Petit sondage: que préférez-vous ? Les courses type bateaux .....

Petit sondage: que préférez-vous ? Les courses type bateaux de "grand-pères" (OGR, GGR) ou plutôt les course de bateaux "21ème siècle" type vendée Globe etc. ?

Moi c'est les courses avec bateaux de papi, j'aime imaginer qu'il n'y aura pas de cétacés découpés en rondelles dans le parcours et pouvoir y revenir 4 jours après et me rendre compte qu'on en est encore toujours à la seconde étape avec juste le petit chouia de mouvements entre les concurrents nécessaire pour rendre la course intéressante. Aussi, en temps que vieux macho que trés partiellement repenti, j'apprécie tout particulièrement les courbes tout en douceur de ces bateaux & la manière dont ils "bougent" :-)
Je suis impressionné par les bateaux de course modernes et suis trés content qu'ils existent pour l'avancement de la technologie mais par ailleurs, ce monde est trop "formaté" pour moi.

L'équipage
10 déc. 2023
10 déc. 2023

Les courses au large "modernes" type Jaques Vabre, Route du Rhum, ou Vendée Globe ont une couverture médiatique et une facilité de suivi sur internet qui amènent un certain intérêt. De plus, connaissant certains skippers concurrents j'aime bien les suivre.
Sinon je préfère les régates saucissons où on s'amuse sans trop se prendre la tête, juste de bien faire marcher son bateau et de s’améliorer dans les manœuvres, pour finir par un peu de convivialité avec les autres équipages. Sans que ce soit une course à qui a le plus de fric pour l'équipement...


Duduche Braz:Mais quand la "Classic Channel Régatta" fait étape à Paimpol... je rêve un peu d'être embarqué sur l'un des bateaux pour le tour de Bréhat... ·le 12 déc. 2023 15:55
10 déc. 2023

Jester challenge.


mocitoo:ou la grande route·le 10 déc. 2023 20:02
Pierre3:Quand je me suis remis à la voile vers les 50 ans mon idéal était ce que je voyais sur une vidéo YT qui s'appelle "Jester Challenge Bill Churchouse". www.youtube.com[...]/watch Depuis j'ai un peu dérapé (bateau de 11,7m un poil plus complexe que le Westerly the Bill Churchouse) mais je reste tout de même dans l'idéal de simplicité tel qu'exposé dans cette vidéo. C'est pour moi la condition pour être libre en mer et connecté avec la nature. La complexité je l'ai dans ma vie de terrien. ·le 11 déc. 2023 10:23
10 déc. 2023

Un penduick VI de 32 tonnes a 12 nds dans un cétacé ça doit pas être beau à voir …


Pierre3:Le lest est bien incliné, l'étrave aussi...si tu demandes l'avis à un cétacé un peu calé en physique je pense qu'il choisira PD6 plutôt qu'un bateau à l'étrave droite et lest droit. A 45° d'angle c'est déjà 50% de l'énergie qui se dissipe dans le plan vertical.·le 10 déc. 2023 21:48
10 déc. 2023

les bateaux de course d aujourd hui , ceux de grand père juste pour faire de la croisière


10 déc. 2023

Avant j’admirais les découpeurs de cétacés mais quand je vois le nombre d’ofnis qu’ils tuent à chaque courses ; j’en bien à préférer les bateaux plus lents…
Désolé d’être un peu cru mais c’en est trop.
La prochaine route du rhum je la limite à 10 noeuds et j’achète 200€ le litre de rhum au premier du retour à la base
Avis aux motivés


10 déc. 2023

Bonjour
Les deux.... Mais les courses du passé disparaîtront inévitablement... Tout le monde s 'en moque à commencer par les médias... Donc c' est mort... Bref jean


Trimaran:Et dire que ce sont de nouvelles courses...·le 10 déc. 2023 20:04
Calypso2:non c'est tout le contraire ·le 10 déc. 2023 20:05
Pierre3:Beaucoup de jeunes Youtuber sont sur des bateaux quilles longues, bon on dira que c'est parcequ'ils sont moins chers. Peut-être, en tous les cas la sensibilité pour les formes anciennes varient d'un pays à l'autre. ·le 10 déc. 2023 21:43
10 déc. 2023

Aucunes et depuis toujours, un peu Groupama.


10 déc. 2023

Voir la production de nos interventions sur les fils de discussion consacrés à chacune des courses en cours devrait donner la réponse à la question.
Il y a plus de 2000 ans que le peuple apprécie les jeux du cirque 🥺


10 déc. 2023

les unes comme les autres , les nouveaux parce que c'est les innovations s'est passionnant ,et les vieux pour la beauté du geste ,le sens marin ,le coté pas trop mediatique ,moins de fric ,plus authentique et sans doute un peu de nostalgie..
ça va se developper de plus en plus et les medias suivront


10 déc. 2023

Dis nous Pierre3, tu préfères rouler dans une Renault Clio ou dans une Peugeot 403, est-ce que tu préfères voler dans l'avion de Blériot ou dans l'équivalent moderne, venir tchatcher sur Héo avec ton pc moderne ou avec un minitel, faire tes besoin dans des chiottes munies d'une chasse d'eau ou au fond du jardin et te torchant avec du papier journal, écouter de la musique avec à une chaîne stéréo ou avec un gramophone grésillant, regarder griller vif un pilote de F1 ou voir le crash spectaculaire d'une F1 moderne dont le pilote se sort indemne, bref on pourrait multiplier les exemples, et et tu me permettras de penser que ta question n'a pas de sens, même si j'admet que tout n'est pas bon à prendre dans le modernisme, loin s'en faut...


Calypso2:on peut aussi multiplier les exemples dans l'autre sens BWV ..c'est super une voiture de collection et ça coute cher ..écouter maintenant de la musique d'un vinyle c'est branché ...·le 10 déc. 2023 20:16
Pierre3:Tu ne peux pas comparer une voiture et un bateau, je veux dire l'industrie auto est une véritable industrie, donc capable de fiabilisation, de réels progrès technologiques. La production nautique est un artisanat glorifié qui utilise grosso modo les mêmes techniques artisanales au fil du temps mais pour faire des produits qui correspondent au goût et pouvoir d'achat du moment. A savoir à 80% des plateformes à apéro avec date de péremption définie (maintenant) en contraste avec des bateaux sans date de péremption définie et d'avantage faits pour le large que pour le port (avant).·le 10 déc. 2023 20:35
Waktub:Pour le coup pas d'accord le débat vaut aussi pour les vieilles voitures... La différence étant que ça coûte indéniablement moins cher de racheter une voiture plutôt que de réparer la sienne, contrairement aux prix pratiques dans le nautisme (et qu'on troh e encore des mécanos qui cherchent à sauver un moteur de plus de 30 ans dans le nautisme, et pas dans l'automobile) mais les voitures modernes ne sont pas plus fiables, et en plus on ne peut plus rien faire soi même.·le 11 déc. 2023 08:17
Pierre3:Je garde précieusement en garage une Skoda octavia de 2009 et 350'000 km qui roule impec. Jamais eu le moindre souci mécanique. Je la garde car au train ou on essaye de + en plus de nous fourger de la daube impossible à réparer il me semble que ce genre de voiture sera très difficile en remplacer dans le futur, en cas de coup dur elle est la, solide, fiable et relativement facile à réparer (en tous les cas plus que les actuelles).·le 11 déc. 2023 10:48
Trimaran:C'est bizarre le musicologue, mais il fut un temps où tu naviguer comme cela. T'es comparaisons ne sont pas raisons, voir ridicule ·le 11 déc. 2023 14:32
BWV988:Développe un peu Trimaran plutôt que de rester dans le flou comme d'hab.·le 11 déc. 2023 14:41
10 déc. 2023

Je me sens obligé de répondre, OUI les courses d'aujourd'hui sont des explois techniques et humains pour les coureurs, mais OUI, je préferais beaucoup ces courses avec des bateaux que nous pouvions rencontrer lors de nos navigations, des bateaux "à vivre". Dommage !


pepere:Quasiment chaque fois que je sors je croise un 60 pieds open … des class 40 ou des scow 6.5. Et de temps en temps je me fais fumer par un ultim. Mais bon , mon port d’attache est dans la rade de lorient ·le 10 déc. 2023 22:59
pepere:Ceux qui sont dans la baie de concarneau doivent vivre la même chose. ·le 10 déc. 2023 23:00
edbum:Bonjour ici on est parfois fumé par les ferrys... Mais c'est très rare car ils stoppent leurs moteurs. Jean·le 12 déc. 2023 00:38
10 déc. 2023

Je préfère les bateaux "Archimédiens", tout en reconnaissant les "modernes", les régates comme Transquadra, duoCatamania, pour amateurs.
Nostalgie des AC, sur bateaux monocoques, présente par Bruno Troublé.


10 déc. 2023

De mon côté , je suis absolument fan des régates type America's Cup et autre Sail GP , ces bateaux volants me fascinent par la technologie et l'intensité des régates .
Pour moi , la voile est un sport mécanique où chaque détail compte et par conséquent sublime les capacités humaines .


10 déc. 202310 déc. 2023

Faudrait encore être sûr que ces concentrés de hi-tech en carbone méritent encore le nom de bateau.
Mais bon, j'aime pas les courses: ni à cheval, ni en auto, ni à vélo et encore moins à pied. Alors moderne ou ancien, je m'en fous.
Normalement, je devrais faire - 10...
VdB


Pierre3:non non, je t'ai mis +1 :-) (j'ai horreur des "-")·le 10 déc. 2023 20:50
10 déc. 2023

Ce qui manque avec les modernes à mes yeux ce sont les récits des marins. Ils bourinent dans leur salle à winches, enfermés... quelques caméras pour filmer. Des ordi partout et au final très peu créer le "mythe" comme le faisaient les anciens. C'est totalement déconnecté.

Je vais vous dire le plus grand plaisir que j'ai eu à suivre une régate ces derniers temps c'est avec la Fastnet. L'Albion reste à mes yeux le meilleur pays où on trouve un concentré de ce qu'est la course accessible/intéressante/médiatique.

La french touch et ses ingénieurs sur diplômés aux manettes de joujous n'a plus ma préférence depuis qu'ils volent...entre autre.

Puis la voile pr moi cela doit être élégance, finesse et belles lignes. Honnêtement je suis le seul à trouver ces nouveaux tranches baleines immondes?


BWV988:Pfff, mais non funnywave t'es pas le seul sur ce forum a trouver ces bateaux immondes (tu me permettras j'espère de les trouver magnifiques), y' a une majorité d'héonautes qui pensent comme toi et qui restent figés sur le passé, ce qui ne m'étonne guère vu l'âge moyen de ceux qui sévissent sur ce site, mais pour un jeunot comme toi, c'est plus étonnant, m'enfin c'est comme ça hein, personne n'est parfait. J'observe quand même qu'il n'y a que dans la plaisance que l'on observe ce phénomène, et désolé de revenir à ma comparaison avec l'auto, mais mis à part les collectionneurs, aucun automobiliste actuel ne regrette les bagnoles d'antan. Ps - L'aspect "tranche baleine" est un autre sujet, sur lequel on pourrait se rejoindre.·le 10 déc. 2023 21:32
funnywave:Je suis vraiment mal barré car je préfère ma Volvo de 23 ans à celles actuelles. Meilleur confort, 1000 fois plus fiable, pas de techno intrusive et rassures toi face au platane je sais qui pliera le 1er 😅Le "mieux avant" existe réellement a mes yeux sauf peut-être dans mon boulot d'infirmier de bloc où l'on voit la différence entre vieux chirurgiens et nouveaux où les nouvelles techniques ont grandement améliorées les suites des patients.... reste une chose, quand il faut ouvrir pour aller y mettre les mains car il y a urgence, là c'est plus tout à fait les mêmes virtuoses!!!! Quand on convertit (passage de la cœlioscopie à la Lapartomie médiane par exemple) en temps qu'infirmier aide opératoire on est capable de perdre quasi 2kg en 7h d'intervention si le chirurgien ne gère pas cette ancienne technique qui reste la seule issue finale en urgence dans de nombreuses situations. Alors au final même ici la nouveauté n'a pas 100% de mon adhésion 😂·le 10 déc. 2023 23:25
Trimaran:Calme toi funnywave, t'es à bloc, mais t'es pas au bloc ..😂·le 11 déc. 2023 14:41
James :Excellent !·le 12 déc. 2023 11:08
10 déc. 2023

Perso j'aime bien les 100 pieds fins genre Wild Oats XI. Modernes mais restent élégants.


Pierre3:C'est un maxi en jauge IRC, les maxi que l'on voit dans la course "Sidney Hobart" sont assez élégants en général.·le 10 déc. 2023 21:06
matelot@19001:Avec un gros groupe électrogène tournant en permanence et une ribambelle de gros australiens servant de lest mobile 🤣·le 10 déc. 2023 21:29
Alpaga:Toutafé ha ha. Sinon pour ceux qui aiment les vrais grééments anciens, il y a les tall ship races. Avec quelques splendeurs mais ce ne sont pas vraiment des courses.·le 10 déc. 2023 21:59
10 déc. 2023

En 2073 sur HEO :
"Vous préférez les courses types bateaux de "grands-pères" (IMOCA, Ultim) ou plutôt..."


Alpaga:En 2073 on aura des mers sans vie à cause du minage océanique pour les batteries et les "anciens" regretteront le bon vieux gasoil 😅·le 11 déc. 2023 09:00
bonzi:c'est quoi le minage océanique ?·le 11 déc. 2023 10:11
Alpaga:en.m.wikipedia.org[...]_mining La version anglaise est plus complète mais tu peux cliquer sur l'article en français.·le 11 déc. 2023 10:15
11 déc. 2023

Je préfère de loin la navigation à l'ancienne particulièrement pour l'aspect dépendance électronique et technologique. Ça me fait pas rêver de naviguer enfermé à l'intérieur d'un bateau inconfortable au possible les yeux rivés sur des écrans a faire de l'analyse de données assistée par ordinateur... Je suis sensible aux écrits de Moitessier et à sa lecture de ses observations de la nature et des éléments.
C'est super de faire des bateaux qui vont vite mais ça me fait pas rêver. Plus tout le fric autour, partir au bout du monde sur un grand panneau de publicité ça me fait pas trop rêver non plus.
Apres je suis quand même mais dans le fond je trouve ça plutot dégueu.


Polmar:Waktub, tu préfères un cockpit ouvert à une timonerie fermée dans la baston 🤔?🤭·le 11 déc. 2023 08:54
Trimaran:Polmar, il n'y a pas que la baston dans la vie, sauf pour les vrais, enfin surtout au comptoir...😜·le 11 déc. 2023 14:45
11 déc. 2023

C'est plus les bateaux, genre imoca ils sont magnifiques les modernes en général, ils volent sur l'eau avec les foils,
La Figaro aussi, la course et les bateaux.
Mais aussi "les voiles de st Tropez" avec les anciens


11 déc. 2023

Ils ne volent que sur les images, en vrai ils volettent sur une aile et retombent violemment. Les seuls à voler sont les AC et Sail GP.


11 déc. 2023

Hola
Bien d'accord avec certains,ces bateaux sont vraiment à vivre à la mode "sanglier",de l'aveu de Bestaven sur le dernier VG...
Au delà de ces bateaux ingérables sans moteur ou groupe,je trouve ces nouveaux coureurs (ses) bien inconsistants,formatés dans leurs oeillères de cheval de course,ils sont bien pales à côté des quelques mustangs sauvages qui restent,si je peux me permettre la comparaison,hi hi hi...
C'est comme en ski hors piste,les coureurs sont plutôt à la mode bourrin et entre les oreilles il y a peu de place pour le reste...

Je préfère -et de loin !-ceux qui se surpassent sans tambour ni trompette,juste à force de volonté sans avoir un besoin viceral du regard des autres,de la récompense...
Napoléon disait bien que la légion d'honneur était un hochet pour bébé,mais que pour mener les humains il en fallait bien...
Après les comparaisons foireuses entre ce genre de canote et naviguer au sextant à l'ancienne ça ne démontre juste que l'étroitesse d'esprit de ceux qui usent et abusent de cet argument ultra binaire,non ?
Il y a un monde entre ces deux façons de naviguer,la vie n'est pas seulement blanche ou noire,faut voir les nuances et les couleurs,mais le monde d'aujourd'hui aime bien le côté binaire...


11 déc. 202311 déc. 2023

Bonjour,
il est difficile de comparer (et de se passionner pour) des régates à 15nds de moyenne d'un troupeau de 40 IMOCA (OK en 2 groupes avec et sans Foils) et des trans-océaniques de 15 bateaux tous à des vitesses différentes assez faibles , dans des océans différents

Il est impossible de comparer des événements dont la durée est courte (10 à 15 jours) avec 100 bateaux comparées à des Challenges de 5 à 6 mois5 bateaux arriveront "peut être" au bout .

Les motivations d'un grand nombre de spectateurs est pour des régates courtes dont on parle au journal de 20h. Les Challenges longs sans support des médias, n'intéressent que des passionnés des grandes croisières (rapides)

Il y a les courses avec gros sponsors . Ce qui donne: Skipper salarié , équipe technique salariée , préparation physique, psy, étude des tactiques, achats de matériel et leur remplacement assurés par les sponsors. Etude des tactiques météo avec routeur .
De l'autre il y a un homme seul à acheter son bateau, le préparer et naviguer dessus grace à des "Cagnottes" ouvertes sur internet, des supporters familiaux, amis ou rencontres.

Pour qui, pourquoi se passionner au point de passer des nuits à les suivre et imaginer des tactiques de positionnement pour gagner?

J'essaie pour ma part d'être un spectateur actif, en étant aux départs ou arrivées sur place, en rencontrant des skippers pendant leur préparation, monter à bord de ces coursiers des 7 mers, en aidant techniquement et financièrement les plus démunis .
Je suis toujours attendri par un "chien mouillé" qui me demande de l'aider à naviguer dans son rêve sans argent avec un bateau pas prêt.

Je me passionne surtout pour les bateaux bien préparés et bien menés comme Mowgli de Philippe Delamare sur la GSC, Yoan Richomme pour ses analyses météo et la qualité de ses techniques de navigation, puis bien sûr pour Jean Le Cam celui qui aime être en mer.


Pierre3:En ce qui concerne la couverture médiatique, et surtout le journal de 20h, les "jeunes" autour de moi ne regardent plus vraiment la TV (nous n'ont plus d'ailleurs) donc les cartes sont peut-être un peu rebattues dans un monde ou on "choisi" plus son média de manière active. Il est cependant vrais que les vidéos de l'Ocean Globe Race par exemple sont vues par un nombre très limité de personnes ·le 11 déc. 2023 11:14
Peace And Love:Pierre sur les commentaires anglo-saxons tu as 5 ou 600 commentaires souvent du grand public contre 2 ou 3 francophones alors que l épreuve est majoritairement française en équipages et bateaux ·le 11 déc. 2023 12:55
Peace And Love:Bonjour Pierre, il aurait pu avoir un intérêt élevé du grand public tranche d'âge Noah Tabarly Platini Florence Arthaud ai Marie Tabarly avait choisi le rôle de "Fille de", or dans le seul article que j'ai lu dans le Figaro Mag gratuit spécial Nautisme avec plutôt des pubs ciblant les CSP Plus, elle arrête tout de suite le journaliste , je suis moi je ne suis pas la fille de. C'est son choix, tout à son honneur, point final. AMHA si elle avait joué la corde sensible elle aurait surement pu facilement décrocher un 20 heures ou un 13 heures du dimanche avec un petit retour sur la carriere du papa, quelques photos d'elle gamine etc. Elle ne l' a pas voulu c'est comme cela et cette course est ignorée, pourtant la dernière semaine cela a été passionnant à suivre. Qu"il aillent à 10 20 ou 30 nœuds seul compte pour moi le suspense, les options bonnes ou mauvaises. Je suis les courses des bombes en carbone et l'OGR, pas à choisir·le 11 déc. 2023 13:54
Trimaran:Tu sais Peace and Love, la miss elle devrait essayer de naviguer sur autre chose que le bateau de papa, pour voir si ça amène autant de sponsors.·le 11 déc. 2023 14:49
Pierre3:Bien d'accord avec Trimaran.·le 11 déc. 2023 15:11
11 déc. 2023

Personnellement dans l'une ou l'autre catégorie il n'y a que les aspects techniques qui m'intéressent, que ce soient bateaux hypermodernes ou très anciens, comment sont fait les bateaux, quelles solutions techniques sur le pont, gréément, équipements, etc, à la limite comment ils sont menés les rares fois que c'est intéressant, genre option nord à la dernière tjv, sinon les regarder se suivre en file indienne pendant des jours et des jours... bof vraiment pas mon truc.
Pour la compétition en elle même j'ai un intérêt presque nul, mais bon je ne suis pas competiteur du tout, je peux suivre au jour le jour un bateau qui fait le passage de NE ou qui va dans des endroits très spécifiques ça oui, mais les courses vraiment ça ne me dit pas grand chose. Même effet que 99% des chaînes youtube :D


11 déc. 2023

Le jour oú un pingouin de la course au large a lancé le concept "no limit" j'ai laissé tomber.
La terre est limitée, nos ressources aussi, on en parle de plus en plus.

Même les courses de F1 ont du un jour se mettre des limites (elles elles devraient disparaitre d'ailleurs ... grr).

Je préfére les courses à grand papa. J'arrive à m'identifier, à vivre au moins un peu de ce qui se passe à bord.
Juste un avis ...


James :Plus un à défaut de plus 1000·le 11 déc. 2023 13:35
11 déc. 2023

Je n’aime pas beaucoup les grandes course sur-médiatisées. D’une part, elles ne m’intéressent pas ; mais c’est sans grande importance. D’autre part et surtout, c’est la débauche d’argent qu’elles engendrent pour seulement distraire ou faites rêver les gogos. Panem et circences. Ce sont les jeux du cirque des temps modernes. Plutôt que des distractions médiatiques, il serait préférable de donner de la nourriture, un logement, des soins, de l’éducation, etc. à ceux qui en manquent. Ayons un regard global sur notre société et sur les images pré-digérées qu’elle nous envoie.


Trimaran:Pour des jeux du cirque, il faudrait du sang ?·le 11 déc. 2023 14:51
Lulu2:Trimaran, les jeux du cirque, c’est une image 😊 . L’important, c’est ce qu’elle signifie. « L'idée est que du moment que le peuple a de quoi manger et se divertir, les puissants peuvent faire ce qu'ils veulent ». Mais là, tout le monde n’a même pas de pain (là aussi, c’est une image ; quoi que. . .).·le 11 déc. 2023 17:31
Trimaran:Ça se saurait si tout le monde avait du pain, déjà que les restos du coeur sont en faillite. Pour la question de l'image, les boîtes ont un budget à dépenser, c'est aussi simple que cela.·le 11 déc. 2023 15:58
11 déc. 2023

Ma référence, en course au large c'est la légendaire Transat 76. Il y en a d'autres, mais celle la est marquante pour moi.

J'aime bien aussi les courses modernes type VDG, mais je trouve que malgré le suivi en quasi direct et la modernité des bateaux qui est intéressante , il manque quelque chose pour les rendre vraiment passionnantes, je ne saurais définir exactement quoi.


Alpaga:Il ne manque rien, il y a quelque chose en trop. Le poids des équipes medias et communicants qui formatent les personnalités qui deviennent lisses et creuses...·le 11 déc. 2023 17:24
Pierre3:"Le poids des équipes medias et communicants qui formatent les personnalités qui deviennent lisses et creuses...".Voila, aussi il manque l'aventure.·le 11 déc. 2023 17:37
Estran:Exactement. On est passé des courses entre aventuriers aux courses entre ingénieurs. On a perdu le rêve au passage...·le 11 déc. 2023 18:19
11 déc. 2023

C'est marrant ce besoin qu'ont certains comme matelot@18381 de s'identifier...moi quand je conduis paisiblement ma Clio je n'éprouve pas le besoin de m'identifier à Lewis Hamilton, quand je bosse laborieusement sur mon piano , je ne cherche pas à m'identifier à Glenn Gould, au moment ou je tape ma prose je n'éprouve pas non plus le besoin de m'identifier à Céline ou Proust. Je fais de qui me fait plaisir de faire, c'est tout, et en bateau c'est pareil, ce qui ne m'empêche pas de porter un regard émerveillé sur les bateaux que beaucoup d'intervenants de ce forum dénigrent, ou sur ces fabuleuses machines que sont les F1, ou d'être admiratif lorsque j'écoute Glenn Gould...


Pierre3:Ce sont des merveilleuses machines et c'est bien qu'elles soient la (à part pour les cétacés) mais il y a de la place pour tout. C'est pas l'un contre l'autre c'est juste pour sonder qui aime quoi. Moi j'aime la glace moka, la glace pistache peut quand même continuer à exister :-)·le 11 déc. 2023 19:02
11 déc. 2023

Petit sondage: Que préférez-vous? Vous engueuler sur Héo, ou pour les plus vindicatifs, se donner rendez-vous au petit matin sur un pré, comme du temps d'avant dont certains disent qu'il était mieux? Ca avait quand même une autre gueule que les chamailleries du net, non... 😏


Trimaran:Faudrait essayer l'épée, au matin, en mer , sous voile..😂et si possible filmé par un drone.·le 11 déc. 2023 16:05
matelot@19001:Le dernier à faire ça c'était Gaston Deferre, il a eu beaucoup de bateaux mais HEO n'existait pas encore.·le 11 déc. 2023 16:01
Lulu2:Que préférez-vous ? Une sortie de la journée par temps maniable autour des cailloux, avec saucisson, vin rouge et convivialité.·le 11 déc. 2023 17:16
funnywave:Du temps de la régate j'avais des équipiers qui c'étaient écharpés au passage d'une bouée, les filières se touchant. Ils avaient faillit finir à l'eau... ça gueulait non stop et vas y que ça réclame, que ça manquait de se battre sur la mise a l'eau au retour de la course.On avait une réputation qui nous suivait jusqu'à La Rochelle alors qu'on était des petits audois de rien du tout mais qui avaient eu le malheur de faire 4ieme aux championnats d'europe de micro 5.50. Je me souviens du dédain de certains avec leur voiles changées tous les ans, leur carène polie a la main et nous gros bourrins sans finesse, la raie nos fesses au rappel pour seule vue de nos concurrents au vent 😂😂😂 Vous voulez que je vous dise cette esprit là de course je l'ai adoré car ça finissait toujours bien autour d'une bonne bière en réconciliation!!! Apres j'avais quoi... 25 ans? Aujourd'hui je serais un peu plus polie 🤣Faut pas oublier la course c'est mode sanglier, le yachting moi j'aime pas. Sur l'eau le sang est chaud mais après c'est marades assurées 🤣·le 11 déc. 2023 20:17
11 déc. 2023

En fait le sondage est pour savoir si c'était mieux avant !
La réponse est dans la question assurément !


Pierre3:Je ne pense pas qu'il faille voir cela comme ça, la modernité apporte plein de choses positives mais on n'est pas OBLIGES de tout prendre en vrac.·le 11 déc. 2023 19:09
matelot@19001:Le seul intérêt de revenir en arrière serait de pouvoir prendre une autre direction, mais ça malheureusement on ne sait pas faire ...·le 11 déc. 2023 19:18
11 déc. 2023

Il est très probable que les communicants des équipes et des organisateurs lisent H&O. Espérons qu’ils en tireront des orientations autrement qu’en faisant un timide greenwashing.


11 déc. 2023

Les nouvelles poulies, les foils, toutes les nouveautés techniques sont testées dans la course au large... ne soyez pas durs svp vous savez pertinemment que vous allez en profiter sur vos bateaux hein! C'est tellement accessible niveau tarif 🤣🤣🤣🤣🤣

Moi la seule chose que je vois en terme d'adaptation de la course sur les bateaux actuels c'est simplement pour gagner en volume intérieur avec des coques qui ressemblent plus à Fury le char de Brad Pitt ou au Clemenceau allé soyons gentils 😅.

Sincèrement ne soyons pas dupes! Tout ça n'est que pour une poignée ou pour des archi qui y voient un intérêt dans l'objectif de faire du volume afin de loger un hammam dedans 😎


11 déc. 2023

Aucune à part celles que je fais chez les commerçants.
Je déteste ce milieu qui pue fric prétention et bonne conscience.


11 déc. 2023

Bonsoir,
C'est ma première contribution. Les derniers Imoca franchement, on ne peut pas dire que ce soit très joli à regarder. Et ces surenchères de moyens et de com',ça ne me fait pas rêver. Non, pour moi, c'est le Rorc, la half-ton cup, l'America des 12m JI,la Whitbread, un Swan, un 505,un Nicholson,un Ron Holland ou tiens, un Farr 727... ; les vrais voiliers, quoi. Le seul vrai plus aujourd'hui, c'est l'arrivée des femmes dans le game. Bon,ok,vous avez compris,je ne suis pas né au XXIeme siècle.
Bon nav' à toutes et tous.


12 déc. 2023

bjr
par contre contrairement à certains je trouve que les carenes des bateaux moderne sont tres belle,tres pure ,tres abouti, on sens que l'ordinateur y est pour quelque chose ..les anciennes y a bien d'avantage du "coup de crayon" du concepteur que sur les nouvelles ..les anciennes c'étaient beaucoup de l'instinct ,de l'inspiration du moment que de la recherche de la performence à tout prix
José


12 déc. 2023

Ça dépend lesquelles. Autant les imocas sont amha trop courts, trop ramassés et les angles trop abrupts, autant je trouve le trimaran Lazartigue de Gabart très épuré, aérien par exemple.


12 déc. 2023

la compétition a pris, pour moi, le pas sur l'aventure. difficile de comparer la prestation d'un Tabarly avec celle de Richomme.
dire que ça pue le fric maintenant c'est oublier un peu vite ce qui se faisait à l'époque.
la fameuse, en 76, ou se cotoyaient un monocoque de 7m un autre de 72m, des multicoques etc pas obligé de faire de grandes études pour voir l'importance des budgets aussi à ce moment là. si Tabarly n'avait pas pu, quasi pour chaque course, faire construire le bateau adapté aurait il gagné autant?
il a fallu limiter la taille, faire des catégories, pour que la différence finisse par se faire beaucoup sur les bonhommes, la monotypie étant reine en la matière.
avant, le public venait voir les aventuriers, les gladiateurs modernes, le jour du départ puis plus rien puis un bateau sortait des brumes, wahou...
entre les deux, on s'en foutait un peu de toutes les manières on avait pas ou peu d'infos.
aujourd'hui on peut suivre, on a les outils , les skippers sont ultra formés à la stratégie, à la tactique, à la météo, on voit s'affronter des stratèges et on a le droit de se passionner pour ça aussi!
je trouve aujourd'hui que c'est trop, que des limites auraient du s'imposer, mais force est de constater que ces engins volants passionnent le grand public. des bateaux qui volent, des mecs casqués, plastronnés, on retrouve les gladiateurs. sans rien y connaitre il suffit de regarder et ça fonctionne. les sponsors accourent, on nous sert la soupe, on est pas loin de la gabegie, pour se donner bonne conscience on organise une transat retour et on parle de limiter le gazole pour se donner bonne conscience.
les courses à l'ancienne, pour moi, ont perdu tout intérêt. on les suit, faut nous accrocher, mais on les privent d'outils pour qu'ils puissent jouer vraiment, et la disparité des bateaux sur de grands parcours avec un classement en compensé à pour moi aucun sens.
ce qui me plait
le match race versus coupe de l'america en 12m.
la mini
la class 40
les ocean fifty


BWV988:+1 Merci, ça fait plaisir de lire une intervention bien argumentée et nuancée.·le 12 déc. 2023 09:43
Pierre3:Mon impression est qu'il y a la place pour les deux et, effectivement, les courses modernes auront probablement toujours une place privilégiée auprès du grand public mais l'apparition ces dernières années de courses "à l'ancienne" ne s'est pas produite totalement "hors sol" et donc correspondent également à une demande d'un certains public. Opposer les unes aux autres n'a, à mon avis, pas de sens. Si ça à un sens alors j'ouvre un fil café contre thé, brunes contre blondes, ski contre plage, etc. etc. etc.:-)·le 12 déc. 2023 09:58
bonzi:Sauf que la compétition n'a pas pris le pas sur l'aventure, Tabarly était un pur compétiteur comme Richomme·le 12 déc. 2023 11:38
12 déc. 2023

stratégie, à la tactique, à la météo, on voit s'affronter des stratèges et on a le droit de se passionner pour ça aussi

Il n'y a aucun media/blog qui couvre sérieusement cet aspect...


SENETOSA:"Il n'y a aucun media/blog qui couvre sérieusement cet aspect..."ce n'est pas faute d'avoir essayer ici.sur le dernier VG, pour ne pas perturber le post ou on parle de la course en citant le classement, les infos presse etc j'avais ouvert un post VG/stratégie. les modérateurs l'ont fermé d'autorité sans même me donner une explication!je peux rajouter pour que les choses soient claires que j'énerve certains en "affichant ma pseudo science" donc me mettre à part c'était aller chercher un peu de sérénité et essayer de contenter tout un chacun! c'était encore trop demandé.il est facile d'observer que sur les courses à l'ancienne personne ne vient perturber en crachant à longueur de posts sur quelque chose qui ne les intéressent pas, on respecte...sur les courses dites modernes il n'en est pas de même. ·le 12 déc. 2023 11:25
yantho:On peut espérer un progrès pour le prochain vg avec un fil dédié stratégie, y a de la vie donc de l'espoir..·le 12 déc. 2023 11:35
Alpaga:Hallucinant Senetosa. Pour quelles raisons? Ça me paraît dingue. ·le 12 déc. 2023 11:42
SENETOSA:bah oui Alpaga, surpenant! Yantho avait un lancé le fil VG. on avait parlé ensemble d'en ouvrir un plus spécifique, ce que j'ai fait. mais ça n'a pas plu à certains, qui d'ailleurs n'ont rien à dire sur la stratégie , et ils ont fermé mon post et rajouter un bandeau VG "fil unique!!! ·le 12 déc. 2023 12:14
courtox56:Bonjour @SENETOSA, le partage des connaissances est un des objectifs majeur de ce forum. L'étude et la compréhension des systèmes météo est important pour nos navigation, les outils de routage vont affiner nos décisions prises sur ces études d'évolution. Il est certain qu'il est "plus facile" de faire du routage de bateaux rapides style IMOCA que des 36 pieds se trainant dans l'Océan Indien. Je te supporte dans l'idée d'ouvrir un fil dédié à la tactique météo pour le VDG. Le fil dédié est souvent très lourd et encombré, un 2ème centré sur l'échange des idée s de routage a sa place. Je vais en discuter avec l'équipage.·le 12 déc. 2023 12:20
yantho:Il y a donc bel et bien de l'espoir..·le 12 déc. 2023 12:35
SENETOSA:ok croisons les doigts. surprenant d'avoir besoin d'une autorisation spéciale, sujet sensible qui peut en choquer certains??? et d'avoir besoin d'un médiateur?? merci tout de meme Courtox.·le 12 déc. 2023 12:42
Calypso2:bonne idée mais ici j'ai beaucoup de doute que ça marche compte tenu des "fouteur de m.." ça va etre une fois de plus la foire d'empoigne ,dommage j'avais bien aimé les discussions sur la stratégie au moins on apprenait des choses ..·le 12 déc. 2023 13:51
12 déc. 2023

... les 2 mon Capitaine ...


12 déc. 202312 déc. 2023

Bonjour,
quand je regarde sur l'Instagram de Cole Brauer les 587 publications de cette régatière, les 125.000 Folowers et les 1000 afinados qui sont collés à ses messages, je me dis que notre forum est un peu étriqué.

Pour comparer le fil dédié à cette GSC a été vu 700 fois en 5 jours. J'ai un peu l'impression de parler dans le désert sur ce fil
Le précédent en 2 mois a reçu 7500 visites

Mais Cole Brauer est une femme et surtout elle est Américaine.
Elle est pourtant dans une course/Challenge très peu suivi ici sur le Forum et pas du tout sur les média Français, sauf une petite syntèse de temps en temps.
.

Nos coureurs franco Français n'ont pas autant de succès sur les fameux réseaux sociaux.


Pierre3:Oui on réagit à ce qui nous interpelle, dans l'absolu l'OGR sera probablement moins suivi que la GSC mais sur HEO il y a Marie Tabarly et PD6 qui interpelle beaucoup de monde eu égard à la moyenne d'âge sur HEO et donc PD6 est un bateau mythique pour beaucoup parmis nous. La tranche d'âge des moins de 40 ans n'en aura par contre probablement rien à battre, les anglo-saxons encore moins. ·le 12 déc. 2023 13:30
roberto:Il y a quand-même une énorme différence dans l'étendue du bassin linguistique, d'un côte France Québec Belgique et quelques autres endroits, de l'autre États Unis, Royaume Uni, Australie, NZL, puis tous les Pays où l'anglais est la seconde langue la plus parlée Afrique du sud Hollande Allemagne etc pour rester dans les Pays avec une forte présence dans le nautisme.Ellen mcArthur avec son "à donf" ou Sam Davis qui parle en français et toutes les portes françaises s'ouvrent :) ·le 12 déc. 2023 13:46
Pierre3:Oui mais en termes de sponsoring de la course à la voile le "punch" de la France est nettement au-dessus de sa catégorie (taille de son économie). Le fait de pouvoir aligner tellement de "grands voiliers" à la pointe du progrès avec les financements que ça nécessite est un exemple unique au monde.·le 12 déc. 2023 13:54
roberto:Oui mais la structure même de ce sponsoring tend à s'opposer à toute diffusion internationale pour rester concentrée en France: Groupama BPop pour ne pas parler de Cheminées Poujoulat ou Art et fenêtres ont très peu d' intérêt vers une exposition à l'international; quand on regarde les sponsors étrangers on trouve Rolex, Oracle, Ineos, etc des entreprises qui au contraire ne veulent que de l'international. Après, la diffusion média plus ou moins internationale va suivre, et là le nombre des lecteurs/consommateurs média en langue anglaise est quelques ordres de grandeur supérieur à ceux en français. ·le 12 déc. 2023 14:23
Pierre3:Bien observé.·le 12 déc. 2023 14:27

Phare du monde

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2022