Peut-on estimer la charge que l'on impose au pilote auto?

ok,merci. bien vu. L'idéal c'est donc de bricoler un truc du style dynamomètre sur timon.

:mdr:

sic ''si tu forces sur ta barre comme un âne c'est un demi-cheval ''

même si t ai fort comme un bœuf ? :lavache: :-D ;-)

"Cela dit, j'ai une roue, pas une barre..."

Eh bien tu mets le dynamomètre sur le secteur. ( de la mèche,....pas le 230V :jelaferme: )

J'ignore ce que skywalk appelle la charge du pilote.
S'il s'agit de l'énergie consommée par le pilote, un compteur électrique sur le circuit d'alimentation répond au pb.
S'il s'agit de de la force statique exercée sur la barre en l'absence de correction de cap, un dynamomètre fait l'affaire.

Ok merci, je comprends mieux.donc :
Un dynamomètre permet de savoir quelle est la tension imposée au vérin, donc permettra de jauger la relation entre "réglage des voiles" et "effort du pilote auto/vérin"
Un amperemètre permettra de jauger la relation entre "réglage des voiles" et "consommation du pilote auto".

C'est bizarre cette façon un peu absurde d'aborder des situations de navigation à la voile par des biais théoriques à mon avis accessoires et secondaires qui inverse l'ordre des critères de décision.

Moi je réglerai mon pilote (que j'aurai choisi en fonction du type de navigation hauturière pour ce qui me concerne) pour qu'il soit capable de barrer par grosse mer de l'arrière, ou au près dans une houle croisée et par gros vent en ayant réglé correctement ma voilure. C'est dans cette situation qu'il va le plus consommer (et qu'il sera indispensable en équipage réduit) ensuite je dimensionne alors mon parc de batterie de servitude et les moyens de recharge en fonction de cette situation et de la durée de consommation prévisible et pas l'inverse.
C'est surtout l'état de la mer et la force du vent qui sont les paramètres déterminants pour la consommation d'un pilote.

La toile du temps qui va bien ça s'apprend 5% dans les livres et 95% en naviguant et je ne me fierais surtout pas à la consommation du pilote. A la limite mettre le tourmentin par force 3 et le pilote ne consommera plus grand chose.

Juste au près l'indication qu'on est surtoilé en dehors de la sensation immédiate quand on a un peu d'expérience, c'est l'angle de barre constant que prend le pilote pour compenser la tendance à monter au vent de la carène et l'angle de gîte (selon les voiliers) et aussi la VMG!
Au grand largue, c'est le risque de partir au tas et l'empannage incontrôlé. C'est pas la consommation du pilote que je regarde pour savoir s'il faut réduire.

si tu est sous toilé ,il y a des chances que ton pilote consomme plus ,ton navire ira moins vite et le pilote sera obligé de corriger plus surtout au portant.
alain

Pour la plupart des vérins, il n'y a pas de relation entre la charge statique et l'énergie consommée, puisqu'un vérin bloqué ne consomme rien.
Dés qu'il effectue un déplacement, il y a en revanche une relation directe entre le travail du vérin et l'énergie qu'il consomme, tout au moins quand il exerce une force.
Tout dépend de ce que tu veux savoir ...

Je n'ai pas dit le contraire...:)
Ta démarche est cohérente.
Sauf que, j'avais déjà un pilote auto sur le bateau et qu'il me faut bien faire avec...
Oui, bien sur, avec peu de surface de voile, le pilote consommera moins, mais je pense que des indicateurs chiffrés permettent justement d'optimiser la surface de voilure dans l'optique de préserver ses batteries, autrement on a tendance à mettre le plus qu'on peut tant que le bateau reste controlable. (évidemment la question ne se pose pas pour les dingues qui ont plus de 50cm2 de panneaux solaire sur portique... :jelaferme: :-p )
Cela dit, si tu sais déjà dans quelles conditions ton pilote consomme le plus, c'est que tu as déjà, par le passé, bien fait le lien entre charge imposée au pilote et plan de voilure...non? bon ok, c'était peut être pas aussi rationnel qu'avec un compteur, mais la démarche d'optimisation (qui n'est donc pas si "biaisée" et "inverse" ) tu l'as quand même faite. ;-)

c'est simple tu comptes le nombres de tours de butée à butée ,
le rayon de la b.a.r.
après celui du secteur de barre,et tu calcules la démultiplication
il te suffira de mettre poids sur un rayon de ta B.A.R. pour voir si ça la fait tourner et tu auras le couple .
mais pour faire une mesure valable il faudrait la faire en soufflerie à toutes les allures et faire une abaque en fonction de la force du vent

tout le reste c'est de la rigolade et de l'occupation de forum stérile .
alain

il y a un but pédagogique: s'apercevoir concrètement dans quelle mesure un mauvais équilibrage des voiles tire sur le pilote auto
c'est aussi pour mieux connaitre son bateau: voir dans quelles conditions ou avec quels réglages le pilote auto consomme le plus
et enfin, un feedback suplémentaire en cours de navigation ne nuit pas...

il y a une solution facile
mettre un enregistreur qui indique la conso en A du pilote sur une période définie ,par exemple sur 24h et on pourrait en tirer une conso moyenne en fonction de l'allure du vent et de la mer ..
généralement les constructeurs de ces engins mettent un max de puissance,à l'utilisateur de la régler en fonction de ses besoins .
le vérin du mien peut pousser jusqu'à 450kgs avec une conso instantanée de 25A maxi , le bras de levier fait 20cm par rapport à la mêche ,ce qui fait un couple énorme ,s'il consommait autant en fonctionnement ma batterie serait vide rapidement ...
j'ai réglé le cutoff à 5A ce qui fait en gros 4 fois moins donc vers 110kgs de poussée l'ECU devrait décrocher et se mettre en alarme ,
pour l'instant ce n'est pas encore arrivé .
je table sur une conso de 2A en moyenne ce qui fait 24w soit en gros 1/30eme de CV
es-ce que ceci répond à ta question sotte et grenue ??
alain

ok pour le principe... ;-)

un outil: ton cerveau
une méthode: connaitre ton bateau et observer
un juge de paix ? L'ampèremètre

su tu veux créer un topic sur les ampèremètres y'a des forums électricité.

La puissance moyenne consommée sur les’ dix dernières minutes est affichable sur tous les giropilots NKE...
Dom

un paquet de watts
alain

tout dépend du programme, si c'est du hauturier, WARNING c'est super critique si équipage réduit, en côtière, entre les heures de moteur et un panneau solaire ça se gérè et ça consomme beaucoup moins qu'un frigo (j'ai pas de frigo)

Un CV = 75 kg/m/s. C'est la puissance nécessaire pour soulever un poids de 75 kg à 1 mètre de hauteur en 1 seconde. Le HP anglo-saxon, correspond à ~1.014 CV soit ~745 W.

Pour revenir à nos pilotes, pour développer un demi cheval, (comme l'âne d'Alain) il faudrait que sur une barre franche, un pilote comme le Simrad TP 10, 65 kg de traction max avec un débattement de 50 cm du vérin, puisse faire passer la barre d'un bord sur l'autre en environ 0.9 seconde.

Et la consommation serait de l'ordre de 30 A...un peu dur à supporter pour les fils du pilote qui sont généralement en 1.5 mm²

Le couple à appliquer sur la mêche de safran est dépendant de :
- la vitesse du bateau
- la géométrie du safran.
Non, le déplacement du bateau ne rentre pas en ligne de compte, contrairement à l'argument marketing communiqué par les fabricants de pilote. Je pense qu'ils parlent de déplacement pour sélectionner le pilote pour une approximation pratique.

source : Lecomble & Schmitt

www.ls-france.com[...]couple/