peut-on mesurer l'humidité d'une coque (osmose) sans mettre a sec ?

Les grutages dans certains ports acceptent des sorties d'eau à prix réduit quand il s'agit juste d'un contrôle sans calage sur ber et remise à l'eau dans la foulée. Je sais que c'est le cas à La Rochelle, peut être ailleurs ?
Je ne connais pas de moyen de contrôle à l'eau, sauf à plonger dessous, mais je n'ai pas la prétention de tout connaître, après tout peut-être que ça existe.
Cdt
Eric

Oui, sans oublier d'aller inspecter les recoins, pour éviter les surprises !!!

:mdr:

Euh... si tu vois des cloques, n'y touche pas !
:tesur:

Et si on voie ps de cloques c est que le bateau est une eponge et la circulation de l eau se fait sans resistance

Moi, j'ai un bateau... français :heu: (Kelt 8,50) construit en 1984. Ce bateau est expertisé au 4 ans environ pour satisfaire l'assureur, il n'y a pas signe d'osmose. :alavotre:

Je fais de la voile depuis le milieu des années 1950 et depuis ce temps j'ai vu un seul voilier avec des cloques.
Ici on est très attentif au infiltration d'eau (pont, safran...) car le gel peut faire des dégâts considérables mais l'osmose... ce n'est pas vraiment un problème.

Je crois que chez vous les bateaux sont sortis de l'eau l'hiver ?
Cela limite considérablement l'osmose.

Oui. Le fait d'hiverner un bateau tous les ans au sec empêche l'osmose d'endommager le laminage, à condition que ce soit fait dès la première année d'utilisation du bateau.

dire que TOUS les bateaux de trente ans sont osmosés est complètement faux
seules certaines séries l'ont été en particulier chez bénéteau et encore après 1985 alors ne pas généraliser si vite

Salut a vous ! J'avais pas fait gaffe que c'était toi, y a eu tellement de réponses (de tous genres...)que j'ai un peu survolé... En fait, c'est maman qui vient de me le dire car je suis ... au bled ! Avec Tarann, pour un bon mois (déjà une semaine à Marrakech et je vais bouger avec un copain d'ici peu...), pendant que Morgane fait son stage à Paris.
Depuis on est passés a autre chose car c'était vraiment trop petit pour ce que l'on veut en faire. Voici le lien du dernier en date (rien a voir): www.facebook.com[...]oto.php
Il y a un rapport d'expertise assez complet et globalement positif, travaux réalisés selon ses directives en chantiers allemand et alsacien.
Je peux te le joindre si t'es curieux...
Y a du taff c'est sur, surtout pour les questions des tours de fenêtres, de leur surnombre, isolation, chauffage absent etc. mais bon,je pense qu'il a, a priori, un bon potentiel, j'irais voir ça a mon retour.
Et vous, ca se passe bien ?
Ray.

Mon Bénéteau de 86 n'est pas osmosé.
La coque a été expertisée il y a 4 ans lors de l'achat : très saine.
Il y a 5 couches de VC tar en plus de l'antifooling. Le bateau sort de l'eau 5 mois tous les 2 ans
De plus le vendeur m'avait dit que Bénéteau avait repris les premiers bateaux susceptibles d'avoir un problème et appliqué un traitement adéquat (!?!)
J'ai des petites bulles d'osmose uniquement sur le safran, car comme beaucoup de bateau, l'humidité peut venir de l'intérieur, pour cette raison je le perce tous les 2 ans pour vider 5 cl d'eau.

J'ai eu un acheteur qui avait cette approche, il m'a dit après achat que c'est un test pour voir si le vendeur cache quelquechose et il va alors refuser car il est sur d'avoir à payer le grutage !

par l'extérieur l'appareil trouve l'eau qui reste dans les réservoirs
par l'intérieur tu vas mesurer l'humidité de l'océan et c'est plus d'un gramme par litre d'air
alain

Bonjour,

Le prix d'un grutage par rapport au prix du bateau, il ne faut pas hésiter,
enfin je pense !!.

Cordialement

Suis nouveau sur ce site et je suis épaté du nombre de réponses (quand s'en est...) en si peu de temps! Merci donc.
J'ai pris le temps de bien lire tout le monde (même les blagues) et comme la plupart du temps, je constate que tout est possible mais c'est sur que je ne vais pas trop m'emballer car j'ai déjà vécu l'expérience d'acheter un bateau très ''propre'' parce que bien maquillé, de n'avoir pas voulu vraiment voir les choses en profondeur, d'avoir occulté les signes, tout ça parce que je voulais mon joujou à moi...
Précisions : le bateau est actuellement a l'eau car il est en vente chez un professionnel, le proprio résidant en Australie.
Je vais déjà aller le visiter (j'ai déjà beaucoup de photos et un bon listing, historique, plan etc.),histoire de sentir (au propre comme au figuré !)la chose. Dés lors, si je suis pour l'acheter effectivement, je vais déposer un acompte avec une clause d'annulation sans frais, si après sortie de l'eau et mesures (combien ca coute env. ?), il est avéré que le degré d'osmose demande réparation, ou bien déduction du prix de la réparation (mais ce qui m'embête dans ce cas, c'est le temps de séchage car on est censés y habiter...). Et s'il ne l'est pas ou peu, j'en profiterais sans doute pour faire un traitement préventif (et sur ce sujet je veux bien des tuyaux aussi !).

Un petit retour d'expérience sur un traitement en cours sur une vieille coque.
Mon bateau à toujours été dans l'eau (au moins depuis 25 ans avant je ne sait pas). Mis à l'eau en 1977 soit bientôt 40 ans.
L'ayant acheté en 2002, le vendeur m'avait dit avoir traité l'osmose en 1999 sans produire ni photos ni facture. Je n'y croyais guère mais il n'y avait aucune trace d'osmose apparente sur la coque.

Quelques cloques très localisées sont apparues il y a 2 ans, j'ai décidé de traiter cette année surtout pour conserver une valeur de revente au bateau (un bateau osmosé est quasiment invendable) et par peur de voir la structure attaquée vu le grand âge du bateau.

Après pelage premier constat, le gel coat semble d'origine et la coque n'a semble-t-il jamais été traitée complètement. Quelques traitement locaux apparaissent ça et là au niveau d'anciennes grosses cloques 1 à 2 cm de diamètre et 0,5 cm de profondeur.

L'osmose n'est pas généralisée sur la totalité de la coque; elle est localisée surtout sur la moitié avant de la coque bâbord; beaucoup moins à tribord (côté à l'ombre?). Il n'y a pas de délaminage du stratifié.

La coque n'est pas attaquée très profondément eu égard à l'épaisseur du stratifié. Il faut dire que par endroit il y a 4 à 6 cm d'épaisseur de stratifié et au minimum au moins 2 cm ce qui laisse de la marge.
Par endroit il y a des plaques entières osmosées alors qu'il n'y avait pas de cloques visibles (Gelcoat relativement poreux dans les 2 sens?).

A certains endroits ou le Gelcoat est très épais (tiers arrière) il semble avoir protégé efficacement la coque car malgré les années il n'y aucune trace d'osmose, le stratifié est sec (moins de 10 % d'humidité).

Certaines cloques ont été auparavant localement traitées (pas par moi) ce qui n'a pas empêché l'osmose de continuer à creuser autour et en profondeur au delà de l'enduit qui les avait bouchées. Ce qui confirme que les traitements locaux sont à proscrire et font plus de mal que de bien.

Globalement, j'aurai peut-être pu continuer sans traitement quelques années de plus sans risque de délaminage important du stratifié, mais c'est pas complètement certain car très localement l'osmose à pénétré assez profondément et je n'ai aucune visibilité sur la vitesse de développement du phénomène qui peut probablement s’accélérer.

J'attends pour faire des mesures plus sérieuses d'humidité que la coque soit rincée et commence à sécher.

bonsoir, je suis toujours surpris lorsque je lis : "j'ai décidé de traiter cette année surtout pour conserver une valeur de revente au bateau" pour un bateau de 1977 ..... quelle est sa valeur ? Contrairement aux voitures et aux vins il n'y a pas de bonification avec l'âge ....
Le coût d'un traitement bien fait dépassera certainement le prix du bateau surtout actuellement.
Gilles

Merci de ton témoignage (aussi ...) Domde, et c'est ce que je pense aussi pour la remise en état et protection future, si l'on n'est pas complètement stupides et avec un bon coup d'huile de coude, le boulot peut être tout a fait valable, ce n'est pas non plus comme certains aciers (que j'ai connu...) qui n'en finissaient jamais de rouiller (sans parler du bois), y a vraiment des points de non retour... et il est clair qu'un bateau bien rénové a l'époxy reprend de la valeur. D'autre part, les bateaux, passés un certain nombre d'années, ne décotent quasi plus, ce qui fera leur valeur dépendra surtout de ce que le propriétaire en a fait ! Justement...

GF=Gin Fizz. Premier grand voilier fabriqué par les chantiers Jeanneau, avec des défauts mais solidement échantillonné et bon marcheur. Je connais un couple qui a fait un 360 avec dans une tempête. Après un quart d'heure le bateau s'est remis droit sans avoir perdu ses 2 mats, voiles déchirées.D'origine à bord tout était conçu pour résister à un retournement. Il y a eu 450 exemplaires produits. Ils décotent mais plutôt lentement.

Au fait de quel bateau parle t on ?

Gin Fizz premières recherches de 19000 à 45000

Bon...puisque le sujet du type de bateau est abordé, je me sens votre obligé, et par là d'y répondre, mais suis pas très fier, je sens même et déjà, les huées sur moi... En fait ce n'est pas un bateau au sens où je l'entends car il ne porte pas le voile, euh de voiles (faut faire gaffe a ce qu'on dit de nos jours...) et il ne va même pas sur la mer, il semblerait qu'il flotte sur l'eau et la comparaison s'arrête là, c'est ? (question pour un champion...) Et oui, c'est un bateau fluvial (sic un peu tout de même) !! Je vais pas raconter tout mon parcours mais j'ai pas mal navigué, a la voile bien sur (transat, pacifique jusque NZ, puis pacifique sud jusque Chili, pour les grandes lignes), mais la vie, de famille surtout, étant sans cesse soumise a la fameuse loi des compromis (oui je sais : con promis, chose due...) et c'est pas a des marins que je vais apprendre ça ...
Et comme ma compagne connaît bien mon intolérance chronique mais persistante a la terre et en particulier a l'immobilisme des maisons, mais qu'elle a été quelque peu traumatisée de sa 1ère expérience maritime en Patagonie, qu'elle doit rester sur la France pendant un moment pour raison professionnelle, je me suis dit que sa proposition, c'est déjà ça pour se rapprocher du mode de vie nomade qui est le mien depuis pas mal d'années maintenant (~44 piges). Donc voilà, fontaine je vais boire de ton eau...
Bon, le ''bateau'' est un silver fern de ~35 pieds, je crois que c'est une construction Anglaise, fond plat et bien sur quasi pas de contraintes mécaniques comparativement a n'importe quel voilier surtout naviguant en milieux marin (donc moins d'inquiétudes vis à vis de l'osmose aussi). Ca fait très camping car mais je dois avouer que c'est spacieux (3,8mt de large sur presque toute la longueur), clarteux, fonctionnel etc.
Un chouette petit loft annoncé a 25000€ (que je pense négocier a 20...), et puis c'est toujours une nlle expérience (dis-je comme pour me justifier !), et qui sait peut-être que, progressivement, cela donnera goût a la mère de mon fils de tenter le goût du sel et de retourner vers les tropiques (nous nous sommes rencontrés en Polynésie)...

En 2006 j'ai entiement fait peler un Trawler je l'ai laissé sécher durant un an et en suite fait un traitement curatif osmose.
C'est un gros travail qui se justifie rarement. Il y a un marché de l'osmose et on a souvent tendance à diaboliser le phénomène pour forcer la 'vente' du traitement.
Mes remarques issues de mon expérience:
L'age du bateau n'a rien à voir avec le risque d'osmose.
dans les années Janneau a fait des séries de bateaux exportées outre atlantique qui se sont trouvées osmosées dès leur arrivée (sous les patins de ber). Les bateaux datant des années 70 résistent souvent mieux que ceux des années 80/90.
Mesurer l'humidité du bateau sans le sortir: totalement irréaliste.
Souvent l'osmose vient de l'intérieur (fonds de cale mal gelcoatés ou eau résiduelle dans les fonds.
Plus l'eau est salée et froide,moins on risque l'osmose.
Par contre souvent l'osmose commence
au niveau de la ligne de flottaison. Un examen visuel ou en passant la main sur les 10 cm qui suivent la ligne de flottaison d'une une idée de la situation. Si a la main on ressent des cloques le bateau est assurément osmosé. Le contraire ne garantissant pas qu'il soit sain.

Le phénomène n'a pas besoin d'être diabolisé Sur des échantillonnages légers assez récents d'épaisseurs limite de coque de 1,5 cm, l'osmose parvient à bouffer 1/3 de l'épaisseur en quelques années, bien sur que cela n'a aucun effet sur la résistance des matériaux. Faudrait expliquer ça à un ingénieur structure il serait particulièrement intéressé. Maintenant si c'est pour un restaquai qui pratique l'élevage de moule, c'est sur que ça le fait. J'en dirai pas autant d'un bateau se retrouve dans une mer forte avec les effets du "slamming" sur la coque (il y a des études poussées sur la violence du phénomène et ses effets destructeurs).
Chacun fait comme il veut et assume les risques pris à condition de n’entraîner personne d'autre dans l'aventure. Pour le reste je suis bien d'accord.