Perte d'hélice sur Bavaria 38

Incroyable que tu n'aies pas changé de chantier après une telle mésaventure !

Tu as peut être raison mais j'ai navigué 7 ans avec mon bateau en changeant l'anode d'hélice tous les ans et c'est maintenant que tout part en vrac au fond de l'eau...mais je ne connaissais pas cette possibilité. Merci

Ben voilà, pas de filet bleu sur le filetage... je me demande si je ne vais pas faire intervenir un expert sur cette affaire

J'ai perdu mon helice bec de canard cet été. J'avais raconté mon récit avec quelques frailleurs au sud de quiberon a cause de pas de vent. Retour sur les sables a la voile avec un remorquage dans le chenal a 3h du matin. J'avais navigué moteur embrayé 1/2h de nuit avec tous les casiers que j'ai frotté cette nuit là... mon autre théorie, j'avais serré comme un malade sur le gros écrou, la vis centrale dans l'arbre + la petite vis sur le coté du gros ecrou. J'ai remonté moi même la nouvelle helice sous l'eau. Et bien le gros écrou en bronze frainait un peu sur le filtage inox comme il était neuf. Quand j'avais remonté l'ancienne helice j'avais pas eu cette sensation...
Je pense que plus on demonte plus on a des chances de la perdre. Est ce qu'il y a un phénomène d'électrolise aussi avec le temps. On peut surement compenser avec de la loctite...

Le plongeur me dit qu'il ne me fera pas dépenser inutilement dans les vases molles de l'avant port de Lorient ... mais y aurait des mecs assez culotté pour démonter sous l'eau une hélice?

J ai le meme bateau que toi et je me suis pris un bout....
T es jamais sur ton bateau ....ca me sauve ...un billet de 1000!
Moins risque que de te piquer une drisse !!

(Ton plongeur qui refuse d y aller.... une helice dans une vase molle ce ne coule pas non plus ..)

(Une helice qui se fait la malle au repos ce n est pas banal non plus .....)

Lauent35 C'est fou . Je n'y connais rien en sail drive, ton témoignage est édifiant. Dérives de la fabrication en très grande série, quand à force de réfléchir trop bien à l'ensemble on oublie et néglige les détails .Et quels détails. Evidemment qu'on ne perd pas son hélice, sauf trés rarissimes exceptions .

la première fois, un plongeur a remis l'hélice. Considérant que tu avais perdu ton hélice sans explications, c'est à mon sens une erreur. Il aurait fallu remettre l'hélice à sec, bien au calme, voir si quelque chose n'était pas endommagé. Et surement remettre le tout avec du frein filet. Je ne connais pas ton hélice, mais pour la mienne (une JPROP), c'est indiqué pour certaines vis.
Alors bien sur le chantier a remis l'hélice, mais dans l'eau. Donc, il ne pouvait pas mettre du frein filet. Ils ont fait "au mieux" pour un montage dans l'eau, mais pour un dépannage à mon sens temporaire. Le tout est de savoir s'ils savaient que ça ne pouvait qu'être temporaire. Je pense que oui. Dans ce cas, ce serait une faute professionnelle si du moins ils ne t'ont pas avertis alors que tu prenais un risque.
Regarde avant tout la notice de montage de ton hélice pour avoir un premier élément de réponse, et interroge un expert ou un autre chantier pour savoir ce qu.'il convient de faire pour le remontage d'une hélice.

il existe du frein-filet utilisable sous l'eau,
pour mon hèlice, ils vendent même les vis préenduites de ce produit pour un montage en eau ,
(Toutes les vis de montage ont un produit de blocage résistant à l'eau pré appliqué et peuvent être installées dans ou hors de l'eau.)

quand je vois le mal que j'ai eu à enlever le mienne, au sec, avec un arrache hélice, sans que ça vienne.

Car astuce ultime de mécano, quand l'arbre est sous forte pression par l'arrache moyeu, un coup de marteau sur la vis de l'arrache moyeu permet d'augmenter encore la force de décollement. Et pas qu'un coup, car on n'ose pas taper fort

Quand à revisser, faire l'effort sous l'eau ?

et pour la remettre, si, il y a une clavette, sinon l'hélice tournerai autour de l'axe. Le risque est de remettre l'hélice pas emboîté sur la clavette. Ou que la clavette ait un peu reculée en enlevant l'hélice. D'où à la repose, hélice venant buter plus sur la clavette que sur le cône de l'axe, donc pas emmanchée à fond, prise de jeu lors du fonctionnelment, etc

Tu es sur qu'il n'y a pas de rondelle déformable comme décrit Papy Boom?sur le mien saildrive Volvo de 2004 hélice tripale repliable il y en avait aussi une qui empêche l'écrou de se devisser

Il est recommandé de changer la rondelle déformable à chaque démontage

17€ la vis :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Effectivement le montage des helices fixes est different de celui des helices repliables

C'est ce que j'ai écrit plus haut.
Le cone a deux trous qui premettent de passer un levier au travers pour le serrer. Ensuite on sert la vis au centre pour bloquer le tout.
Si c'est bien posé au loctite, on est plutot obligé de tronçonner le cône ou de percer la vis pour démonter le tout. Ça ne part pas du tout aisément !
Le problème est par contre plus fréquent avec certains modèles d'hélices à mise en drapeau ou repliable qui n'utilise pas ce système de pose. Je pense au kiwi par exemple.
C'est quoi comme hélice sur ton boat ?

J'ai perdu l'hélice de mon BV34 cet été. Je l'avais démontée au carénage et remontée au frein filet.
J'ai eu la chance de la perdre en mouillant dans le sud Sardaigne et de la retrouver ainsi que le cône. Je me voyais mal barré après avoir rejoint le port de Cagliari (heureusement on a eu du vent sur les 30 milles séparant le lieu de perte et Cagliari, un peu trop d'ailleurs car personne n'a voulu prendre le risque de nous remorquer dans le port.
Après une nuit au mouillage je me voyais mal: coincé dans l'endroit le plus pourri du port, avec des employés peu coopérants c'était parti pour plusieurs nuits au port + grutage coup de barre + attente d'une pièce improbable (la fameuse vis centrale du montage sail drive Volvo que seul, peut-être le concessionnaire volvo sarde pouvait peut-être avoir en stock dans un village perdu à 15 km de Cagliari!). J'ai été sauvé par un gars qui non seulement m'a fourni la vis manquante mais de plus a plongé pour me réinstaller tout ça. Il loue des voiliers depuis plusieurs années et m'a confirmé que les hélices pour Volvo étaient particulièrement volages (plutôt sur les catas, mais pas que, n'ayant aucune explication au phénomène). Il m'a du coup recommandé de parfaire le montage initial cône + vis centrale / frein filet par un perçage/taraudage en travers du cône pour y insérer une vis faisant office de pointeau sur la vis centrale.

Bonne idée pour la vis pointeau.
Perso j'avais monté la vis centrale au loctite rouge. Au dernier carenage j'ai du tronçonner le cone et la tete de la vis puis chauffer et devisser avec une pince étau. Pour ça que les chantiers hésitent à mettre du frein filet fort... et je les comprends.
Il faut un juste milieu.

Vis et vis mais aussi serrage et serrage...
J'ai vu un pote péter un boulon de roue de voiture en serrant comme un dingue.

Les clés dynamométriques ne sont plus des outils de luxe.

josé
hélice en bronze souvent
vis en inox souvent,
tu soude comment?? une brasure à l'étain à la limite,
rien ne vaut un verrouillage mécanique, fil à freiner (quasiment pas utilisé en nautisme) ou rondelle de blocage, ça fait ses preuves,

Bon faut être équipé mais pour un chantier, rien de bien difficile

biensur le coup du pointeau ça marche bien ,on aime bien faire compliqué

Merci FullHaya pour ce résumé très instructif . Le chantier me dit avoir serré au max avec un prolongateur emmanché sur le tournevis qui traversait le cône... mais pas de sécurité sur la vis hexapan centrale...je m'époumonne à leur dire qu'il y a un couple de serrage à respecter, et que rien ne sert de forcer comme un malade métal contre métal.. mais y a t'il une procédure Volvo qui permettrait d'établir cela... au moins je pourrai lui remettre cela sous le nez. Merci en tout cas à tous de vos interventions

Juste pour illustrer : en annexe, la notice de montage Flex-O-Fold pour sail drive.

Merci. Voilà une information très intéressante que je ne connaissais pas.
On en apprend tous les jours.
Je ferais prochainement un test pour vérifier ça. C'est assez facile de voir si le frein filet aura durci sous l'eau.

Avec toutes ces infos on va devenir des pros du montage d'hélice !

Garder son spare à bord est utile. Certains en savent quelque chose ;-)

oh la solution a été trouvé depuis des lustres , lorsque pour des raisons de securité les écrous vie etc ne doivent pas de faire la malle et bien on les soude

ça c'est vrais ...mais il y a toute de m^me pas mal d'helices qui se font la malle et monter par des pros !! enfin nommé comme tel

@ Calypso,

Dans ce cas, c'est plutôt une erreur de celui qui a remonté l'hélice et qui ne remet pas en question la technique elle même.

Sur la notice de mon hélice (Kiwiprop) il y a un avertissement en gras qui dis à peu près, "Attention, si vous ne montez pas cette vis comme ci comme ça, il y a risque de perdre l'hélice en route" et effectivement quand on regarde le montage, c'est compréhensible, donc il faut suivre la méthode prévue par celui qui à conçu la pièce.

Son message est pourtant clair: remontage en Mars, tu as navigué, perte d’helice en Septembre...non coupable..