Pilote auto milo, des essais et avis ?

Bonjour :)
tout est dans le titre... j'en ai marre des tp10 qui décèdent rapidement, je viens de découvrir ce pilote au même prix...
milo-autopilot.com[...]ancais/
Vous connaissez?
Pierre

L'équipage
25 mai 2024
25 mai 2024

Rencontré Philippe Milo et un copain commun qui à un pilote Milo à bord. Ça à l'air très efficace 9 axes! Et très rustique bref pour le prix c'est une bonne acquisition. Reste qu'il manque encore une commande +- digitale mais c'est en cours de réalisation, commande sur le tel. par blue tooth. Par contre pas de mode vent possible. Faut aimer le look Mad Max. Je me laisserai tenter.
Demande à Gorlann sur le forum.


Z:Merci, je vais regarder comment je pourrais l'adapter, j'aime bien ce côté mad max ;)Si @Gorlann nous lit...·le 26 mai 10:23
27 mai 202427 mai 2024

Bon, j'ai craqué j'en ai acheté un, je vous dirai si ça fonctionne, je vais le placer derrière ma poutre arrière.
L'alternative au TP classique ou son équivalent aussi merdique de raymarine c'était une version à vérin... super luxe mais je ne traverse pas l'Atlantique... donc là ça semble rustique et simple (comme moi et mon bateau), je tente.


BlackNav:En tout cas, je ne connaissais pas ce MILO. Merci pour le partage, je le trouve génial de simplicité. Et le logiciel est libre. Top. ·le 27 mai 17:09
Z:découvert par hasard sur le bon coin ;)·le 27 mai 17:35
27 mai 2024

A noter que Yann sur Baluchon en embarque un également.
En alternative au ST et TP, citons le Pelagic et celui de PCNautic qui est une utilisation de PyPilot.


Z:ces deux là ont l'air top mais on est plus dans les tarifs d'un www.orange-marine.com[...]ce.html par exemple et de son usage·le 27 mai 17:34
BlackNav:EV100 : 1750€ / Pelagic : 950 USD (soit 1000 € environ avec les taxes) / PcNautic : 895 € / Milo : 430 €. Donc, oui, effectivement, tu as raison. Le MILO se pose plus en alternative au ST2000 et TP32. ·le 27 mai 17:59
matelot@19001:Sauf erreur dans le prix de l'EV100 il n'y a pas le vérin, non ? Contrairement au Pelagic.·le 12 juil. 00:13
FredericL:Si, il y a un vérin Q047.·le 12 juil. 10:30
27 mai 2024

J'ai fait une relecture de code du logiciel embarqué. Le positif est que c'est très léger, à peine 500 lignes. L'inconvénient est qu'en l'état il n'y a aucun réglage possible. L'algo est un simple PID, sans intégrale d'ailleurs. Il y a aussi un choix étrange d'utiliser le taux de rotation fourni par le capteur, plutôt que de calculer le delta d'erreur comme dans un PID normal. Bon, ça doit sûrement fonctionner dans la plupart des cas, mais c'est encore très primitif comme algorithme.
Le fait qu'il soit en open source est très positif, cela va pouvoir s'améliorer avec les efforts de la communauté. Dommage que je n'ai plus de bateau, car j'aurai volontiers participé !


rapanui:J'ai fait une relecture de code du logiciel embarqué. Le positif est que c'est très léger, à peine 500 lignes. L'inconvénient est qu'en l'état il n'y a aucun réglage possible. L'algo est un simple PID, sans intégrale d'ailleurs. Il y a aussi un choix étrange d'utiliser le taux de rotation fourni par le capteur, plutôt que de calculer le delta d'erreur comme dans un PID normal. Bon, ça doit sûrement fonctionner dans la plupart des cas, mais c'est encore très primitif comme algorithme.bonjour blacknav a qui est destiné ton post?? surement un nombre tres restraint de navigateurs en tout cas moi j'ai rien compris!! merci de traduire pour les nuls!!!·le 20 nov. 18:12
Lorem Ipsum:@rapanui, ce sont des termes de spécialistes en automatismes, régulation etc. Ca parle des actions Proportionnelle, Intégrale, Dérivée pour gérer l'écart entre la valeur désirée - ici le cap choisi, et la valeur mesurée - le cap réel du bateau à un moment donné.Blacknav fait observer que le logiciel de Milo ne calcule pas l'intégrale de l'écart par rapport au temps. Enfin, je crois que c'est ça^^!·le 20 nov. 22:50
milopilot:Bonjour, oui oui en gros c'est ça.A noter toutefois :
  • Pour le "P" du P(I)D on calcule bien le delta d'erreur (ligne 249 du programme).
  • Le vitesse de rotation rendue par le gyromètre sert au "D".
  • Concernant le "I" : on calcule bien l'intégrale de l'écart de cap (lignes 255 à 274). Mais elle ne participe pas directement au P(I)D. Elle sert à ajuster la largeur de la bande morte (deadband).
Philippe. ·le 21 nov. 12:24
27 mai 2024

Bonsoir Z,

excuse ma réponse tardive!

j' ai effectivement à bord un Milo pilote.

La description sur le site du constructeur est tout-à-fait exacte.

Concernant l' installation sur mon bateau, la barre étant courte et avec un double cintre(bien visible sur les photos de SILLAGE), j' ai fixé l' actionneur beaucoup plus près de l' axe de la barre que préconisé.

J' ai eu l' occasion de tester le pilote plein vent arrière avec 30 nds établis une mer forte et croisée, sur une quinzaine de miles avec GV à 2 ris (sans retenue ni frein de bôme) et foc en ciseau (non tangonné), sans la moindre erreur de barre.

Ce qui n' est pas toujours évident, c' est de positionner la drosse dans la mâchoire pil-poil quand le bateau est parfaitement sur le cap voulu.
Quand il y a pas mal de mer, il faut parfois s' y reprendre à plusieurs fois pour obtenir le cap désiré.

C' est, dans sa version actuelle, le seul inconvénient que je lui ai trouvé, mais Philippe, le concepteur/constructeur travail actuellement sur un dispositif de commande via un smartphone.

En comparaison avec le Simrad TP22, le Milo pilote est très nettement supérieur au niveau précision, beaucoup plus silencieux et consomme moins.
De plus, sa simplicité devrait logiquement le rendre plus fiable.

Gorlann


Z:ça me rassure, merci de ton intervention :)·le 27 mai 19:40
27 mai 2024

Salut à tous,

Je suis Philippe, concepteur / fabricant / balayeur d'atelier / vendeur du pilote Milo.
(par le passé je m'appelait "BadBoy" mais ça ne faisait pas très "pro"...)

Merci à Gorlann pour son commentaire.
A noter concernant la commande par smartphone que j'y pense, mais je ne travaille pas vraiment dessus pour l'instant. Pour ça il va falloir être très très patient...

Merci à BlackNav de s'être plongé dans la code (même s'il ne fait que 500 lignes).
Bon il va sans dire que comme l'interface utilisateur est réduite à sa plus simple expression et comme le pilote ne fonctionne qu'en mode compas il est assez facile de faire un programme léger. J'espère aussi que cette légèreté incitera d'autres volontaires à le regarder.

Oui le PID (sans "I") utilise directement la vitesse de rotation fournie par le gyromètre. En fait dans les débuts pour le "D" je dérivais le cap fourni par le magnétomètre, mais ensuite avec l'utilisation directe du gyro les résultats ont été tout de suite bien meilleurs. Pour le "P" j'utilise bien le delta d'erreur.

Il n'y a pas de "I". Je ne suis pas convaincu de l'intérêt, mais bon... A noter quand même qu'il y a un "I" dégradé : quand les conditions sont très calmes le cap a pilote avait tendance à dériver un peu trop. Je calcule alors l'intégrale de l'erreur, limitée à la bande morte ("deadband"), de façon à réduire cette bande morte en proportion. Lorsque les conditions sont plus agitée le problème ne se pose pas.

BlackNav même si tu n'as plus de bateau tout autre commentaire est le bienvenu.
D'ailleurs les commentaires de tout le monde sont les bienvenus.

Merci d'avance.
Philippe.


BlackNav:Je n’ai qu’une seule réponse : bravo ! En être arrivé là est déjà une belle réalisation.·le 27 mai 20:09
Z:au moins ça fait plaisir d'avoir des échanges directs avec le concepteur / fabricant / balayeur d'atelier / vendeur ;)·le 27 mai 21:27
mosc:super, je vais regarder de près si je peux l'installer Et bravo·le 28 mai 09:17
edbum:Bonjour.... Oups comment on peut s'en procurer un exemplaire ? Jean... Sur le lie' au début du fil y'a pas option achat???... Jean ·le 12 juil. 02:05
edbum:Oups trouvé.... J'avais mal vu... Sur ebay ou bon coin.... C'est OK... ·le 12 juil. 02:11
28 mai 2024

vu sur le bateau de Gorlann, c'est simple et le système de débrayage de la drosse rapide et efficace.


28 mai 202428 mai 2024

Yann Quenet en a installé un sur Baluchon v2.0 pour son 2e TDM...
J’adore le concept, en particulier le fait qu’on supprime le vérin coulissant des TP SIMRAD ou ST Raymarine, source de pb... en plus les sandows et la drisse doivent apporter de la souplesse au ”toucher de barre”.
Question au concepteur : possible d’avoir une drosse de rechange quand on est une guiche en matelotage ?


milopilot:Réponse du concepteur : ce serait possible, si on est une guiche ou même si on est une quiche en matelotage, MAIS : pour changer la drosse il faut la refermer après l'avoir fait passer dans les 4 poulies du pilote. Donc en pratique le matelotage se fait en ayant l'actionneur du pilote en main. Ou éventuellement en ayant juste les 4 poulies à billes en main, ce qui impose ensuite de démonter partiellement l'actionneur pour remettre la drosse en place (suis-je clair ?) .Plein de videos sur youtube (chercher "epissure boucle sans fin" ou "endless splice"; celle de cousin trestec par exemple). C'est pas facile-facile mais ça se fait. C''est un bout polyester de 6mm, de type "touché coton". Pour un bout de petit diamètre comme celui-là je préfère utiliser une longue épingle double (un fil de fer plié en 2), plutôt qu'une aiguille creuse.·le 28 mai 10:16
Weborg:Merci pour cette initiative, et bravo pour la réalisation.Le lien vers le tuto Cousin Trestec : youtu.be[...]ixqQYrs ·le 11 juil. 20:53

Je trouve le concept genial ,un pilote avec des bouts et des poulies ya pas plus simple et fiable !!


23 juin 2024

Bonjour
Petit retour d’expérience pour le pilote. Étant fait pour une barre franche de mono, il était nécessaire que je fasse des adaptations pour mon cata. L’option imaginée par le concepteur n’étant pas suffisamment robuste compte tenu de mes contraintes, j’ai du imaginer un système mettant en tension des drosses en dyneema et deux poulies. Le réglage a été très long mais ça fonctionne parfaitement maintenant. Ça décroche un peu ou ça patine si le vent fraîchit mais il fait le job. Conso légère et silence.
Je t’ajoute des photos.


gorlann29:Bonjour Z,je trouve très bien ton adaptation pour catamaran... de plus, ce montage doit te permettre de donner plus ou moins d' angle de barre en déplaçant l' "ancrage" sur tes barres.Par contre, si tu faisais un tour mort ou un nœud de cabestan(sur tes drosses côté barres), il y aurait beaucoup moins de glissement. ·le 23 juin 12:24
Z:Tu as raison je vais améliorer tout ça En tout cas avec un vent d’une dizaine de noeuds ça se comporte bien·le 23 juin 14:22
11 juil. 2024

Je l'ai vu sur la vidéo de baluchon et je me tâte si mon tp10 me làche ou si je le revend avec le bateau...🤞


12 juil. 2024

Bonjour... Quelques précisions de la part des utilisateurs ou le concepteur si c'est possible... Concernant l'alimentation la mise route est via un inter intégré ou on en installe un ? Fusible de combien ? Et comment une fois en stanby on enclenché le cap choisi ? Y'a un "bouton"??... Perso j'ai actuellement st 2000 et je serais assez ravi d'essayer ce modèle... Merci jean


Encolpis:Vas sur le site, c'est expliqué...·le 12 juil. 08:52
Z:Bonjour, il y a un inter dessus, de mon côté l'alim est protégée au tableau pour un fusible (je sais plus combien, suis pas sur place)... c'est tout simple à utiliser, un bout a mettre ou retirer d'une mâchoire sur laquelle il y a un bouton ·le 12 juil. 11:00
milopilot:Le pilote comprend un fusible de 6.3 A, situé dans le boitier électronique.·le 12 juil. 12:35
12 juil. 2024

Très tenté, j'ai toutefois des petites questions :
Quelle est la hauteur de l'actionneur car sous la barre j'ai mon moteur en puits et il faut que ça passe sans que le boitier ou la drosse ne le touche ...
Quid de la marinisation ?
Peut on estimer une conso moyenne pour un petit bateau bien reglé bien sur ! Challenger export .Les ressources en électricité sont modestes la dessus ...


milopilot:Bonjour,La hauteur de l'actionneur est de 9cm.La marinisation ? l'appareil est bien sur conçu pour l'environnement marin. Joints d'étanchéité un peu partout; matériaux résistants à la corrosion et aux UVs, y compris des pièces en impression 3D imprimées en ASA.La conso, oui on me pose souvent la question et je n'ai pas encore de données fiables. Mais mon bateau est plus gros que le votre et est mal équilibré ; ressources électriques modestes également et je n'ai aucun problème. Après une 1/2 journée de nav la batterie est rechargée complètement en +/- 20 minutes de moteur (hors bord avec une capacité de charge de 10A). ·le 12 juil. 10:04
12 juil. 2024

Mon impression est que, de par la conception (poulie et drosse), ça devrait d'une manière ou d'une autre être adaptable à une barre à roue.


13 juil. 2024

Ça ressemble à un pilote très ancien de nom Naval Service


16 juil. 2024

domage que ce ne soit que pour les petit bateaux...je me demande si ca archerait sur le mien ( 13m 11t) au moteur par petole, en secours au cas ou mon vieux pilote actuel lache....quelle est la force de traction ???


milopilot:Bonjour, L'effort maxi est de 15 kg, appliqué à une distance comprise entre 60 et 90 cm de l'axe du gouvernail.·le 16 juil. 15:22
milopilot:Effectivement, 13m et 11 tonnes en général c'est trop pour lui. Mais au moteur sur mer plate ça devrait le faire..·le 16 juil. 15:24
mayko:je crois que15kg oui c'est trop peu meme au moteur pour moi·le 16 juil. 16:17
20 nov. 202420 nov. 2024

Bonjour à tous,
Excellent, ce pilote Milo !
C'est exactement ce qu'il me faudra quand j'aurai terminé mon Gorfou.
Je lorgnais déjà sur les pilotes du pauvre, avec sandow et écoutes...

Une question pour les utilisateurs, quelle capacité de batterie utilisez-vous ?


milopilot:Bonjour.La capacité de batterie nécessaire dépend beaucoup du programme de navigation et des moyens de recharge.Perso j'ai une unique batterie de 110 Ah. Je fais essentiellement de la croisière côtière. Et pour recharger j'ai mon moteur HB (10 A) et un chargeur de quai (16 A).Quelques infos sur la consommation du pilote :
  • conso lorsque le moteur du pilote ne tourne pas : 0.1 A
  • Lorsque le moteur tourne à vide (sans produire d'effort) : 0.8A
  • Consommation maximum : 3.5 A
Philippe.·le 21 nov. 12:20
milopilot:Super ce Gorfou !!·le 21 nov. 12:26
Lorem Ipsum:Merci !J'envisageais juste une petite batterie pour les téléphones, la VHF et quelques alarmes, mais en utilisation pas trop prolongée, pour un réglage ou faire la nav, on doit s'en tirer avec juste quelques kilos...·le 21 nov. 12:31
milopilot:Oui, ma batterie est assez grosse, mais elle alimente tous les équipements du bateau. Et puis je voulais quand même une bonne autonomie.·le 21 nov. 13:44
Z:Bonjour,de mon côté j'ai une batterie de service classique qui alimente tout le bateau (vhf, recharges téléphones, gps, éclairage) de 80ah rechargé par un panneau de 100w... jusqu'ici pour un usage estival et nav diurne... RASça pompe moins que mon ancien TP 22·le 21 nov. 14:15
Lorem Ipsum:Intéressant, merci !·le 21 nov. 14:20
20 nov. 2024

Pour les décomplexés du look "agricole" je suis en cours de commande d'un CPT autopilot, c'est pour les barres à roues. l'avantage est la simplicité et le fait que tout les composants sont "sous les yeux". Je double ça par un PC nautic "inboard", comme ça je peux récupérer les restants de mon pilote auto précédent (pompe, vérin & capteur d'angle de barre Navman). Ca me fera deux pilotes pour le prix de un.


20 nov. 2024

Pour embrayer/débrayer tu pourrais faire un système à came ou à excentrique soit mécanique (levier) soit actionné par électro-aimant donc électrique voire radiocommandé. Sinon un galet fixe qui presse le bout entre deux galets fixes ou mobiles en rotation ou mobiles chacun dans un sens opposé à l'autre, là il faut faire des essais...


21 nov. 202421 nov. 2024

Encore une question sur le Milo.
Est-il envisageable d'installer le module électronique la tête en bas, sous un plafond, par exemple ?

Question subsidiaire, le calibrage doit-il obligatoirement se faire avec le module à son emplacement définitif - pourvu qu'on respecte son orientation ?
Merci !

PS : un peu trop froid pour enduire la coque, alors je gamberge...
Et si je tentais de calibrer avec le bateau sur sa remorque, en faisant des grands ronds au pas sur un parking ?


milopilot:La tete en bas : non, pas pour l'instant (un jour peut-être, suivant les évolutions du logiciel). Voir la page "installation" du site milo-autopilot.comquestion subsidiaire: la calibration doit se faire dans le même environnement magnétique que l'utilisation elle-même. Donc oui, elle doit se faire à son emplacement définitif, ou au moins à une position très proche de l"emplacement définitif.·le 21 nov. 13:44
Lorem Ipsum:Merci pour la réponse !Dommage, j'ai plein d'emplacements en plafond qui n'encombrent pas et permettent la calibration...·le 21 nov. 14:11
21 nov. 2024

Bonjour, je découvre ce concept de pilote qui semble très intéressant!
A la lecture, je vois que le développement doit encore porter sur la partie soft.

je me pose une question, est-ce que ce concept serait utilisable avec le soft du pypilot qui est plus abouti à ce jour?


milopilot:Oui bien sur; pypilot et milo sont tous les 2 des pilotes auto de bateau, donc... Mais pas tel quel bien sur; gros boulot en perspective pour extraire du code de pypilot ce qui pourrait être utile à milo. Probablement beaucoup de code python à traduire en arduino; probablement le hardware du milo à modifier car le code de pypilot demande beaucoup de mémoire... etc.Il y aurait beaucoup à dire sur ce sujet; notamment sur la différence d'approche entre les 2 systèmes. A ma droite j'ai un système qui fait tout (mode compas , vent, gps, connection à OpenCPN, interface utilisateur élaborée, etc, etc...) et qui reste quand même complexe à mettre en œuvre et à utiliser, même si apparemment des progrès récents ont été faits. A ma gauche j'ai un système qui fait l'essentiel, simple à utiliser et à installer et qui est complet, l'actionneur étant fourni. ·le 23 nov. 10:31
Lorem Ipsum:S'il apparaissait 2-3 lignes ou bien un switch pour l'installer tête en bas, mon bonheur serait complet ;-) Cela dit, mon bateau est loin d'être terminé, alors...·le 23 nov. 10:41
milopilot:Oui ça peut s"envisager. Plutôt juste en changeant le code. Mais j'ai un peu de temps devant moi si je comprends bien...·le 23 nov. 11:03
Lorem Ipsum:Exactement^^!Merci et encore félicitation pour cette réalisation.·le 23 nov. 11:10
Now:Si c'est juste pour respecter l'orientation il doit être possible de le mettre au plafond mais dans le bon sens, avec des supports sur mesure en U ou autre. En ctp ou impression 3D ça doit se faire facilement.·le 23 nov. 13:14
milopilot:Oui sans doute mais il faut pouvoir ouvrir le couvercle du boitier pour faire la calibration, tout en gardant le boitier bien horizontal. Ca risque de ne pas être super pratique...·le 23 nov. 13:21
Lorem Ipsum:Voilà. L'idée c'est de le mettre au plafond tout en permettant l'ouverture du couvercle pour calibration en laissant le boitier en place. ·le 23 nov. 13:57
23 nov. 2024

Je n'ai pas creusé le sujet, mais le pypilot pilote "n'importe quel" actionneur, donc avec l'électronique du pypilot complète (pas juste son code le HW+SW) n'y a t-il pas moyen de piloter le moteur du milo pilot?
L'idée serait de combiner l’astucieux montage mécanique de Milo (qui me semble être sa plue-value) avec le soft/hard abouti de Sean.


milopilot:Oui effectivement on peut voir les choses comme ça. Juste que il faudrait quand même modifier le code pypilot pour qu'il prenne en compte le système d'embrayage du milo. Le code actuel du milo "surveille" le palpeur qui détecte le présence de la drosse sans fin dans la mâchoire pour savoir quand il doit embrayer. Surement pas une grosse modification.·le 23 nov. 12:21
yannbis:je crois qu'il y a un embrayage "clutch"?, sur le pypilot. Je ne sais pas si il y a une commande directe dispo pour ce clutch·le 23 nov. 13:48
milopilot:Je ne sais pas non plus; mais ça doit dépendre de l'actionneur. A priori avec un vérin standard il n"y a pas d'embrayage du tout: il faut ôter le vérin de la barre pour reprendre la main . Sur milo c'est le fait de placer la drosse dans la mâchoire qui joue le rôle d'embrayage (voir la vidéo sur la page "utilisation" du site milo-autopilot.com). ·le 23 nov. 14:45
Lorem Ipsum:A mes yeux c'est l'un des aspects séduisants du système. Et à l'arrêt ça joue le rôle de bloqueur de barre.·le 23 nov. 15:59
23 nov. 202423 nov. 2024

Pour le débrayage, ça dépend des vérins, certains sont débrayables. le pypilot ne gère pas que des vérins.
Il y a bien un clutch dans pypilot

An optional clutch to engage the drive can be connected to the yellow and red wires.

Bref ça vaudrait à mon avis le coup de creuser... car en l'occurrence si il y a déjà un soft open source sur un marché somme toute assze restreint, je me poserais la question de réinventer la roue (si ce n’est pour le défi technique bien sûr)
Je n'ai pas d'action chez Pypilot néanmoins ;- )


milopilot:Ok. Je suppose cette connection dans pypilot permet de commander l'embrayage, alors que dans milo elle permet de détecter l'embrayage. Donc une petite modification à faire dans le code de pypilot pour pouvoir le marier à l"actionneur milo. Mais bon ce n'est pas tellement le problème; oui je suis d'accord que ça a du sens de faire ce mariage, mais d'un autre coté je veux pouvoir proposer par moi-même une solution complète, facile, simple, avec un code léger.·le 24 nov. 16:18
milopilot:Et l'un n'empêche pas l'autre...·le 24 nov. 16:20
yannbis:tout à fait, je ne veux forcer personne non plus ;-))·le 24 nov. 21:34
missingdata:Quelle est la technologie du moteur du Milo SVP ?·le 25 nov. 00:29
milopilot:Moteur PMDC à courant continu.·le 25 nov. 09:08
Lorem Ipsum:J'imagine que ça veut dire "Permanent Magnet, Direct Current"?·le 25 nov. 09:18
milopilot:yes...·le 25 nov. 09:42
missingdata:D'accord, il est donc compatible P&P avec le HW/SW de pypilot. Pypilot s'enclenche/se déclenche indépendamment de l'embrayage mécanique, par télécommande RF ou filaire ou par l'interface web/WIFI. Je pense comme Yannbis, pypilot peut être considéré comme abouti et complet à ce stade, je pense que Milo+Pypilot peut faire un beau couple :-)·le 25 nov. 12:05
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