Phénomène effrayant nuit du 25 au 26 juillet Taillat

Un sachant météo pourrait il expliquer ?

Heureusement excellent mouillage de sable ds 4 mètres, la Kobra était complètement invisible

Merci, ce qui était aggravant est que tout le monde a été pris à contre pied et si un seul mouillage avait lâché c était les cailloux direct avec le clapot infernal pour réduire les bateaux en morceaux

Le but de ce fil est d obtenir des informations météo utiles pas des blagues sur les marseillais sachant que je suis beauceron

C'est rigolo , sur le post : comment renforcer un voilier de série ( 2016) , tu dis plusieurs fois n'étre jamais surpris par la météo en Med. Il semble que cette fois ci , tu as été choqué 🍻🍻

J'ai connu ça une fois en août, mais on était au port des Saintes-Maries de la Mer...
Gros coup de Sud brûlant pendant quelques heures au milieu de la nuit et ensuite renverse brutale au Nord avec chute de la température. A l'époque, années 80, on avait dit : coup de sirocco ?

Bonjour.
Lorsqu'on est surpris la nuit, en plein sommeil, par un phénomène météo imprévu et relativement violent (ou ressenti comme tel), c'est toujours désagréable et stressant. Little Wing n'est pas un rigolo, un nouveau venu à la plaisance, alors les conseils du genre tu aurais du faire ceci, il aurait fallu faire cela, bof, on s'en dispensera.

Sur les relevés de vent des différentes stations accessibles depuis Internet, je n'ai pas trouvé de vent fort pour la période décrite par Wing. Il pourrait s'agir d'un phénomène très local, d'origine thermique évidemment, comme on en rencontre souvent en Med (en Corse, sur la côte SW notamment, il n'est pas rare que le vent de NNE se lève la nuit, souffle à 20 nœuds, et tombe totalement en fin de nuit). Des brises qui ne sont jamais prévues dans les bulletins météo, souvent très locales et difficiles à expliquer.
Le relief, le gradient thermique local, l'inversion de température en altitude, etc. Hier, l'air dans la région (Var) initialement très chaud et stable et la pression élevée ont été perturbés par l'arrivé d'un air plus frais et instable du à une zone dépressionnaire qui a généré un mistral sur l'ouest du bassin (il y avait 20 à 25 nœuds de vent à Marseille, à Toulon, ...), chute rapide de 9 hPa.

On essaie de comprendre, on a une vague idée du type de phénomène, mais bien malin qui donnera la bonne explication, les phénomènes locaux en Med sont déconcertants, y compris pour les professionnel de la météo. On dit mer fermée, entourée de reliefs, aux forts gradients thermiques, etc., mais quand on a dit ça, on a énoncé des évidences, on ne sait pas vraiment expliquer comment les choses se passent précisément. Par exemple, on ne sait pas pourquoi la loi de Buys-Ballot ne s'applique pas en Med. On ne sait pas pourquoi le mistral est plus fort qu'il ne devrait (et c'est pour cela que les GRIB par mistral sont faux), on ne sait pas pourquoi le mistral est plus fort entre continent et Corse ou au milieu du golfe du Lion qu'au débouché de la vallée du Rhône, où l'effet venturi devrait l'accélérer. Bref c'est compliqué et passionnant.

J'ai davantage navigué en côtier l'hiver que l'été en Méditerranée, de la Costa-Brava d'un côté à San-Remo de l'autre : il me semble que la météo est beaucoup plus prévisible, moins de phénomènes locaux. Soit on y va, soit on reste à l'abri, mais pas de grosse surprise comme ces phénomènes violents d'été, qui ne sont pas rares.

Bonjour,
Pour nous dans l'Hérault, au niveau de Sète on a eu un phénomène un peu similaire lundi en fin de journée, le vent d'ouest est monté très rapidement de 20 noeuds à 35 noeuds avec rafales à 45 en passant au nord-ouest puis presque nord. je pense que c'était lié à un phénomène orageux,mais je me suis dit qu'en mer ça devait être très impressionnant. Le fait que nous ayons des températures supérieures à ce que nous connaissons habituellement, et ce depuis bientôt deux mois, doit y être pour quelque chose.

Le seul indice de ce changement de vent, c'était un ciel d'orage, avec quelques gouttes, mais pas de tonnerre ni d'éclairs.
Philippe

ce fil m'interpelle une fois de plus sur nos pratiques nous plaisanciers..
il y a des préceptes, des us,des recommandations en navigation et nous plaisanciers pour la grande majorité on passe outre ..
En principe lorsque l'on est sur ancre la recommandation est de veiller en permanence ,de nuit on doit faire les quarts ..
N'importe quoi peut arriver m^me l'improbable ..la preuve ...
Il y va quand m^me de la vie de l'équipage , de la destruction de son bateau ..les conséquences de cet insouciance peuvent etre desastreuse et irreparable ..et celà pour simplement quelques heures de sommeil ...
Non nous sommes sans doute plaisancier mais surement pas marins...
je suppose qu'avant ce coup de vent le barometre avait dû l'annoncer ,mais qui le surveille maintenant ?
J'avis fait un convoyage à bord de la Belle Poule entre Brest et st Malo , on avait passé la nuit sur ancre ... obligatoirement deux hommes de quart et tous les quart d'heure la position du bateau était pointé sur la carte et la pression barometrique relevée ..ça faisait un petit cercle en fonction de la marée ..l'équipage pouvait dormir tranquille on veillait sur lui ...
José

Bonjour Calea.
En Med occidentale, du fait de la configuration du relief, tous les vents qui soufflent du NW au NE sont catabatiques. Par exemple, le mistral est un vent catabatique (la tramontane aussi, c'est la même chose). Ca ne nous avance en rien. Le phénomène décrit par Wing n'est pas un vent synoptique, plutôt une brise locale anormalement forte et qu'elle soit catabatique ou pas n'a, en l'occurrence, pas d'importance. Il faut, si je peux me permettre, faire la différence entre un vent (synoptique) et une brise, même si cette différence peut être en toute rigueur contestée en théorie, on la fait tout de même avec un facteur d'échelle. Tu veux que je développe sur ce point ?

Cordialement,

Je pense que la science des météorologues est celle qui leur appartient, effectivement, nous sommes des plaisanciers.

Et comme à l'accoutumée, il y a toujours les grands marins de service pour vous expliquer tout un tas de trucs, qui hypothétiquement pourraient vous servir, statistiquement, à peu près jamais de votre vie. J'adore !

Perso, j'ai navigué en Manche (Le Havre) et je navigue en Med, ce sont 2 climats totalement différents (s'ils étaient identiques çà se saurait), et il est très clair en Manche (ou Atlantique), tu as le temps d'anticiper, en Med, il y a des phénomènes ultra rapides, et tu passes de pétole à la lessiveuse en 20 min.

Tient, ma dernière histoire vécue ça ne fait même pas un mois à propos des grands savants.

J'interviens en semaine sur un Cata à moteur (problème de barre au fly), bref je répare tout ça.

3 jours après, un samedi à 13H00, coup de fil pour me dire que le propriétaire rebroussait chemin suite à une perte de barre au Fly. En gros, ça voulait dire, magne toi, arrive pour dépanner ça.
Bref, mes travaux étant sous garantie, je file rejoindre le bateau qui revenait au port.
A mon arrivée, le proprio, un de ces plus grands marins de la création m'explique qu'il venait de convoyer un bateau des Antilles en passant par les Açores et le détroit de Gibraltar. En même temps, c'est juste la route normale ! Bref, mais pour poser le décor, il a fallu qu'il me raconte sa vie.

Je regarde la barre, tout fonctionnait parfaitement bien ! Alors je lui dis : c'est quoi votre problème ?
Il me réponds ''je n'ai plus les commandes moteurs
Ah....lui dis-je......rien à voir avec la barre.
Bon, les commandes moteurs, ce n'est pas mon truc mais quand même avec mon air c*n et ma vue basse, je regarde . Je vois un bouton avec un cadenas barré en rouge (diode) sur lequel il y a marqué '' Station 2 ''
J'appuie dessus, le voyant passe au vert sur un pictogramme cadenas ouvert
Je prends les manettes et tout marche.

Voilà, 10 minutes avant, c'était le plus grand marin du monde
10 minutes après, je vous passe le qualificatif.

Bonne journée

Fa falloir s’y faire et pas qu’en Méditerranée :
www.rtl.fr[...]550/amp
Météo France parle d’un phénomène imprévisible et mène une enquête pour mieux comprendre les causes de cette mini tornade.

Pour le baromètre comme dit plus haut il ne sert pas à grand chose , par contre sur l atlantique nord on le suivait religieusement

tu ne pouvais pas faire le tour du cap pour te réfugier juste derrière ?

Bonjour à tous,
À Gruissan dans l'Aude, il est de bon ton d'observer le ciel en direction des Pyrénées, pour prévenir de tels événements météorologiques.
Et à la même date, nous en avons eu eu un bien copieux au environs de 21h00, c'est fréquent dans le golf du Lion, mais là c'était très fort, pas de BMS et un bulletin 2/4 SSO ...
La nuit envenime, bien évidemment la situation ...

• Merci Little Wing pour ton témoignage. J'ai connu des épisodes de ce type. Je ne suis pas météorologue, mais comme toi, j'aime bien comprendre ce qui m'arrive quand ça m'arrive.
• Etant donné l'heure à laquelle c'est arrivé et la durée de l'évènement, j'aurais tendance à penser à un vent catabatique nocturne. Au NE du cap Taillat, les premiers contreforts alpins sont à une soixantaine de kilomètres seulement. L'air chaud reçu serait alors l'air de l'Esterel surchauffé et poussé par un vent catabatique plus frais descendant des Alpes. Le phénomène étant amplifié par un effet de cap (cap Taillat) augmenté par un effet venturi entre le cap Taillat et la baie de Bon-Porte.
• Tout ceci n'est évidemment qu'une hypothèse. Les vents catabatiques nocturnes ne sont que très difficilement prévisibles (décroche - décroche pas...). Parfois une "goutte froide" (de plus en plus fréquente) ou des pluies d'orage peuvent ammorcer le phénomène.
• Ces vents peuvent être très violents et je les redoute particulièrement. Je me suis récemment fait prendre dans le Péloponèse (35 nd pendant deux heures, dos à la falaise). Comme toi, dans ces cas là, je pense qu'il peut être très difficile de quitter le mouillage. Au moment de lever l'ancre (qui plus est, par nuit noire), la vitesse n'est pas suffisante pour être manoeuvrant et le bateau risque de partir sur le travers sans possibilité de rattrapage...

Est-ce que la surveillance des stations météo amateurs de la région concernée pourrait permettre d'avoir un préavis sur l'arrivée de ce vent fort?
(Il reste à concevoir l'outil informatique de veille automatique ad'hoc)!

Il y a un outil qui est efficace c'est le 6ème sens...
Un petit quelque chose qui nous dit méfiance, mettons nous plus loin,plus à distance des cailloux...
Dès qu'il fait très chaud et que les situations sont propices,bien décrites dans certaines interventions...
Dès que ça se lève ne pas attendre,décamper avant que la houle n'arrive,si on sent la houle avant,des fois on a cette chance suivant le relief...
Le souci c'est que Littlewing avait un "équipage" non compétent pour se sortir de ce mauvais pas,et n'avait pas le choix...
Après je n'utilise pas d'alarme de mouillage,mais pour le cerveau c'est une fausse sécurité,il s'endort tranquillement en se disant que l'alarme est là,alors que sans tu te serais peut-être réveillé dès que ça a forci et aurais au le temps de bouger avec un temps encore maniable ?
Bon je n'y étais pas et c'est facile à dire un dimanche matin,au sec tranquille devant son café ...
Mais plus d'une fois j'ai bougé en pleine nuit d'un mouillage où les conditions avaient brusquement changé et portaient à la côte.
En Corse on a aussi ces situations,il y a 15 jours au sud des calanques de Piana on s'est fait prendre par un brusque changement de vent qui s'est mis à souffler à 25 noeuds au moment ou le client manoeuvrait pour prendre une bouée, et qui a fait un 360 degrés sans changer de force,le tout en 20mn.
J'avais vu des nuages un peu au nord bizarres,une heure avant,typiques de mélange d'air froid et chaud et je ne me suis pas assez méfié, mea culpa...
Ça m'a coûté une baignade pour dégager le safran et l'hélice pris dans le mouillage de la bouée voisine,posée bien trop proche de celle sur laquelle on était arrivés à s'amarrer...
Trop ramolli par l'abus de coppa et de canistrellis !

Je ne mouille jamais près des cailloux ni quand le vent porte en côte

Et un 700 watts plutôt surdimensionné

Quand j'écris "stations météo amateurs", je pense, par exemple, à ce réseau:
www.infoclimat.fr[...]urs.php .
Il serait surprenant qu'aucune station à proximité ne constate un situ un brutal changement local du temps non prévu dans les gribs ou BMS.

Ici, Berck, l'humidité chute franchement avant l'établissement du thermique de l'après midi

J'ai vécu une fois il y a 6 ans l'houle d'est de 1m qui est venue au milieu de la nuit à Taillat, par vent d'ouest annoncé. Il n'y avait pas de vent d'est pour accompagner la houle. Il faisait nuit noire mais quand j'ai vu que ça s'empirait j'ai levé l'ancre et on est allé de l'autre côté, où c'était calme (merci GPS traceur). 10 minute après 15 bateaux m'avaient suivi. 🤣

Il y a souvent du vent d'est dans le golfe de Gênes lors du Mistral. Depuis, je regarde attentivement les prévisions de houle, qui sont souvent opposées au vent dans le coin.

Oui tout fait OK avec toi Flora, Notre Dame est protégée du vent est, mais pas l'Alycastre au pied du fort, je pensais que c'est de celle là que parlait Argonaute.

Jean,

Voici une prévision Wind Guru pour cette nuit, qui ne se voit que sur les modèles Arome. Ils sont les seuls avec une maille assez fine. Il y a également une houle d'est qui doit coïncider avec la pointe du vent.

MF Drammont a 9 heures
25 noeuds E rafales 35

Pardon c bien Camarat,

Well pas trouve de téléphone ou de mel du sémaphore de Camarat
Je présume qu il faut appeler par vhf quand on y passe ?

Merci à Courtox d’avoir rappelé Meteociel

Je suis allé voir pour le 26 Juillet

A minuit vent moyen 6 nds sw, mouillage grand bonheur comme prévu l est du cap
A une heure vent moyen 14 nds vent passant NW par le Nord
À deux heures vent moyen 26 nds rafales 37 nds

Donc je n’ai pas rêvé, je rappelle grosse canicule 🥵 le même jour, 40 degrés dans les terres