place de port effarant

pourquoi cette réponse du port ?

Bonjour,
est-ce que le contrat du port autorise d'habiter a l'annee dans son bateau?

Je ne connais pas trop les pratiques par chez vous. Mais cela ne me semble pas surprenant. Le cata arrive, une place souslouée peut etre mise à disposition car son locataire ne met pas son bateau à l'eau par exemple. Lorsque celui ci revient, il faut libérer la place. sachant qu'il faut, en général, plusieurs années pour avoir une place de port à l'année, on a peut etre une raison. Ensuite les emplacements sont souvents réservés pour des tailles assez précises et ce qui semble libre ne l'est peut etre pas.
Allez peut voir la capitainerie pour leur dire que vous etes pret à bouger le bateau régulièrement d'une place à l'autre pour faciliter les choses, ca peut aider.
Bon courage.

salut a tous
pour repondre en vrac oui de plus en plus de gens habitent sur leur boat
pour l'instant aucun cata au sec ici et le ponton est nouveau reserve pour cata
d'autre part quand ils avaient essuyé leur premiere demande de depart j'avais telephoné au port arguant etre un client possesseur de cata cherchant une place a l'annee et mdme valette (reconnu la voix au tel) m'avait bien repondu qu'il restait bien de la place et notemment pour cette taille !!!!!!!!!!!
d'accord ce ponton l'hiver c'est pas le top mais bon vent de face ce n'est pas trop genant sur un cata avec un coockpit bien abrité et puis on va pas faire le difficile
mdme valette a mis cette lettre au courrier le jour de son depart en congé jusqu'au 3 oct
donc voir mdme niclos ce lundi matin on verra bien

sylv1, tu dis : "Il semble en plus, qu'à la saison, on accepte des bateaux en visiteurs, mais que ce soit impensable en hiver... Va comprendre...
Ben oui, c'est compréhensible : en saison, il y a des bateaux qui partent en croisière et les places peuvent être attribuées à des visiteurs. En hiver, c'est moins courant .... Ce qui n'empêche pas les magouilles

Bonjour,
C'est plus compliqué que cela...
En effet, les ports gèrent les files d'attente par catégorie et non en vrac comme tu le laisses supposer.
Tu peux très bien être le 50ème... Et tout simplement le prochain dans ta catégorie, et c'est bien ce que laisse supposer clenauan...

Bonjour,
Viens voir à Leucate je pense qu'il n'y aura pas de soucis pour loger le cata au moins durant l'hiver. C'est juste en dessous de Gruissan. Si le port de Gruissan a envoyer une réponse comme ça, pas la peine d'insister la situation risque d'être désagréable. Après le pourquoi du comment du fonctionnement des ports... Comment te dire... On se tel si tu veux...

Et pourquoi pas exproprier les gens qui n'ont pas habité leur maison depuis deux ans, déchoir de leur nationalité les gens qui ont passé plus de deux ans hors de leur pays, exclure du système scolaire les enfants qui ont deux ans de retard, supprimer la carte d'électeur à ceux qui n'ont pas voté depuis deux ans, stériliser les couples qui n'ont pas d'enfant après deux ans de mariage... on peut en trouver plein, des comme ça... c'est sur que ça va faire très nettement progresser la civilisation et l'art de vivre en France... Finalement, Sarko est un grand timide, je pense qu'il aurait besoin de conseillers comme toi pour s'épanouir pleinement !
Pour ceux qui auraient des doutes, je précise que je navigue plusieurs fois par semaine, que j'y étais mercredi, et que, vu la météo, je vais passer le WE au banc d'Arguin, et surtout... que je n'ai pas de place de port et que j'en suis très embêté au quotidien, et que je ne sais jamais où je vais mettre mon bateau le lendemain ! (nous avons sur le bassin un gendarme maritime qui fait une chasse sans merci aux mouillages sauvages)

Ebraball
+*

Rigolo de voir la dérive politicienne stérile :bravo:, mais comme tu as pu le constater, j'ai demandé un avis, parce que, pauvre de moi, j'avoue ne pas connaître le fonctionnement des ports et ne fait que constater qu'il y a un vrai problème de palces dispo avec semble-t-il, beaucoup de bateau "ventouses".
On ne peut pas construire des ports indéfiniment, alors que fait-on ?
Bah, rien...
Menhir a eu la sagesse de comprendre que je ne connais pas, et m'a apporté une réponse un peu plus constructive que la tienne... :litjournal:
Tes parallèles sont toutefois intéressants :heu:
Ravi que tu navigues, tu as de la chance, désolé que tu n’aies pas de port. Et rassure toi, tu va bientôt pouvoir voter! Tu seras peut-être plus détendu après...

Pourquoi fourrière ?
Tant que le proprio paie la place qu'il occupe! Que son bateau sorte ou pas ?
Je sais c'est désespérant pour ceux qui attendent une place mais rien ne stipule que tu doives bouger ton bateau!

c'est vrai aucune loi n'oblige a navigué, mais le bateau doit toujours être en état de navigué.
exemple: bateau moteur, le moteur doit être en état de fonctionnement
un voilier doit être gréer et posséder ses voiles ou tout au moins un moteur annexe (si le bateau n'a pas de voile a poste, le propriétaire doit avoir le permis cotier si moteur supérieur a 6.6cv)
sur Martigues les Aff Mar et les douanes contrôles souvent les bateaux ventouses

Mettez ça sur le compte d'une diarrhée cérébrale ...
Ca arrive à tout le monde d'avoir des idée de m...e des fois :alavotre:

lux... raconte!

Evidemment qu'un bon réseau relationnel permet d'obtenir une place rapidement.
On critique la Grèce, mais la magouille et le passe-droit existe aussi chez nous.
Mais avant de critiquer le personnel des ports, réfléchissons :
Le comportement de beaucoup de plaisanciers impose-t-il plus le respect ou le mépris ? N'y a-t-il pas à la barre des bateaux de plaisance des gens suffisamment fortunés pour avoir l'habitude de profiter eux-mêmes de passe-droit ?
Cette année, j'ai préparé l'hivernage de mon bateau pendant trois jours. J'ai observé et écouté les plaisanciers qui arrivaient avec tous de bonnes raisons de mériter plus d'attention et droits les uns que les autres.
Et j'ai vu aussi le personnel de port : pas facile pour eux ...

Ebraball, je trouve tes propos un peu excessifs. En effet, si tous les citoyens ont des droits, la grande majorité a oublié qu'elle à également des devoirs envers la société et les autres.

Je partage ton point de vue lorsque tu écris "il me semble impensable de vouloir résoudre le problème de ceux qui n'ont pas de place de port (j'en fais partie) en virant ceux qui en ont une, quelque soit le prétexte invoqué !". En revanche, de nombreux bateaux stationnés dans tous les ports de France ne naviguent jamais ou presque. On en connait tous quelques uns. Alors, effectivement, je considère cela comme du "stationnement" abusif ...

Concernant un domaine différent, puisque tu cites des exemples pour signifier à Syl1 qu'elle (il ?) est "extrémiste voire sectaire" (en clair que son mode de pensée ne correspond pas au tien, ce qui est un droit que tu sembles réfuter insolemment), je me permets de te donner un contre-exemple en te rappelant que l'article R 417-12 du code de la route défini le stationnement abusif d'un véhicule en un même point de la voie publique. Tu me répondras qu'une place de port n'est pas la voie publique. OK ! Mais, je considère également que, n'étant pas la propriété du bateau, mais appartenant à une collectivité, ou autre entité, moyennant une redevance annuelle, cette collectivité, ou entité, peut parfaitement intégrer dans son règlement un article discutant de l'utilisation minimum qu'il devra être fait du bateau à qui est attribuée la place.

Soyons clairs : je ne dis pas que tu as tort et que Sylv1 a raison car je pense que vos points de vue sont tous les deux défendables. Je dis simplement que je ne vois rien de choquant au fait qu'un port puisse demander à ses usagers d'utiliser leur bateau. Par contre, je trouve particulièrement choquant qu'on me dise qu'à partir du moment ou la place est payée, si le bateau ne navigue pas pendant 10 ans, cela ne regarde personne car le propriétaire fait ce qu'il veut. Le raisonnement tient si on dispose de pléthore de places. A mes yeux, il ne tient pas actuellement (pénurie) ... et j'en reviens à ma première phrase : on a des droits mais également des devoirs et des obligations envers les autres. C'est la base du bon fonctionnement de toute société ...

Sur ce, il fait beau et je m'en vais naviguer ...

A propos des listes d'attente, j'ai une petite question : avez-vous des retours d'expérience concernant les listes qui demandent le paiement d'un droit d'inscription annuel (exemple : quand je renouvelle ma demande d'attribution d'une place, on me demande 10 €) ? Se sont-elles réduites ? Avance-t-on plus rapidement qu'avant sur ces listes ?

Ton retour m'intéresse, ils m'ont fait comprendre qu'il n'était pas la peine de l'envisager :reflechi:

Je n'irais pas plus loin dans la polémique, Ebraball, mais je trouve non seulement complètement déplacé tes propos en comparant ce que j'ai dit aux nazi, mais aussi ironique, car tu ne fais que raisonner comme eux en ne tolérant pas d'autre point de vue que le tien!
Sans compter que le fait de ne pas connaître un sujet m'interdirait de m'y intéresser!!!:réfléchi:
Enfin, si' j'avais voulu parler politique, j'aurais été sur un forum adapté! ici, je suis venu parler bateau...

D'autres interventions montrent que le problème n'est pas si simple, malheureusement.

Pour en revenir à l'idée, (qui était plus une question me permettant de mieux comprendre, mais y ai-je le droit???), je n'ai jamais évoqué quelque discrimination que ce soit, mais plus un parallèle comme l'a fait Evasion5, même si je n'ai pas assez développé.
Bil56 t'ajoute des étoiles, c'est bien! Pourtant il ne s'offusque pas autant lorsqu'il s'agit de possibilité de récupérer des "épaves" (qui n'en sont pas, en fait), parce que le port d'un Lac de la façade Atlantique met 4 bateaux à la fourrière en attendant une éventuelle vente aux enchères, ou une destruction! Il m'a d'ailleurs aimablement renseigné sur ce fil. Un peu de cohérence, s'il vous plait.

Nous sommes sur un Forum, et comme c'est le cas depuis des millénaires, c'est une place d'échange.
J'ai eu des éléments de réponse, qui m'ont satisfait part ailleurs. Si j'avais eu l'occasion, j'aurais ajouté qu'en aucun cas, il n'était question de mettre un bateau en fourrière sans raison valable (non paiement par exemple, ce qui se fait peut-être déjà d'ailleurs, cf plus haut), et que dans certains cas, si c'est possible, un place à sec peut convenir à quelqu'un qui veut conserver son bateau pour raison sentimentale ou autre, mais ne peut plus naviguer avec, et ceci permettrait un échange de bon procédé.

Peut-être encore trop extrémiste... :réfléchi:
Sur ce, bon vent à tous

un vehicule sur la voie publique doit etre assure et aussi devoir se deplacer... bien souvent il se retrouve en fourriere sil devient santon.
Avoir un bateau suppose que l on navigue, on peux discuter de la frequence de naviguation bien sur !!... sinon cela s appele un ponton flottant assimilable a une caravanne... et la on peux trouver plus facilement de la place.... mais ce bon sens n est pas celui des parasites des ports et de leurs gestionnaires.... trouve ton encore un esprit marin dans les ports, surement en dose homeophatique a en juger par le nombres de batons parasites aussi soyeux soient ils ...

je pense que c'est a la quantité de moule sur la coque
ou si le bateau est sorti ou pas en carénage

Tout est prévu, voir ici :
www.legifrance.gouv.fr[...]jo02v_3

Les brokers proposent des places de port avec le bateau neuf ou d'occasion. C'est surement illégal mais ça marche. D'ailleurs sans cela comment serait-il possible de vendre un bateau à un nouveau plaisancier ? Il y a des exceptions, mais très peu.

Je pense qu'un port de plaisance doit privilégier les bateaux qui naviguent. Peu importe que cela choque ou pas quelques bonnes âmes...Non aux bateaux ventouse. Les solutions pour appliquer cela existent. Par exemple libérer sa place au moins deux semaines (en une ou plusieurs fois) par an en le signalant à la capitainerie. Si pas réalisé = taxe. Croyez moi ça marche !

une formule intéressante,
ici par la Sagemor qui gère les ports du morbihan:

si tu quittes ta place pour moins de 3 ans (maladie, gd voyage, vente bateau, etc... sans justif ), tu es sûr d'en retrouver une sur demande.

bravo pour cette sortie, donc à la première maladie ou au premier empèchement...fini le bateau...et pourquoi pas l'euthanasie tant que tu y es ? :alavotre:

Je viens de lire ta bafouille, Desnoyer et je suis effaré par tes propos, ou j'ai rien compris ou bien en tant que vieux con je me demande pourquoi on a payé des études à ce jeune trou du cul. On aurait mieux fait de l'étouffer à la naisance. Puisque tu sembles être incommodé par tous ces bâteaux, je te suggère de t'appliquer tes propres préceptes est d'aller voir ailleurs si je m'y trouve.

Attention les places proposées par les vendeurs pro ne le sont que pour une période maxi 1 an ensuite il faut trouver sa place beaucoup se sont fait piéger!!
Toujours vérifier au moment de la signature que le contrat de location(fait par la capitainerie) de la place de port est bien à ton nom et non pas à la société qui t'a vendue le bateau

Merci Cetery pour le lien que tu nous as donné.

Concernant les professionnels qui vendent un bateau avec une place : il s'agit généralement d'une mise à disposition d'une place prise sur un contingent dont ils disposent. Malheureusement, ils oublient parfois de préciser que cette mise à disposition n'a qu'une durée limitée d'environ 1 an.

Il existe un moyen très simple de vérifie l'activité d'un bateau : l'équiper d'un transpondeur (de la taille d'un stylo) dont la balise serait située à l'entrée du port. Toutes les données sont exploitées grace à un logiciel. Le système existe et il fonctionne très bien.

Je précise que mon bateau est équipé de ce transpondeur.

Effectivement, comme le souligne PONTON, il existe des cas ou il est impossible de naviguer. Pourquoi ne pas imaginer mettre le bateau en gardiennage dans un chantier et remettre la place à disposition d'un autre usager jusqu'à la remise à l'eau du bateau en gardiennage. Ce dernier récupèrera sa place ou une place de dimensions équivalentes. D'autre part, en terme de coût, cela reviendra moins cher au propriétaire du bateau ... Que des avantages ...

Lorsque un particulier vend son bateau avec une place cessible y a t il une limitation ?
Je pense à PhilibertPlaisance à St Cyprien qui propose des occasions avec place cessible.

pour le Cap d'Agde les places ne suivent pas automatiquement le bateau, ce qui se pratique c'est que si on vend son bateau le nouveau propriétaire est assuré d'avoir une place au port mais pas obligatoire la place occupée au jour de la vente

Pas choqués, jalous :jelaferme:

il y a des regions ou on pleurniche et d'autre ou on crée des associations de defenses pour ce faire entendre et ça marche

j'ai une histoire encore plus invraisemblable:

le port me téléphone le lundi 14 janvier (de mémoire)
On m'annonce que je vais obtenir une place à l 'année pour mon beaujolais 12.25 ( que c'est un cadeau de noël dixit Mme ....... j’étais très heureux)

On se mets d'accord sur le fait que je passerai le samedi 19 janvier ( car je dois absolument payer avant fin janvier...)

Pour être sur de ne pas me faire doubler, je donne tous les papiers a mon père et il y va le mercredi 16.

Et la, on lui annonce qu'il n'y a plus de place!!!!!
Mais qu'il est possible d'obtenir une place provisoire.
( ne sachant que faire mon père ne prends pas la place provisoire)

j’envoie 2 jours après un email pour obtenir la place provisoire.

Et nouvelle grande surprise , hier (29 janvier) le port me téléphone pour me dire qu'il n'y a pas de place provisoire pour mon bateau et que je vais attendre avant d'obtenir une place a l'année!!!!!

Je ne comprends pas et vous?
( je cherche une place pour mon bateau dans le 11 ou 66 merci)

On ne peut pas dire que ce soit exceptionnel, un client prioritaire selon les critères du port qu'il n'éprouve pas le besoin d'expliquer a du passer avant toi. Les listes d'attente sont un bluff organisé et systématisé.

gruissan
recu ce jour la facture annuelle

augmentation de 4 %

pas bonne surprise !!!

ça préviens pas

:bravo: :bravo: :bravo:

Autre pratique dans certains ports de med, les places sont attribuées en priorité à ceux qui ont leurs bateaux en place visiteur. Au bout d'un an une place leur est généralement attribuée définitivement. Un an en payant au mois engendre un réel surcoût, surtout les mois d'été. Mais qui veut la fin . . .
Dans ce cas passer régulièrement à la capitainerie pour demander, gentiment, où en est son dossier peut contribuer à son évolution. En disant cela je ne fais que décrire une situation sans pour autant la cautionner.

Côté atlantique :

mouillage forain sur ancre (donc temporaire) : oui, sauf exceptions (voir cartes)

mouillage forain sur corps-mort : demande d'AOT à faire auprès de la DDE. Mais n'est pas accordée automatiquement.

Reste la solution du mouillage forain "sauvage".. :-)

y'a de la place à Port Médoc ... :heu:

beurk . meme bourré , ca va etre dur .

t'as raison , j'ai plus d'arguments et je ne suis pas coherent face a ce genre d'absurdité . des places vacantes a l'année et le refus de louer . j'ai du mal a comprendre . mais c'est pas grave , je suis un con certainement .

j'ai du respect pour les gens , sauf quand on se fout ouvertement de ma gueule . la , j'avoue que j'ai du mal a me contenir . d'ailleur , le post n'a pas du plaire a tout le monde , j'ai ete sensuré .

Vous parlez de quelles places, à louer ou en amodiation ?
Parce que à vendre, il y en a plein, il suffit d'avoir les sous :mdr:

Le système est décrit nettement plus haut par pir2lune, en connaissance de cause.

Qu'on soit contre le système, je trouve ça plutôt dans mes habitudes, je comprends bien !
Qu'on râle ou dénonce une anomalie, c'est plutôt sain.

Mais faire porter le chapeau aux employé(e)s, bein non. Pas plus qu'à l'administration/collectivité française. Il y a des comités de plaisanciers, des modes d'actions ou d'expressions possibles qui n'ont rien à voir avec la personnalisation des responsabilités.

Peut-être bien que la "censure" (je n'y vois qu'un recadrage)
touche à l'attaque personnelle et c'est tant mieux.
En plus c'est un masquage, tout le monde peut le lire, non ?

Pour être efficace, face à une situation ubuesque, arrêtons d'attaquer et de paranoïer, oyé oyé oyé !

Bah. Sur un autre fil dernièrement on critiquait les ports car ils ne gardaient pas assez de places pour les bateaux de passage.

Maintenant un port en garde et on le critique car ils ne louent pas ses dernières places à l'année.

Faut savoir ce qu'on veut.

Et ma fois, partir pendant 3 ans et s'attendre à ce qu'une place nous soit attribuée dès notre retour...

L'adjectif commence par "gon" et se termine par "flé".

:famille:

Favoritisme, oui.

N'y a-t'il aucune forme de surveillance sur ce genre d'attribution ?

Là je suis d'accord que ce serait vraiment louche.

quand à parler de faire porter le chapeau aux employés...
encore faudrait il que les "employées" en question se comporte en toute impartialité et arrête de nous prendre pour des abrutis...
alors , à moins d'avoir été directement "aidé " par ces "employées" en vu d'obtenir une place bien placé dans le port de Gruissan ( il y en a des biens et des vraiment pourri), et au quel cas on trouve à redire si on les critique , ne blâmez pas ceux qui ont eut à subir ( et subir le mot est faible quand ça dure pendant deux ans !) les frasques vengeresse "d'employées " ayant un certain pouvoir au sein même d'un système corrompu et mafieux .
bref je sais de quoi je parle et malheureusement c'est bien une réalité dans ce port.

Bref, rien de nouveau sous le soleil...méditerranéen.
Pourquoi s'imaginer que les pratiques puissent être différentes ici ou là ? Ici ou bien plus loin encore ?
Et comment pensez-vous que ça fonctionnait du temps des phéniciens ou des pirates de tétouan ?