petit voilier alu ou acier...

annees 7O
dans les années 70 il y a eu le listang un chouette petit voilier en acier en tole de 2mm elles doivent etres bouffées depuis ;sinon il etait habitable et rapide il faisait 7.50m de long il a gagné 2fois la quarter ton cup
il avait une quille et deux derives

serpentaire alu
les seppentaires (cf liems vers le site de l'architecte, Bernard veys, sur le site HEO) sont egalement proposes en alu, au moins pour le 7.50
je ne connais pas de ship construit ainsi, un avis la dessus m'interesse aussi

krenn
dans les années 80 il y eu le krenn deriveur integral de 8m plan: silvestre langevin
en alu ,tres habitable

petit chatam
Quelqu'un aurait'il plus d'infos (poids, rapport de lest...grément... aménagements...) ou des references sur le petit chatam de la photo ainsi que sur le Flot 18 de langevin ??

Ces petits bateaux de voyage m'intéressent, mais je n'ai rien trouvé sur internet.
merci
Julien

Petit bateau et construction métal ...
Peu de petits bateaux sont consruits en acier ou alu pour une raison simple : le poids.

Une coque doit faire face face à 2 types de contraintes:
- Elle doit résister aux efforts liés au gréement et au lest(compression centrale de mat, traction de l'étai, du pataras et de l'écoute de grand-voile en logitudinal - couple de rappel du lest et traction des haubans au vent en transversal). La coque lestée doit également pouvoir être soulevée et posée sur un ber sans déformations.
Etant données les carractéristiques des métaux tels que l'acier ou l'alu, répondre à ces contraintes sur une petite unité est aisé et nécessite de faibles épaisseurs de matière et un devis de poids raisonnable.
- Par contre, notre bateau évolue dans un univers agressif où le bordé doit supporter en premier lieu les chocs des vagues (générant de fortes pressions sur le bordé) ... Et là ... Quid des faibles épaisseurs de métal, plutôt vite cabossées. Que dire également de tous les autres chocs que nos pauvres coques peuvent supporter, et le risque de voir ne coque ouverte par quelque mauvaise rencontre en mer.

Une réponse avait été effectivement apportée sur les Bélougas IOR alus et les Randonneurs avec un bordé sandwitch alu-bois. La raideur du bordé est asurée par le bois.
Il paraît peu raisonnale d'envisager une construction métallique en dessous de 8.5 m à 9 m, ceci en restant dans des déplacements assez lourd pour la taille ...

Mais pourquoi du métal sur une petite unité?
La robustesse ? D'autres matériaux sont satisfaisants sur des unités légères. L'entretien ? Il n'est pas simple sur les unité en métal. Corrosion, et sur tout électrolyse pour l'alu, on a vite percé une coque ...
Voila un point de vue ... Et bon vent.

Le petit Wibo....
... fait 7,20m et est tres populaire aux Pays Bas.
D'autres séries acier tel que le Sneekermeer (8M) sont aussi fort représentées.
L'acier trop lourd en dessous de 10M? Pas vraiment, tout dépend encore et toujours du programme. Il est clair que pour régater dans 2 Bft, c'est pas l'idéal, mais dans la brise du nord...

Serge

si c'est lourd, c'est cher!
cher cap-phil, si ton bateau plantait, peut être que sa forme de carène n'allait pas avec son deplacement (au moment des faits: trop chargé ou poids mal répartis)et chaque bateau a une longueur de vague qu'il n'aime pas (résonnance?)
Cela étant dit, à taille égale, plus un bateau est lourd et plus il est cher (en équipement, en entretien ...)mais si il est bien conçu, plus il peut apporter de confort et en mer mais surtout au mouillage. j'ai un bateau qui n'aime particulière pas les petits clapots levés tôt le matin par les thermiques et des fois, j'aimerais bien avoir un bateau un peu plus lourd!!! quoique, sous spi, léger, c'est bien aussi
;-)
je crois que je vais balaster au mouillage :-D :-D

Ovni 28

Bonjour
J'ai passé 15 bons jours de croisière sur ce petit ovni avec l'impression d'être sur un voilier trés
robuste (un pont qui ne plie sous mes malheureux 90 petits kilos par exmple)malgrés 25 ans d'âge

Il servait vaillemment pour une petite assoce de voileux parisien (qui regretta bcp de l'avoir vendu)

En polyester il aurait certainement brulé ,car un jour un équipier eu l'idée sugrenu d'allumer une coleman essence dans la cabine avec la suite que l'on imagine .évacuation générale (au port heureusment ) ce jour là !!

Le bateau y laissa une partie des ses vaigrages
pas plus

l'acier est plus lourd que l'alu, c'est connu...
et la forme de carène et le déplacement de mon "bulle de soleil" étaient bien dûs à sa construction en acier, trop lourd pour 10 m,

le même modèle a aussi été construit en alu, et il marchait bien mieux... ;-)

OVNI ET FLOT 18
Il existe aussi les ovni 25 en aluminium, petit quillard de 7,50m rapide, marin et solide.

Il y a aussi un plan de Sylvestre Langevin comme le flot 18 (8 métres) aussi bien en alu quand acier. Il y en a plus d'un qui ont traversé l'atlantique.

enfin il y a aussi des chalengers scout qui ont été construit en alu.

Le HUIT
Chez Aluminium et Techniques (chantier n'existant plus) il y avait le HUIT en Alu. Bon petit croiseur de 8 m en alu avec quille relevable mais devant béquiller. Très véloce et très marin, un peu gitard pour qui tarde à prendre les ris. Il y en a quelques uns qui ont fait un tour de l'Atlantique.
A l'intérieur : une cabine double à l'avant et 2 couchettes cercueil à l'arrière très, très pratique en navigation.
La quille se relève grâce à une pompe hydrolique (30 coups de manivelle pour la remontée) et pese 800 kg.
Très souvent l'intérieur a été fait par des amateurs.
P.S. : la majorité des Huit sont à bouchain, mais il en existe au moins un (celui d'un Prêtre de Grancamp (14) qui était en forme.
Vous aurez compris que j'en ai possédé un (endant 6 ans) qui a été changé contre un OVNI 30.
Aluminium et Tecniques contruisait aussi le Zoufri (9m et dériveur intégral) ainsi que des Trismus an alu.

Ayant déja
un petit bateau en alu si je devais en changer, j'irais de nouveau vers le même type de bateau.
Je connais une persone qui posséde un bélouga à rouf court coque et pont en alu, il doit avoir une trentaine d'années,il est nickel, un autre également qui lui est à rouf long superbe état égalemement, le mien (mirage 722) aurait besoin d'une peinture de pont car elle commence à s'écailler(le bateau a plus de 40 ans)pour le reste des travaux ont été fait se qui parait logique vu son age, une fois que la peinture de pont sera refaite il sera nickel.
Pourquoi choisir ce type de bateaux, parcequ'ils sont solide dans la durée, et même si ils ont été mal entretenus, on peut repartir d'une coque en mauvaise état et refaire une peinture la base elle ne peut pas c'être altéré par le temps. Il y a deux ans j'ai fais faire des soudures sur le mien pour modifier certaines choses, des personnes m'avaint dit méfie toi c'est un vieux bateau tu peut rencontrer des problèmes au niveau des soudures vu l'age de la coque, soit disant l'alu perderait de ses qualité et du coup les soudures auraient du mal à prendrent, et bien nous n'avons rencontré aucun problème à se sujet toutes les soudures ont parfaitement tenus.
Pour ceux que j'ai cité ainsi que pour le mien ils avancent plustôt bien, et puis une chose qui me parait primordiale, ils ne ressemblent pas à tous ces bateaux que l'on voit dans les port et qui pour la plus part sentent le vinaigre lorsque l'on rentre à l'intérieur, dans le mien il y a une odeur de bois comme dans un muscadet et ça c'est agréable, tiens en parlent du muscadet, lui et le mousquetaire club se sont les deux seuls petits bateaux qui ne soit pas en alu que j'aimerais bien avoir.

le Huit
Je me suis mal exprimé : au lieu de "volage" je voulais dire qu'il dansait allègrement comme un cheval fou sur chaque vague.
Il tenait très bien son cap même avec un pilote automatique "bricolé" maison. Très gitard mais peu rouleur au vent arrière. Par contre, avec la mer de côté, c'était l'enfer.

il est vrai
que dans cette taille les bateaux en alu sont assez simples au niveau assemblages(abscence de lisse et membrure)et d'un poids très légé, mais je ne crois pas qu'ils est été conçu pour faire un tour du monde, bien qu'en leurs apportant quelques petits renfort (gouvernail et porte étanche)je suis bien sur qu'il pourraient le faire.
Les bateaux en strongall type César Joseph ou Hermine 8.2 de chez Technimar, me parraissent malgrès leurs limitations de catégorie largement capable de faire de grand voyage à condition bien entendu de ne pas emmener toute ça famille.

Du même chantier
le vert coquin dériveur en alu et en forme. Aaahhhh les heures passées devant le chantier à bricoler mon bateau posé dans la vase..... Plus grand, il y avait l'héliotrope....un rève...

Recherche voilier strongall 35 pieds
bonjour,
Etes vous toujours en recherche d'un voilier alu 35 pieds? Je possède un dalu 35 en strongall qui peut vous intérésser. Contacteé moi par mail si vous le souhaiter. Cordialement.

p'tit alu
dans la categorie petit alu , n' oublions pas le challenger Mauric de 7.50 m .

c' est une belle construction à bouchains qui marche très fort . Il ne fait que 100 kg de plus que la version CP . (1T300 contre 1T200 pour le CP) .

Un autre petit alu de la même epoque , le Mirage 722 de Leguen Hemidy , à l' epoque où c' etait un avioneur au Bourget ! C' est une sorte de Corvette (Herbulot) en alu . Il marche un peu moins bien que le Cha ' lu .

nous pourrions aussi parler du Suroit de Harlé qui je crois etait en AG 3 .C' est aussi un 7.50m.

La nous sommes dans le monde des pionnier de la plaisance en alu puisque ces trois bateaux sont des années 1960 .

Le mien , un challenger alu , est de 1967 !
Un vrai colector !

Autrement , dans les même tailles et dans les années 70/80 , il existe bien une version alu du Belouga tout comme une version alu du Figaro CP appelée brigantine .
Le penduick 600 ayant dejà ete sité , je ne m 'etenderais pas dessus !

voilà un petit tour des moins de 8 mètres en alu .

Le meilleur ???
C' est Mistigri , mon cha'lu à moi ....

Quand à l'acier dans ces tailles , bof-bof ...

Semelle acier , avant pointu = fer à repassé (humour)

et la Galiote plan Finot ?
www.finot.com[...]ote.htm

le noroit
j'ai eu un noroit dans les annes 70 aluminium et techniques ,coque alu,pont cp,roof polyester et un grement de ponant 5.5m coque à bouchains
je n'allais pas bien loin , du cotier ,les iles d'hyeres et un jour après un pari stupide je suis parti en corse 37h de traversee pour faire 92mn
le moteur tomos me poussait à 2nds avec un bruit inssuportable si bien que j'ai tout fait à la voile ,retour sur cannes en 21h et cotier pour rentrer .j'en garde un bon souvenir c'était mon premier habitable.......
alain :-)

petits alus, petits aciers
Gérard Caroff a dessiné un 8m et un 8,50 m acier ou alu. Hauts sur l'eau, ils ne plaisent pas à tous. Tendance à "planter des pieux" au près mais excellents bourlingueurs.

l'Ovni 25 en alu (Alubat) le premier des Ovni !
joli canote mais habitalité réduite

le Gédé 760 en alu, dériveur intégral dessiné par Gérard Dugardin (très rare)

l'Hermini 820 alu de Gérard Lucas (Technimar) rare et très cher

le Dazibao de JF André, 8,50m dériveur intégral alu

l'Etoile un 6,50 alu dessiné par Elie-Poinsot

Aux Pays-Bas et en Belgique, il y a pléthore de voiliers en acier de moins de huit mètres, certains en forme, très jolis, traditionnels ou modernes. On en trouve à partir de 5 mètres (!)

Pour ceux qui trouve l'acier trop lourd : un voilier en acier ne pèse pas plus lourd qu'un bateau de même taille en bois classique. C'est l'état d'esprit qui a changé (il faut toujours aller plus vite).