistes qui peuplent ce fil : quelles sont les matières les plus difficiles à coudre pour une machine, difficile à cause soit de la dureté du matériau, son "collant" comme certains cuirs ou coupants comme le dacron.
Est-ce qu'il y a une sorte d'échelle de difficulté ?
Merci d'avance.
Pour le cuir, j'utilise les aiguilles cuir, bien sûr !
P.S amusant : le correcteur d'orthographe souligne le mot "dacron" et me propose, entre autre, macron...

Tu as raison babouch, les gros pataquès de pvc sont vite lourd et relou à manipuler , surtout sans bras(de machine) long. Des machins de 25 m2 ou + en une piéce en 650 gr, c'est la bataille . Des fois on peu talquer, perso je leur glisse (administre) un drap en coton en dessous pour interfacer avec le plancher . Qué misére ..
Les vinyles ,cristal eux aussi glissent trés mal ,et en plus faut pas rayer, sinon pas bon . ;-)

Ok avec tout ça
J'ajouterai qu'il n'y a pas que la difficulté à percer qui rend un matériau plus difficile à travailler
Par exemple le PVC a tendance à adhérer sur plein de surfaces et encore plus sur lui-même, en plus d'être très lourd, ça peut vite devenir très relou si tu es tout seul sur des grandes pièces
D'autres matériaux très élastiques ou au contraire glissants peuvent aussi poser problème en fonction du pied et de l'entrainement (simpl/double/triple)

Dans une Pfaff 260 il y a une courroie qui coute 70€
Dans ma Singer 181B il n'y a aucune transmission de ce genre, que des bielles
On compare donc un moteur a courroie de distrib et un autre a soupapes latérales...

La courroie de la Pfaff 230 est elle une courroie a barrettes ?
Elle a de gros efforts a transmettre. Le moteur est démultiplié avant la courroie ?
Il y a des Pfaff mobiles a moteur interne et d'autres à moteur sous le plateau de table ?

Je possède une Pfaff 260 que je connais très bien.
En fait, il semble qu'il y ait une différence entre celles à moteur sous la bécane et celle à moteur extérieur. je vérifierai demain. C'est en effet une courroie à barrettes, c'est du direct. C'est évidemment plus compliqué à changer mais pas tant que cela. Pas de quoi mettre cette machine en second choix pour cette raison. Et puis le moteur de la Pfaff 260 m'apparait de très bonne qualité.
La Pfaff 130 elle contient une courroie secondaire interne, comme sur pas mal de machines industrielles, d'ailleurs. Si elle casse la machine se dérègle franchement.

Il me semble que pour coudre dur et épais il faut distinguer quelques exigeances :
- une aiguille bien raide, qui ne fléchit pas, donc un bon diamètre
- du couple, donc un moteur avec du couple ou un systeme de réducteur de vitesse qui vient augmenter le couple d'autant.
Lorsqu'on dit "cette machine me semble un peu légère" il faudrait voir si elle coud 2500, 5000 ou 10000 points/ minute et changer de braquet.
- la hauteur sous semelle
Et quoi d'autre ?

Ah pour la Pfaff 130, VA tu me fais découvrir la courroie interne : "timing belt"
Ce type de transmission est présente sur des machines professionnelles.
Ce ne doit pas,être un problème.
Ci joint 2 photos Pfaff 130

Il faut aussi que la barre à aiguille soit à la hauteur de la tache.
En fait c'est tout un ensemble. Par exemple, sur des fils qui deviennent vraiment gros, le/les ressorts de tension du fil ne sont plus les mêmes.
Ce qui m'a fait choisir cette Pfaff 28-10, c'est qu'elle autorise de grosses aiguilles (jusqu'à 180) et du gros fil. Mais la barre à aiguille est plutôt standard et c'est sur ce point que cela pourrait la limiter.
Le cuir, ce n'est pas du Dacron, on utilise des aiguilles tranchantes comme cela a été déjà dit. Pour le Dacron, on utilise des aiguilles coniques rondes, il faut donc plus de puissance pour le transpercer.
Et le Dacron neuf est raide, le perforer devient très difficile en forte épaisseur. À forcer dans ses limites la machine finit par se dérégler.
Ne parlons pas des tissus exotiques encore plus raides.
Il suffit de voir une Adler 166 ou 266 de près pour se rendre compte qu'on passe à une autre échelle de machine. Ce sont des petits monstres en taille.

Je suppose Jerome que tu parles des Pfaff 130 qu'on trouve parois en manuel .
À priori et après avoir regardé quelques photos de montage en manuel, toutes les Pfaff 130 semblent avoir un support en latéral pour permettre la fixation d'un moteur.
À leur sortie, beaucoup n'avait pas encore l'électricité chez eux ou continuaient de préférer le mode manuel par pédale et grande roue en fonte d'acier, que je n'ai toujours pas gouté (bien que j'en possède un exemplaire) et qui , d'après ceux qui l'ont utilisée s'avère plutôt très fonctionnel.

je ne cherche pas à atteindre l'idéal mais à embarquer le meilleur compromis. Je crois qu'avec la Pfaff 38-10 j'ai trouvé la machine pas énorme et qui pourtant devrait pourvoir s'atteler à du costaud. J'en saurais plus bientôt.
il va falloir que je fasse preuve d'ingéniosité pour la rendre le plus compact possible alors que je souhaite lui adjoindre un réducteur de vitesse à poulies et un moteur le plus puissant possible (à moins que je n'opte pour l'option manivelle).
j'ai récupéré une grosse valise étanche en plastique. Peut être pourra t'elle rentrer dedans.
Tu as complètement raison Babouch, on peut encore réaliser de très belles coutures hyper résistantes à la main sur des zones de renfort. la fameuse alêne "automatique" qui nous vient des USA est là pour faciliter cette tache.
Mais comme je l'ai dit, il y a cette idée pour moi de tenter de faire éventuellement un peu de business (peut être que je me leurre), donc une bonne bécane comme la Pfafaf 38-10 me parait un bon compromis.
Et puis je crois qu'il y a en arrière plan, le plaisir d'avoir une machine à coudre, à bord…
Pour l'Adler, à moins de posséder un trois mâts barque, je ne vois pas trop comment on peut l'embarquer ! :-)

A l'origine , c'était sur le poids des machines pour en embarquer une sur un avion puis sur un cata de croisiere qui doit rester léger .
Vous etes parti sur des machines industrielles qui n'ont pas vraiment leur place sur un voilier . En prenant une taille moyenne de voilier ( 12 m par ex.) on peut imaginer les limites en poids d'une machine .
Si vous bosser à bord , je me souviens d'un tri US qui prenait pas mal de travaux ayant une immense surface de pont .La profession du gars : sellier pour voitures anciennes.
Une amie avait une singer balaise intallée en fixe a bord d'un deriveur typé expédition de 15 m.
un ami a une pfaff 38 . tres vite limite ...
Il faudrait parler des machines transportables qui peuvent coudre 4 ep. de sunbrella. juste pour avoir un guide.
Il n'y a pas que la voilerie qui offre des possibilités de gagne pain. la sellerie en est un bon exemple.

La Pfaff 260 utilise des aiguilles ordinaires de MAC familiales.
Est ce suffisant pour des voiles autre que spi ?

J ai beaucoup lu est suivit l ensemble des infos , pour la transporter en avion et sur le cata , je chercher un modéle simple a installer , surtout abord d un bateau . je ne cherche pas a en faire mon metier , si gros travaux un sellier le fera , mais plutot reprise de couture sur bimini capote , coussin intérieur etc . J ai acheté une Toyota super jean qui d après les infos passe pas mal d épaisseurs .

rappel le moi mdr , dans 5 ans .....

petit lien qui peut servire !....

machinesacoudre.over-blog.org[...]83.html

Bonjour,
Ce n'est que la n ième cousine ou soeur de la chinoise d'origine, celle-là par exemple et moins cher que la Sailrite, en espérant quelle ne soit pas sorti de chaine un vendredi juste avant la sirène, comme la mienne....!!!!! (PS:je ne connais pas le code du travail chinois!)
fr.aliexpress.com[...]75.html
"Les soeurs des Sailrite , machines a coudre double entrainement"
www.hisse-et-oh.com[...]-voiles
Bonne réflexion....

Bonjour
Une machine à coudre est une mécanique de précision.
J ai une Sailrite LSZ achetée chez Solent Sewing Machine. Elle est livrée avec du V92 et des aiguilles de 125.J' ai déjà passé des km de fil, principales utilisations, housses, rideaux, tauds, réparations vêtements. C'est un lourd investissement, mais qui s'oublie vite.
Le passage sous le pied n'est que de 8/9 mm.
Robuste? oui; j'ai cousu des tuyaux de pompier avec des aiguilles de 140. Précise? non; il sera difficile de coudre de la soie avec des aiguilles de 90. Mon utilisation va de 100 à 130 avec Onyx 81, 40/2 et V92 à V138 etc, la désignation des fils est un vrai foutoir.
Il faut souvent revoir la tension du fil, le système de réglage est rudimentaire.
Cette machine ne tirait pas droit, en cause un pied dont les dents ont pris un sérieux coup de meule!!
(en haut à droite de la photo)
Aujourd'hui, sachant ce que je sais, j' achèterai sans hésiter, la chinoise du lien(le bras est plus long). Cela la met à
- de 500 euros TTC .D'autant plus que toutes les pièces sont disponibles ici ou là.
Ah!! ne pas oublier, 42 points de graissage!!!