Pinger de 40 khz - Isifish FISHTEK MARINE

Ton nouveau jouet?? Drôle d'expression pour un perturbateur du milieu marin, sans garantie de résultat.
Alors que tirer au large et vivre pleinement ta 'liberté' retrouvée, gage de tranquillité pour ton safran...

Tu parles de l'effet Concorde ?

200 m de propagation ? Dans le milieu marin, qui est largement plus propagateur que dans l'air.

Ça, c'est un choix. Comme moi, je vais à Lisbonne, chaque année ?

On sait maintenant, sondage à l'appui, que sur 20 000 heonautes, 23 me détestent... Soit 0.01%...😜

bonjour
meme question
je cherche a m en procurer

landes
sud sud ouest...

mais 1 de mes coéquipiers est sur Nantes alors si tu dois passer commande je suis preneur
dis moi le prix et la date de livraison
je pars en début d été aux Canaries

Isifish a de meilleurs prix de vente particulier qu'un achat groupe de 10 chez Fishtek ( devis de novembre 2022)

Oui + 20% de tva +transport
Tu as eu un meilleur prix , je les avais a 110 livres

Surtout qu'il suffirait d'une petite bourse d'échange entre Madère/les Canaries et ceux qui veulent descendre ''tranquille'. Mais le collectif est une option, un peu comme à Panama, pour le canal.

A 40 KHz, on est dans la gamme des ultrasons. Ce qui s'applique aux uns s'applique aux autres. Ce qui est important, ce n'est pas tant la fréquence que le niveau des émissions en décibels. C'est une unité logarithmique.
Et (pour l'humain, je précise) le seuil de la douleur est de 130dB. On ne peut pas entendre une vibration sonore 0 40 KHz, mais si on pouvait, comme le dauphin, il faudrait la comparer au seuil de douleur qui est de 130dB.
Même si l'atténuation du niveau sonore est faible dans l'eau, il reste perceptible d'assez loin avant de devenir pathogène. Pour les ultrasons, les mammifères marins les perçoivent puisqu'ils sont dans leur gamme d'audition. Et ils les reconnaissent et sont supposés s'en éloigner. Si l'animal pris dans le filet a encaissé 175 dB près du filet, pas étonnant qu'ils s'y soit laissé prendre.

C'est parce que ce sont en réalité des pingers pour éloigner les dauphins et les décourager de s'approcher des filets.

Très clair. Ça Semble donc efficace. A ne pas utiliser en permanence donc dans l'eau. Merci le chtit

175db mesurés la seule analogie pourrait etre un coup,de fusil a proximite de l'oreille ...degats assures

Dans la table à cartes ? Ce n'est pas sa place... Ce n'est pas quand les orques seront là qu'il faudra le mettre à l'eau, non ? Il n'est pas destiné à un usage défensif, mais à un usage préventif. Si tu le mets à l'eau quand les orques grignottent ton safran, ça sera un peu tard

T'inquiète pas pour la pollution sonore... j'ai fait bien pire pendant des années au boulot. Crois tu que tu vas détruire la vie marine rien qu'avec un appareil qui fonctionne des mois avec une pile LR14 ? Sérieux non 😁 ?

Tu as parfaitement raison !
Je ne comprend pas pourquoi on te balance des -1 …

Ce n'est pas ce que dit ton lien et tu compares un milieu naturel avec une sur-activitée sonore humaine.

le vendeur/fabriquant donne -t-il une garantie ? Pourquoi pas ? vous aimez acheter des trucs qui ne servent a rien vous ?

Si chaque bateau qui passe, mets une balise, on va réaliser une nouvelle pollution marine...

Bien sûr gros minou, mais est-ce une raison. J'ai changé de bassin de navigation à cause de cela et il suffit de partir au large.

Je viens de faire la Corogne/ Gibraltar
RAS. Pas d’orques.

J’avais un Pinger avec 7 mètres de bouts
Et 5 kg de poids. 5 kg c’est peu pour des vitesses au dessus de 6 kn
Pinger toujours à l’eau en navigation.

Navigation plutôt dans la zone de moins 150 mètres….

Malgré le Pinger, des dauphins sont venus au bateau régulièrement et un globi …

Voilà !

"Pas très rassurant." Peut-être lire la documentation du fabricant ou de l'importateur pour apprendre qu'il y a plusieurs types de PINGERS!

Ah, si la religion s'en mèle!!!!

'Tin, vous êtes lourds... Les pingers pour éloigner les dauphins des filets sont calés sur 20 kHz, ceux contre les orques sur 40 kHz. Évidemment, faudrait commencer par lire... :-(

Sur le site de Seaworld.org on peut lire les renseignements suivants:

'Early studies published in 1972 suggested that the hearing range of killer whales was about 0.5 to 31 kHz. More recent studies show killer whales could hear sounds at frequencies as high as 120 kHz. Greatest sensitivity ranged from 18 to 42 kHz with the least sensitivity to frequencies from 60 to 120 kHz.'

Donc la sensibilité la plus grandes pour les orques est entre 18 et 42 kHz.
Il est un fait si vous avez un Pinger avec <= à 20 kHz, et également celui => à 60 kHz, ceux-ci ne seront pas efficace pour éloigner les orques...Bon à savoir. 😉😎⛵

Ravi pour toi. Bon vent.

pinger commandé
je vous dirai prochainement si j évite les orques

Oui, déjà testé pour l'instant avec succès. La principale difficulté est de maintenir le pinger sous l'eau quand le bateau va vite. Il faut prévoir pas mal de lest.

1 kg de lest ? Au mouillage alors ?

Je prend note de ton info ....

Il y a de nombreux films d'attaque de phoques où l'orque monte sur la plage, et donc, a nagé dans l'eau chargée en sable par le ressac..

juste en cas d attaque , pas tout le temps ...passer le détroit de jour avec un veille attentif ...

Qui prendrait des sacs de sable sur son voilier ? Un pinger fait quelques gramme, qui irait s’encombrer avec des kilos de sable 😅

Tu fais rappel avec...!

Avant de disqualifier le sable ça vaut la peine d'essayer. C'est en "think out of the box" (penser en dehors de la boite) qu'un jours on trouvera la solution qui protègera les safrans sans nuire aux orques.

Les circonstances ou ça a été essayé ainsi que la manière n'ont pas été détaillées mais il s'agirait de jeter des petites pelletées de sable autour du bateau lors des attaques. Soit que ça perturbe leur "echo sonar" soit qu'ils n'aiment pas en avoir dans leurs évents.
Ca vient de l'association anglaise "cruising association", il font état d'un taux de succès (les faire partir) supérieur à 50% avec cette technique.
Quand au quantité, ils (CA) parlent de se munir de 4 sacs de 20Kg de sable si mes souvenirs sont exact....
On en saura vite plus j'imagine car la méthode à un peu le vent en poupe ces dernières semaines grâce à un rapport récent du CA.

Le pinger allemand est repute sans effet ....quand a l'utilisation du pinger ,Isfish a du vous expliquer ...
Et fishtek repond dans la journee ( en anglais soit )

Bref ...tres peu de serieux vos etudes alors qu'il y a une mine d'informations sur les pingers ( principalement usa et GB) et de bonnes etudes orques du cote de la Tunisie depuis,les années 1990

Sourire ....un peu de recherche sur les forums allemands vous permettra rapidement de vous forger une opinion serieuse ( idem sur forum anglais cruise ou se retrouvent les scandinaves ..)
Idem appeler le resp du labo Fishtek qui a de nombreux retours sur le 40 khz
Voila mes sources

La maitrise de la langue anglaise est un art ...Isifish repond en francais , mais la question doit etre posée à Fishtek qui est le designer des pingers

Do you use a pinger?

non, la seule affirmation logique : si tu te fais percuter c'est que cela ne marche pas !

Voici la réponse d'ISI-FISH

Contre les attaques d’orques, nous vous proposons le pinger anti-depredation de Fishtek. Il émet des ondes de 40 kHz qui font fuir les grands cétacés.
.
Le dispositif est conçu pour un usage pour la pêche professionnelle, et il est aussi utilisé pour protéger les navires de plaisance. Le fabricant préconise l’utilisation de 2 pingers par bateau. Le pinger est à installer sur un bout textile, qui sera trainé derrière le navire, le plus près possible du safran (moins de 2 mètres), entre 2 et 4 mètres de profondeur. Il se déclenche automatiquement au contact de l’eau. L’autonomie de la batterie (pile LR14) du pinger est de 175 heures pour une utilisation en continu. La pile se change facilement. Un témoin lumineux et clignotant, visible à l’une des extrémités de la coque de protection, vous permet de voir le niveau de charge de la pile. Les ondes acoustiques ne vont pas dans une seule direction, mais se diffusent de façon conique.

Ci-joint un descriptif de sa mise en œuvre.

Nous le proposons à 150 € TTC. La livraison par la poste est de 25 € TTC pour 1 à 3 pingers et qui comprend également l’assurance du pinger en cas de perte ou de casse durant le transport. Les règlements doivent être effectués avant 12:00 au plus tard de chaque mardi et vendredi pour procéder à l’expédition. Le délai de livraison est d’environ 48 heures en France.

J'ai pas tout suivi ... Efficace ou pas ?
Le fabriquant n'a pas mené de tests sérieux ? Du genre un voilier qui se balade tout l'été entre Gibraltar - Barbate avec le produit miracle ?

Bonjour Hubert de Cherbourg,
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C'est assez expéditif comme conclusion !
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Si l'on se fait percuter,
* le pinger n'a peut-être pas été utilisé correctement, est défectueux, etc.
* le pinger n'est peut-être efficace que dans X pourcents des cas. Nul n'est parfait, même pas un dispositif électronique.
.
Ceci dit, si l'on traine un pinger et qu'on n'est pas attaqué, cela ne prouve pas non plus que le pinger fonctionne.
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Il y a un énorme biais dans les conclusions que l'on tire :
* Les gens qui n'ont pas de problème n'envoient que rarement un rapport.
* Les gens qui se sont faits percuter en envoient pour se plaindre que le système ne fonctionne pas.
* Du coup, si l'on fait des statistiques basées sur les rapports reçus, on prouve facilement que pratiquement aucun système ne fonctionne avec un suffisamment bon niveau. Cela manque de nuance, car on ne reçoit jamais les tous les détails des interactions. C'est peut-être pour cela que le pinger Whale PAL a mauvaise réputation (en France)
.
.
Pour que les conclusions soient meilleures, il faudrait analyser le nombre d'attaques avec dégâts par rapport au nombre (inconnu) d'appareils en circulation...

Ce n'est pas le problème du fabricant de t'expliquer comment le mettre, il te dis à 3 m sous l'eau, tu te débrouilles, c'est surtout la direction du cône de propagation qui serait intéressant de savoir.

On en saura pas plus. Il restera dans le vague. Et ne revisera pas ses cours d éducation... S il en a eu... Il ne donnera pas les longueurs de ses lignes. Pas de photos non plus... Il est trop fort en tout et pour donner des leçons il n a pas son pareil...

Par déduction je pense connaître le cône mais il faudrait que le fabricant le donne. C est son boulot...

Pose les questions a fishtek pas a isifish qui n'est que revendeur

J'ai parcouru les 4 fils contenant le mot pinger.

• 6 détenteurs ont signalé qu'ils en ont un.
• Gipsy2 est le seul qui explique, sans trop de détails, comment il le tire... (7 m de ligne, 5 kg de plomb)
• Il y aurait Parasol en plus, mais rien a tirer de ce côté là. Il préfère la polémique. Laissons-la lui...
• Un ou des oublis ? . Certains citent des cas où un bateau a quand même été attaqué. .

.
Je ne vois pas sur cette base comment on peut tirer des conclusions sur son efficacité, ni s'ils ont été correctement mis en oeuvre.

J'en ai une paire, mais pense les vendre prochainement. J'ai contacté la marque, qui répond et m'a recommandé de ne les déployer qu'en cas de contact, de préférence lestés au niveau de la poupe, séparés par 5m et plongeant à au moins 2m. Le truc c'est que passé 8 noeuds c'est impossible à tenir sous l'eau à moins de lester énormément. Honnêtement, même si un ami espagnol les a utilisé avec succès, je pense que les orques se sont désormais habitué (en tout cas ça ne marche plus ici pour protéger les filets de pêche), et ait donc un stock de truenos(petards).

C'est marqué sur mon précédent commentaire, "à la poupe". Les traîner comme une ligne très lestée.

Quand le pinger est installé sur son bout, on peut ramener les 2 bouts à bord ou en ramener un seul à bord (moins de traînée).

Si le pinger émet selon un cône comme le dit ISI-FISH, alors il émettrait devant lui. Sinon il émet tout autour de lui avec un angle et ce n'est pas un cône. Ou bien il émet dans toutes les directions comme sur certaines photos pas très signifiantes.

En plus il est français 🙄😁

J ai traine mon Pinger de Lisbonne à Marbella lesté par 3kg de plomb de plongé. Soit en boucle (trop de trainé) soit a la traine. Nous avons croisé des orques devant Muros en Gallice et de ant la ferme marine de Faro. Pas d'attaque.
Voici ce que Isifish m'a donné comme instructions:
Pour vous prémunir contre les attaques d’orques, nous vous proposons le pinger anti-depredation de Fishtek. C’est un répulsif acoustique qui émet sur la fréquence de 40 kHz qui fait fuir les grands cétacés.
Le dispositif est conçu pour un usage pour la pêche professionnelle, et il est aussi utilisé pour protéger les navires de plaisance. Le pinger est à installer sur un bout lesté qui sera trainé derrière le navire dans 2-3 mètres de profondeur. Il se déclenche automatiquement au contact de l’eau. L’autonomie de la batterie (pile LR14) du pinger est de 2 semaines pour une utilisation en continue.

Merci a ceux qui ont pris ce dialogue au sérieux :-)
A ce jour, ils ont déjà bien éclairé mon feu de mouillage, sans oublier ceux qui m'ont répondu en messages privés :-)

Merci aussi à celui qui cache la misère de son narcissisme derrière son Parasol en prétendant donner des leçons à ceux qu'il qualifie de profs, pour nourrir son ego blessé sur divers fils de ce site.

Je reprends ci-dessous l'intégrale de ses interventions très utiles pour les lecteurs qui se sont gardés d'intervenir dans ce trop long fil qui devient formidable, for minable... (Stromae).

• Le pinger allemand est repute sans effet ....quand a l'utilisation du pinger ,Isfish a du vous expliquer ... Et fishtek repond dans la journee ( en anglais soit ) Isifish repond en francais , mais la question doit etre posée à Fishtek qui est le designer des pingers.
• ... alors qu'il y a une mine d'informations sur les pingers ( principalement usa et GB) et de bonnes etudes orques du cote de la Tunisie depuis,les années 1990.
• Sourire ....un peu de recherche sur les forums allemands vous permettra rapidement de vous forger une opinion serieuse ( idem sur forum anglais cruise ou se retrouvent les scandinaves ..) Idem appeler le resp du labo Fishtek qui a de nombreux retours sur le 40 khz. Voila mes sources.
• Les préconisations de fishtek sont DEUX pingers à l'eau.
• C'est exactement ça et à cette heure les stats ne favorisent pas les pingers allemands qui sont trainer tres loin derriere le voilier.
• Mon ami ... je traine ces pingers regulierement et il faut effectivement un peu de lest et deux point de tire ...

• Pose les questions a fishtek pas a isifish qui n'est que revendeur.

• ** =============== Et comme le bouquet final... =============== **

• Bref ...tres peu de serieux vos etudes.

• Revoir tes cours de trigonometrie c'est simple.

• J'ecoute surtout les profs et j'attends leur these.

• La maitrise de la langue anglaise est un art ...

• Quand comprendras tu qu'isifish n'est qu'un revendeur.....

• Encore faut il poser les bonnes questions.

• Attendons l'étude scientifique du monsieur.

(selon le message de FISHTEK)

Le choix de 40 kHz résulte de la courbe d'audition des orques (The Orca is most sensitive to noises at 40kHz (it can hear this frequency at just 50dB). Our device sends out a loud noise of 175dB at exactly this frequency (see audiogram of Orca below).)

A noter que le Whale-PAL v2 émet au-dessus de 50 kHz. Boris Culik explique qu'il utilise la vocalisation des orques lorsqu'elles sont en danger. Il émet aussi une seconde source de bruit destinée à éviter que les orques ne s'habituent au rythme du premier (à vérifier si la banana pinger fait pareil).

(Fin du message de FISHTEK)

Regarding your question on fitting, given this isn’t the intended use and we are fisheries specialists, this is up to the discretion of the user with what is safe/feasible with your vessel layout. With the pingers being automatic, provided they are held underwater(~2m) at all times, they will ping effectively.

(Google translate)
Concernant votre question sur l'aménagement, étant donné qu'il ne s'agit pas de l'utilisation prévue et que nous sommes des spécialistes de la pêche, cela dépend de la discrétion de l'utilisateur quant à ce qui est sûr/réalisable avec la configuration de votre navire. Les pingers étant automatiques, à condition qu’ils soient maintenus sous l’eau (~ 2 m) à tout moment, ils émettront un ping efficace.

Business is business 😊

Il faudrait que tu donnes ta vitesse. L'avantage de ton utilisation, c'est qu'il n'y a pas d'agression, dans la mesure où cela est détecté de loin(dans la mesure où ça marche bien sûr).

Va savoir si l'orque n'a pas une âme de cowboy..😜

Lol pinger anti,orques...pour les dauphins ,il faut modifier la fréquence ( donc en acheter d'autres ....)