perte de safran - ancre flottante comme gouvernail de secours

J'avais lu il y a fort longtemps (ou et quand?) le récit d'un bateau qui s'était servi de son tourmentin comme gouvernail de secours. Le tangon était fixé au tableau arrière perpendiculaire à l'axe du bateau. La têtière du tourmentin était attachée au milieu du tabeau. Le point d'écoute lesté avec 2m de chaine et un parre-bat faisait floter le point d'amure. Deux bouts étaient fixés à ce même point d'amure et passaient par les extrémités du tangon. En tirant sur l'un ou l'autre de ces bouts, on arrivait à orienter le tourmentin qui faisait ainsi office de gouvernail.

Je n'ai plus jamais entendu parler d'un tel montage quelqu'un en a t il entendu parler de son côté ?

@csb, ça devrait pouvoir marcher avec quelques essais.

Pour en revenir à mon premier post en haut, j'ai fait un petit croquis (en annexe, très approximatif) de ce que j'ai en tête basé sur l'expérience suivante:

Le concept me plait car il est très simple, il utilise:

1/ les écoutes de spi ou bouts de même type.
2/ deux poulies (points 1/ et 2/ peuvent simplement être l'accastillage de spi)
2/ quelques mètres de chaîne.
3/ un truc au bout de la chaine qui ralenti le bateau (ds la video c'est un belle ancre flottante, étant un peu radin, j'ai imaginé un morceau de CP (récup brico à 5 EUR) avec un trou au-milieu sur un manche de pioche ou n'importe quel manche costaud assez. La chaine, c'est pour alourdir le système de manière à ce qu'il reste bien immergé.

La clef du système est de bien faire travailler les bouts à partir du centre de dérive du bateau, c'est à dire +/- à la moitié de la longueur (un de chaque côté). Ceci pour qu'une force relativement faible puisse suffire à faire pivoter le bateau dans la direction voulue. Pour aller à gauche on raccourci le bout de gauche et le contraire si on veut aller à droite (voir le lien vers la video).
Le système est pas cher si fait avec un peu de récup et ne prends pas de place dans le fond d'un coffre. Donc en ce qui me concerne je veux ça à bord, donc je vais bricoler ce machin. Ne pas oublier un émerillon pour éviter la torsion de tout le système si l'ancre flottante tourne sur elle-même. Avec ma planche de CP, l'avantage est que si elle est trop grande ou trop petite, on en coupe un morceaau jusqu'au moment ou on a la bonne taille pour pouvoir faire tourner le bateau sans ralentir trop (dans la video ils parlent d'une perte de vitesse de 1 noeuds) . Il faut faire des essais donc.

J'ai lu 2 histoires de gens ayant abandonné leur bateau sur perte de safran, je trouve qu'il n'y a rien de plus con d'en arriver la quand une video youtube et 50 EUR de matos peut probablement éviter ça.

@phaleg, oui tu as raison, on le faisait en vaurien à l'école de voile. A part ça ben non.

@phaleg345.
J'ai essayé, ça ne fonctionne pas sur les bateau modernes avec les lest profonds et étroits. Ca peut à la limite fonctionner (très mal) par petit temps, mais par mer un peu formée tu oublies. Les bateaux modernes ont tendance à devenir "cinglés" sans safran. Sur un lest type long (type voiliers avant les années 60) ça fonctionne beaucoup mieux.

@roberto. belle réalisation ! Tiens-nous au courant pour les essais...

A propos, qu est ce qu on pourrait utiliser pour le cercle d ouverture?
Cet acier "elastique" genre les tentes decathlon qui se deplient toutes seules je ne saurais ou le trouver; une latte de voile est bien trop rigide... Aussi, ellen fait plus d un metre de diametre donc ou ranger un cercle de telles dimensions?

@Roberto. Je n'ai pas trop d'idée. Il faudrait un cercle en inox mais ou trouver un tel cercle avec la bonne dimmension ? C'est pourquoi je compte faire des essais avec une simple plaque de contreplaqué découpée en cercle ou en carré et simplement "emmanchée" sur une barre en bois. Un peu comme sur le dessin en annexe sauf que dans ce cas il n'y aurait qu'une seule plaque. Je ferais des plaques de plusieurs dimensions et testerais laquelle est la bonne. je ne veux pas y mettre trop de temps ni d'argent car la probabilité que cela soit réellement utile est...1/100 ?

Et un seau convenablement percé ne pourrait-il pas faire l'affaire ?

Le seau est une bonne idée pourvu que la anse de celui-ci soit assez costeaud pour résister à la traction pendant longtemps. Toujours est-il qu'on ne peut pas vraiment savoir ce qui convient avant d'avoir essayé mais par ailleurs vu que la probabilité que ça soit utile est faible il ne s'agit pas d'y passer trop de temps dans ces essais.

Je ne connaissais pas et je trouve cela très intéressant. Quand j'ai traversé l'une de mes craintes était la perte du safran. Ce dispositif m'aurait permis d'arriver de l'autre côté si j'avais eu ce problème. J'avais pensé à un safran de secours sans aller jusqu'au bout. C'était un peu compliqué.
Par contre pour apponter au marin ....faut quand même faire appel à Gustave.

Vu le coût de l'engin, il est effectivement souhaitable d'essayer de le réaliser soi même :
www.landfallnavigation.com[...]30.html
La réalisation de Roberto semble plutôt très bien faite, bravo !!!
Que pensez vous d'une ancre flottante classique "modifiée", en y créant par exemple des ouvertures latérales ???

www.le-bar-du-port.com[...]dre.htm

c'est vraiment une fausse bonne idée, je me vois bien faire ca dans le mauvais temps et surtout seul...et pas question de pilote auto ou de regul
alors si vous ne voulez pas etre emmerdés, et comme je l'ai deja dit plusieurs fois, vous devez mettre au point un vrai safran de secours , pouvant etre mis en place meme dans la mer agité..c'est ca mon prochain bricolage bien que mon safran semble vraiment indestructible.
.
en outre cette article vous confirmera, si besoin est, que les safrans suspendus c'est de la merde, mais tres joli pour les salons..idem pour les quille etroites à la Imoca..m'achetez pas de bateau ainsi conçus!
philippe le casse couille je sais tout de service

Tout savoir pour naviguer sans safran :karibario.blogspot.fr[...]il.html karibario.blogspot.fr[...]re.html

En rapport avec ce que Mayko écrit plus haut, effectivement si on a la chance d'avoir un tableau arrière qui si prête, le plus simple est d'y visser des femelots et de préfoir un safran de secours. C'est ce que je compte finalement faire.

J'ai trouvé ça:

www.techyachting-shop.ch[...]-S1815B

Pour le safran de secours je le ferai en CP de coffrage de 20mm. Cela devrait me suffire pour mon bateau (8.5m).

Toutes ces précautions ont pour origine que la mèche de mon safran a 38 ans et est en alu. Aucun signe d'usure apparent mais j'aurais vraiment horreur de devois appeler à la VHF pour un remorquage. J'ai ma petite vanité à ce sujet...
:heu:

Perte de safran : FRIOUL 38
Dans les années 80, lors d'une régate d'entrainement d'hiver de la baie de St Malo, nous courions sur Ackel, le proto en bois moulé des Frioul 38.

Le vent de sud ouest est assez frais, et nous envoyons le spi grand largue, bâbord amure, après la Roche aux Anglais en route vers la St Servantine.

Ce voilier a la particularité d'avoir été conçu par son architecte, Gilles Vaton, sans safran. Il a d'ailleurs couru lui même la fameuse transat de 1976 avec son seul trimmer.

Une pelle de safran extérieure lui avait été rajouté pour le convoyage retour de Newport vers l'Europe.

Le vent était frais mais n'avait rien d'exceptionnel pour un 38 pieds marin. Toujours est il qu'entre la Plate et Servantine, le bateau est parti au lof, sans que le barreur ne puisse le retenir. Et pour cause, la barre est douce, la pelle de safran a cassé net.

Nous rentrons au louvoyage entre les cailloux avec le seul trimmer. Il suffit de quelques minutes pour s'y habituer.
karibario.blogspot.fr[...]er.html

non non c'est le probleme que je me pose, est ce que cet appateillage peut resister
1)la pelle elle meme, structure epaisse stratifié carbonne?
2)la partie haute en inox avec charniere beton ?
3)la resistance de la structure de la jupe?
cela ne peut etre imaginable que pour un bateau equilibré le probleme n'est pas tres simple

quand j'aurai fait l'installation je ferai des photos...