peut on raccourcir le fils d ne antenne vhf

vhf
bonjour et merci pour la réponse oui les deux antennes sont sur le même mat et j ais deux vhf en place je constate que la nouvel porte mois bien et reçoit mois bien car les deux allumer l ancienne reçoit des messages que la nouvelle avec la grande antenne ne reçoit pas j ais appris que je peut raccourcir le fils de 6m que j ais a ne laisser que 2 mètres mais pas mois le fils trop long et ranger dans les cloisons en rouler en bobine???

?
IL y a bien d'autres raisons que la qualité de l'antenne qui peuvent expliquer ta constatation.

Le premier test est d'intervertir les récepteurs: mettre l'ancien récepteur sur la nouvelle antenne et le nouveau récepteur sur l'ancienne antenne.

Comme cela tu sauras si c'est le nouveau récepteur ou la nouvelle antenne qui est en cause.

D'autre part, pour que ton test de comparaison soit significatif, il faudrait enlever le squelch sur les deux récepteurs, car le réglage un peut fort du squelch peut donner l'impression d'une mauvaise réception.

Si les deux antennes sont sur....

...le même mât , elles sont donc très proches l'une de l'autre et se perturbent mutuellement .
Le diagramme de directivité qui est circulaire sur ce type d'antenne a de grandes chances de devenir "patatoïdal" .
Il est donc difficile de juger le rendement de l'antenne ds ces conditions . Des atténuations peuvent apparaitre ds certaines directions .
Pour expliquer grosièrement , une antenne re-émet en gros la moitié du signal qu'elle reçoit , et la deuxième antenne à proximité va donc recevoir un champ important en re-émettre une partie de ce dernier , mais comme elle est décalée ds l'espace par rapport à l'autre l'émission résultante selon les relations de phases liées à la distance entre les deux brins va modifier le diagramme de rayonnement , et ce ds des proportions difficilement quantifiables .
Le même phénomène se produit en réception avec bien sûr des niveaux infiniment plus faibles .
Il faudrait éloigner les deux antennes mais en haut d'un mât ? ( la fréqence de travail de la VHF marine correspond à une longueur d'onde de 2 mètres environ ! )

En tout état de cause la longueur du cable n'aura pas d'incidence ( enfin si , mais des queues de poires! ) et il n'est pas utile de le recouper .

Personne !
Ne fait mention du Taux d'Onde Stationnaire ???
Nos eminents specialistes Radio Am pourraient-ils nous éclairer sur le sujet ? ?
Amitiés
Joël

heuuu ...
non, non, Joël, je ne suis pas radio am (OM ?), juste petit amateur comme toi, et la culture générale du bricoleur du dimanche qui installe de temps en temps une antenne télé, satellite ou autre truc de ce genre.

En VHF et UHF, pour un bon TOS, il faut le bon câble (impédance), et la bonne connectique, la longueur on s'en fiche du point de vue TOS ... si on sait couper proprement et refaire la connectique proprement, ce qui n'est pas évident pour tout le monde. Evidemment les pertes augmentent proportionnellement avec la longueur, même si elle est faible avec un bon coax.

Mais je peux me tromper et ne demande qu'à comprendre pourquoi :heu:

3 dB en réception ?
Je ne crois pas que 3 dB de moins en réception soit une catastrophe. Les BLU large bande (0.5 MHz à 30 MHz) en réception seule n'ont jamais d'antenne accordée (et pour cause !), ni de boite d'accord, et marchent tout à fait bien. Evidemment, ce n'est pas de la réception "DX", mais ce n'est pas ça qu'on cherche sur nos bateaux, sauf exception ;-)

J'ai en tête de mat 2 antennes fouet similaires, sans problème. J'ai peut-être eu du bol ...

Pour le cas de la question initiale, tant que le gars n'a pas fait le test de l'échange des deux récepteurs par rapport aux deux antennes, on ne peut pas dire grand chose. Et sans parler du réglage du squelch qui peut faire l'effet d'un manque de sensibilité si mal réglé.

Mais je crois que notre anonyme a oublié qu'il a posé une question ici :oups:

Il me semble ! ! ?
Que pour avoir un fonctionnement le meilleur possible, il faut considérer : l'antenne que l'on peut accorder (enfin sur certaines antennes). et ensuite le coax que l'on ne peut certes pas accorder en tant que telle mais qui présente le long de sa longueur des variations de LECTURE de TOS qui correspondent a des valeurs d'un nombre X de longueur d'onde.
Le jeu consiste donc à couper à la bonne longueur ( electrique et pas metrique )bon là je passe les details ( dip-metre etc...)ceci étant dit pour un récepteur télé etc c'est presque négligeable encore que certaine grandes oreilles (ecouteurs) prennent beaucoup de temps à adapter leur ligne.....
Voilà Robert mon avis sur la question, mais bon cela fait si longtemps que je n'ai plus fait çà que ma mémoire me joue peut-être quelques tours
Amitiés
Joël

De memoire...
Car meme si j'ai passe la licence om, ca fait qqs annees que je suis passe a d'autres occupations. Pistes, en vrac:
* Ce qui est sur, c'est que deux antennes sur le meme mat, pas bon. Soit elles sont parfaitement couplees, et le gain est de l'ordre de 3db, soit elles sont la, en vrac, et c'est pas bon.
(C'est sans doute le pb majeur de ton installation)
* Pour les longueurs de coax, preferer (qqun peut confirmer, ma memoire me fait douter) des multiples de 1/2 onde. (300/159 = 1m90/2 = 95cm)
Donc c'est mieux d'avoir un coax de 9m50 que de 10m...
Et surtout pas un multiple (impair) de 1/4 d'onde.
* L'atenuation d'un coax de M.... en VHF est tres sensible !!! Le plus court est le "moins pire"
3db d'atenuation a l'emission, yaka mettre un peu de muissance et ca passe... En reception, c'est catastrophique !
* TOS en gros, un systeme bien accorde doit dissiper 100% de la puissance emise. Quand l'accord n'est pas parfait, une partie de la puissance qui n'est pas "consomee" par l'antenne, revient vers le poste. Maintenant les emetteur sont bien proteges, le risque est minime, mais cote efficacite c'est autre chose !
N'oublions pas qu'une antenne mal accordee en emission (mesuree par le retour de puissance) l'est egalement en reception. Ca n'est pas facilement mesurable, mais dans le cas d'une installation simple, T/RX-coax-antenne, c'est reciproque.
* Heuu... C'est tout ???
A+, Laurent.

PS: Ha si... En rapport avec d'autres posts, sur les pb d'informatique et autres electroniques eventuels.
Pensez qu'un ensemble emetteur/antenne mal regle "polue" enormement. (Voir pb sur GPS, informatique...etc etc)

Bonjour à tous ...

...il me semble en effet que si la longueur du câble influe sur le T.O.S. , c'est que la ligne ne travaille pas sur son impédance caractéristique , et il n'est pas souhaitable d'adapter une antenne en bidouillant la longueur du câble .
Le T.O.S. doit être le même quel que soit la longueur du câble , ou l'endroit où on fera la mesure le long de celui-ci .
On parle bien sûr de câble de bonne qualité et de longueur compatible avec ses pertes propres ( caractéristique donnée par le fabricant en principe , en dB pour 100 mètres et pour une fréquence donnée )
Pour en revenir à l'observation de Paul qui constate une différence de réception sur ses deux appareils , les conseils de Robert sont très judicieux et je me permettrai de rajouter une possibilité supplémentaire : la qualité de l'appareil lui-même , en effet les VHF sortent à des prix de plus en plus bas et on ne me fera pas croire que des circuits de réception ( pré-amplificateur et 1er mélangeur )ayant un bon rapport S/N et performants ne se payent pas qque. part ! Or ce sont eux qui conditionnent la sensibilité d'un récepteur .

Phil.