Pince à sertir cosses non isolés

Pourquoi ne pas les souder

Si la section de câble est bien choisie, ainsi que la protection, je ne vois pas de soucis aux cosses soudés (celles prévues à cet effet).

C'est supérieur en solidité à l'arrachement et si l'étamage est bien fait il remonte par capillarité dans le câble et le protège efficacement de l'oxydation.
Un coup de graisse au cuivre pour éviter les remontées d'eau dans l'isolant puis gaine thermo.

Si on ne fait qu'un sertissage, en milieu marin, utiliser du câble étamé.

dis en plus Cedric. On aimerait que tu sois un peu plus prolixe.

Il existe des cosses à souder avec certification. Ca ne doit pas être le fruit du hasard.

On en utilise sur certaines de nos machines qui sont également certifiées.

Dans l'aviation et le ferroviaire elles sont proscrites.

Pour notre utilisation(mis à part peut-être celles directement sur le moteur), je ne vois pas de soucis. solution largement éprouvée. Bien plus fiable que les câbles cuivres non étamés simplement sertis qui s'oxydent fortement à l'air marin et créent des échauffements/dysfonctionnements.

Vaudrait il mieux utiliser de la gaine thermo avec colle interne ;)

Le problème d'une cosse brasée (le terme de soudure est impropre quand le métal d'apport fond à partir de 180°C pour certaines gammes...), et qu'en cas de chauffe, la cosse va libérer son câble, pour les hautes puissances, ce type de montage est donc proscrit! pour les faibles puissance, cela va créer un point dur, et avec les vibrations, le câble va casser à ras la soudure.

C'est pas pour rien qu'il y a tout un tas d'application ou c'est juste interdit!

Le coup de la corrosion c'est du pipi de chat, pour 2 raisons:
- la soudure ne remonte jamais loin, et quand bien même, en remontant, cela abîme la gaine qui devient encore moins étanche, car elle n'est pas faite pour monter à 180 ou 200°C!. (elle ne l'est dejà pas sans avoir chauffée! des câbles noirs sur 1m, je ne pense pas être le seul à avoir vu cela!)
- Un câble étamé d'origine résout le problème. C'est juste un peu plus cher

J'ai vraiment le sentiment que l'on défend la soudure en disant que c'est mieux alors que le seul argument "recevable" est que c'est moins cher!

Pour moi, une terminaison, c'est sertissage + sika sur la jonction et gaine thermocollante alors que le sika est encore amoureux.
Ensuite l’intérieur de mon bateau est sec, mon pilote est protégé, mon moteur de guindeau idem, en bref, ya aucune raison que la corrosion vienne me poser soucis!

Dernier truc, 99% des feux électriques sur un bateau on pour origine non pas un court circuit, mais bien un problème de contact, la tension et l'intensité baisse lorsqu'une résistance liée à un mauvais contact apparaît, et cela chauffe ... le disjoncteur/fusible ne lâchera jamais!
le problème est que quand ça chauffe, cela finit par brûler!
C'est pour cette raison que les dominos sont un non sens: un mauvais serrage et c'est le point chaud assuré pour autant que l'on ai quelques ampères qui passent!

non une infiltration ne doit pas arriver. mon bateau a le pont stratifié à la coque, et chaque écrou est étanché ... donc non je ne vois pas ou l'eau pourrait passer... mes fonds je les aspires une fois par an, car ils sont par contre vite poussiéreux!
par contre, je sais que sur des bateaux polyester mal construit, il arrive que les propriétaires de ces navires deviennent fou à chercher les infiltrations, même sur des unités récentes! mais je dirais chacun ses problèmes!

Quand il y a de la mer, je navigue descente fermée, capots de pont fermés systématiquement en nav, mais ça je crois que c'est la base de la sécurité non?

maintenant, si tu veux souder, soude!
juste que ce n'est pas la règle de l'art... et il est important que chacun connaissent le pourquoi!

Cedric 1983

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Il semble que tu cites une marque ..
"Pour moi, une terminaison, c'est sertissage + sika sur la jonction et gaine thermocollante alors que le sika est encore amoureux."
Peux-tu citer un produit étanche à la vapeur d'eau, je me permet d'insister sur la notion d'étanchéité à la vapeur (d'eau).
Obrigado.Merci.Trugarez-vras.

Bonjour
tu as cette pince
fr.rs-online.com[...]8296524

Merci Yantho
Quid de la qualité ? As tu ou quelqu'un d'autre déjà utilisé cette pince?
effectivement la trouver sur ponton cela sera moins cher, je ne suis pas contre un prêt

Comme Yantho, la pince est à Arzal.
Câbles sertis, puis soudés (cuisinière à gaz), puis sika ou silicone sur le cuivre apparent avant de recouvrir avec 1 puis 2 gaines thermorétractables.

Achetée sur aliexpress

Merci pour ton retour yantho et je note que tu as eu une étoile , donc un autre utilisateur , dommage que les étoiles soient désormais anonymes

L'ordre est important!
Avant sertissage glisser 10cm de gaine thermo-rétractable loin en amont.
Après sertissage chauffer la cosse (au fer à souder 40/60 W de chez leroyrama ou castomerlin ou bricotruc ou tout petit chalumeau butane ou gazinière comme écrit bmayer ) quand c'est chaud toucher le câble avec le fil d'étamage pour faire couler dans la cosse), sutout ne pas étamer avant de sertir.
Quand c'est froid glisser la gaine jusque la cosse et un coup de chauffe...
Idéalement tremper extrémité du câble et cosse dans acide de décapage avant de sertir (mêmes magasins).

De toute façon il ne s'agit pas de soudure mais de brasure faible (fil à ~50% d'étain ) résistance mécanique faible..

alpinéa310 merci mais par sécurité ( alimentation tableau , guindeau et circuit de charge ) je préfère utiliser une pince dédiée à cette utilisation que des méthodes de substitution que je ne saurais maitriser

Le brasage à posteriori est l'une des manières de lutter contre l'oxydation.

Hello
Oui j'en ai une dans le genre,il faut quand même malgré l'hydraulique bien forcer pour sertir quand on est sur le 35/50/70 carré,ça n'est pas une pince pro à ce prix là.
Néanmoins elle fait le job et je soude à l'etain après pour la corrosion.

On voit bien à quel point le cable est écrasé et on peut vérifier en tirant de toutes ses forces dessus..
Serrage hexagonal avec ma pince hydraulique .

très moyen.

Cela répond il à l'ensemble de vos questions ?

Si le chiffre 16 sur la matrice, le câble et la cosse signifie 16mm2, alors je ne me suis pas trompé.
J'ai essayé avec le 25, même résultat. Je pense qu'avec les grosses matrices, le jeu doit avoir moins d'influence.

idem,
pas la bonne matrice
jamais je n'ai eu ce résultat avec la mienne

Une bonne pince hydraulique, y’a que ça de vrai. la mienne a déjà serti des centaines de cosses!

J’ai toujours quelques dizaines cosses à bord, car je les achète par paquet de 50... et ça dépanne tous le monde.

Dans mon coin, c’est très régulièrement que je vais sertir des câbles pour les voisins, copain des voisins, voisins des copains des voisins etc! Du coup je fais quand même payer 3 euros la cosses pour les consommables (cosses et gaines thermo collante pas gratuite) et l’usure de la pince, mais elle résiste plutôt bien.
Rien que sur mon bateau, je suis à plus de 40 ou 50 cosses, je regrette pas l’achat.

Les conseils de soudure, sertissage au marteau ou à l’etau, c’est simplement du travail de gougnafier!

Cuivre sur des câbles en cuivre!

Bonjour,
J'utilise celle là.
Qui est très efficace. Ne concerne que les grosses cosses non isolé. Parfait pour batterie

C'est une Wurth

Holà,
Il y a eu un post très explicite sur les cosses.
Il y a des sertisseuses professionnelles qui font un genre de poinçon,et elles ont un agrément.
Chaque cosse pour un usage et une sertisseuse particulière .
Je soude après mais c'est uniquement pour la corrosion, et toujours après le sertissage.
Les sertisseuses à 40/50 euros n'ont pas la fiabilité ni la solidité des modèles pro...mais quel côté pratique et moins encombrant qu'une manuelle qui a du coup de grandes poignées...

Avec la pince hydrolique ne peut on pas trouver des matrices pour couper les haubans ?

Pour que le sertissage soit correct, il faut que les matrices soient en contact, ne pas forcer plus.
ces sertisseuses sont donnèes pour 6T force suffisante pour un travail propre.
les SIMEL(pro) ont 2 tétes 10T et 20T suivant les cosses.
certaines sertisseuses pro font le boulot avec 6T de poussèe
www.mage-application.com[...]age.pdf

Hola Red sky,
C'est aussi la deuxième que j'ai.

Bon je vous fais un retour d'expérience

J'ai acheté:
- la pince à sertir conseillée par yantho sur ebay
- des cosses à sertir en cuivre de bonne qualité chez un grossiste en électricité
- de la gaine thermorétractable enduite intérieurement d'une genre de colle ( chez mon grossiste élec)
- d'une cartouche de colle MSP (ms polymère )

processus
- pose des cosses ( sertissage sans souder )
- étanchéité avec le ms polymer au niveau jonction isolant / cosse et au niveau du petit trou de la cosse
- Pose de la gaine rétractable à l'aide d'un décapeur thermique

Le résultat est plus que correcte

Je rajouterai que la gaine rétractable avec colle est "étanche à l'humidité " et aussi du fait de son épaisseur non négligeable , elle assure une protection contre la fatigue entre fil et cosse car elle rigidifie cette liaison

Merci à tous pour vos conseils

Un produit à avoir dans toutes les bonnes boites à outil marine, le liquid-tape de plasti-dip !

J'utilise ça pour étanchéifier les connexions dans les locaux humides et/ou à atmosphère agressive.

Bonjour,
je suis un peu perplexe par certaine intervention au sujet du sertissage des cosses
Je me présente : j'ai travaillé pendant 43 ans en temps que technicien en électricité pour de grands groupes dans le domaine industriel, chimique , nucléaire …..
Je continue de travailler dans se domaine en autoentrepreneur et j'interviens maintenant sur des bateaux pour des chantiers et rends des services aux copains.Je suis très surpris de découvrir autant de non qualité et de défauts réalisés par des professionnels de chantiers nautique et amateurs électriciens.
Le dernier gros pépin à ma connaissance l'incendie d'un voilier de course de plusieurs millions d'euro pour une prise 12V mal installée.
Je reprends donc le fil : " genavigue " le sertissage par poinçonnage a été interdit en industrie depuis belle lurette (coupure des brins à l'intérieure des futs des cosses) et c'est pour cette raison que le sertissage hexagonal a été imposé
La soudure pareil interdit en industrie trop compliqué de vérifier la qualité de la soudure
Perso j'interviens avec une petite pince hydraulique professionnelle qui me permet de sertir de 6 à 95 carré les cosses non isolées et une pince professionnelle pour les cosses isolées 1,5 à 6 carré évidemment j'utilise également des cosses professionnelle de qualité
Quand à l'oxydation d'après mes constatations elle provient du dégagement gazeux des batteries faire le choix des batteries au gel étanche certes plus couteux mais vraiment la solution la plus efficace
Quand j'ai refaits l'électricité de mon voilier il y a 5 ans j'en ai installé pas une trace d'oxydation
Ci joint la photo de mon petit matériel d'intervention

J'ai oublié de préciser que le poinçonnage effectué avec la pince proposée ne sectionne pas les brins de cuivre. Tout est une question de choix d’empreinte. Un sertissage peut tout aussi bien abîmer l’âme cuivre du conducteur si l'empreinte est mal choisie.

@Pirate76 pouvez vous SVP indiquer la référence et donner une idée de prix de la pince à sertir hydraulique que vous utilisez, merci !

Comment différencier les cosses (souder / sertir) ?

J'ai acheté et utilisé celle ci :

www.amazon.fr[...]=sr_1_1

Vraiment très bon produit : le sertissage est costaud . vraiment idéal pour les gros cables de branchements sur le parc batteries par exemple.
il y a plusieurs matrices selon le diamètre du câble et des cosses
par contre, en dessous de 4 mm2 point de salut ...

Bonjour, tu as la réponse juste sur le post du dessus, il te sera difficile de trouver mieux dans cette gamme de prix pour du>4. En dessous de 4 tu peux trouver des pinces avec mâchoires interchangeables à vil prix qui font l'affaire pour ton usage modéré, pas forcément hexagonal, mais sur ce diamètre est-ce nécessaire ?

Par contre tu fais bien de commander sur le site que tu as choisi tes cosses, elles seront plus sérieuses que des chinoiseries sur Ama...on où c'est la loterie pour la qualité.
Sur le site que tu as choisi, ils te proposent aussi de faire le sertissage pour quelques € de+.

Ton ship du coin pourrait aussi te prêter une pince mais faut il qu'îl soit très gentil si tu ne lui achètes rien !

Je comprends bien que cela soit plus sécur mais il faut faire avec ce qu'il y a de dispo si tu veux être autonome. Tu peux regarder chez Knipex la référence 97 52 30 qui a une empreinte proche de ce que tu veux, mais ce n'est plus dans la même gamme tarifaire. De mon expérience, jamais eu de soucis avec les pinces évoquées dans mon précédent post pour les petites sections, pour les grosses sections il faut rester sur l'hexa. Le plus important, déjà évoqué plus haut, est de bien choisir une cosse dont le diamètre intérieur est adapté à la section de câble, pour éviter que la cosse bouge avec les sertissages "basiques". Tu peux peut être regarder du côté des loueurs de matériels si les pinces pro existent en location ?

Cette pince n'ira pas pour ton type de cosse, c'est destiné à des embouts de câble isolés ou non ( multibrins). J'ai quasi la même, correct pour l'usage qui est le sien mais pas pour les cosses plus épaisses.
Tu pourrais essayer de trouver un grossiste pro électricité près de chez toi,une fois ton métré réalisé, qui pourrait te faire le sertissage.