permis ou pas permis.... that is the question!!
Bonsoir,
La navigation sur un ketch Westerly SOLWAY 36 équipé d'un moteur de 59 cv néssécite t'elle le permis ??
Par avance merci
permis...
Titulaire d'une carte mer,j'avais des doutes pour plus de 50 cv...
Merci de ta réponse. :-)
non , mais.......
etant donné que le systeme principal pour faire avancer le bateau est la voile, pas besoin de permis........
mais...... ( je ne vais pas relancer l'histoire du permis v.... ) une certaine conaissance des balises , regles de barre , courants , marées , traçage de route sur carte ect.... est vivement conseillé.....c'est des choses qui s'aprennent au permis..... on peux aussi les apprendre par soi meme , mais plus difficile de comprendre où on fait des erreures.....
a toi de voir où tu place le bon sens et la securité de ton bateau et des passagers..... :reflechi:
permis...
Celà s'entend...bien entendu !
çà n'était que pure réglementation.
Merci infiniment pour ta réponse, qui étaye mon désir d'acheter ce bateau. :-|
Pas sur...
Il existe une formule entre puissance du moteur et surface de voile pour savoir si le bateau est clasé comme "voilier" ou non. C'est le problème de nombreux fifties qui peuvent nécessiter le permis.
Ce n'est pas la puissance seule qui détermine la chose.
J'ai malheureusement oublié la formule qui est un peu compliquée. En principe, elle figure dans les pages réglementation du Marin breton que je n'ai pas à la maison.
La formule magique
Pour déterminer si tu es à voile ou à moteur tu trouveras la formule sur Wikipédia:
fr.wikipedia.org[...]mis_mer
Cette formule un peu compliquée détermine quelle est la puissance considérée comme dominante et donc si c'est la voile le permis n'est pas exigé.
Formule
Wikipedia n'est pas à jour, comme quoi il faut s'en méfier; Il y a une nouvelle formule ISO (norme EN ISO 12217-1)européenne :
As (surface voilure projetée > k= 0,07*(mLDC)^2/3
Peut etre dois-je passer le permis alors?
J'espère tout de meme que naviguant avec mon KIRIE33
depuis 2001 et à l'époque la formule considérait que j'étais à voile je peux encore naviguer sur ce bateau sans ce permis!
pas sûr....
C'est la Division 110...
...qui fixe le mode de calcul permettant de distiguer le voilier du navire à moteur.
Bon courage pour les calculs...!
Donc.. si je comprends bien
.. plus question de puissance de moteur dans the formule ;-)
Et pour le westerly de notre ami il faut qu'il additionne la surface de l'artimon, de la GV et du foc (sans recouvrement) et que cette surface soit supérieure ou égale au deux tiers masse en charge dudit westerly multipliée par un coef 0.07.
Simple, non ?
Philippe
jc22 après avoir fait un peu le tour
je pense et je constate que sur la fiche du constructeur,si le bateau est porté voilier,et s'il est porté type de propulsion voile,la logique me permet de dire pas de permis ,c'est un voilier.
c'est vrais jc22
a mon avis tu devrait faire comme j'ai fais ,passer ton côtier ,de toute façon cela ne fait pas de mal
;-)
Erreur
ce n'est pas 4100 à multiplier par 2 et à diviser par 3 mais 4100 à éléver à la puissance 2/3 soit :
4100puissance 2/3 =256.17
et
256.17*.07= 17.93
donc une surface de voilure de 18m2 au moins.
MichelR
la masse est exprimée en Kg
bonjour, en reprenant la formule où la masse est exprimée en Kg, mon fyfti devient un pur bateau à moteur.
ma surface de voilure au près max = 47m2
masse=4100 Kg
donc:(41002/3)0,07= 191m2
y a peut être une erreur!
avec les anciennes formules
je ne m'inquiette pas , avec les anciennes formules le bateau Jouet 940MS est bien un voilier.
dire que depuis 1980 que j'ai mon propre voilier ( sail 902 avec 8cv ysm8 et le jouet 940MS équipé d'un MD11D 25cv) je ne peux pas prendre le canot de mon père un surper saint marcouf avec son yanmar 1GM de 7,5 cv.
Et que quand je prendrais ma retraite de voile (vers 80 balais) je devrais passer le permis pour mettre 2 casiers.
Je doute fort...
qu'un constructeur anglais connaisse les subtilités de nos réglementations nationales.
En outre, Westerly a fait faillite depuis la sortie de ces bateaux et je crois même a été racheté et repris plusieurs fois.
Alors les archives...
A mon avis pas de permis
J'ai posé la question à diverses autorités lorsque j'ai acheté mon KIRIE 33 et toutes m'ont confirmé que le permis n'était pas nécessaire dans la mesure ou sur l'acte de francisation le type de bateau est "voilier" ce qui est mon cas.
petite question!
avec un permis côtier peut on naviguer en haute mer avec un fifty genre espace 1100?
Pour samedi
Bonjour,
Il me semble bien q'un permis côtier ne permet pas de s'eloigner à + de 5 milles d'un abris.
Donc réponse négative et peu importe le type du navire à moteur ou considéré comme tel.
Avec un permis hauturier c'est l'équipement enfin le matériel de sécurité à bord qui limitera la distance d'éloignement (d'un abri) inf ou sup à 6M.
seb
si c'est un voilier
(a voir sur l'acte francisation)tu n"as besoins d'aucun permis qu'elles que soient tes nav.
...et si c'est un multicoque avec 2 moteurs ?
Bonjour, ce sujet m'amene precisement a poser ma petite question: dans le cas d'un multicoque de 37 pieds maximum, devrais-je axer mes recherches sur un modele equipe d'un seul moteur, ou alors cela ne fait-il aucune difference s'il en a deux ?
Merci pour vos tuyaux, bon vent !
Petite Précision...
Sur les rivières et canaux, la conduite des bateaux de plaisance à voile équipés d'un moteur d'une puissance supérieure à 4,5 kilowatts est subordonnée à la possession d'un permis de conduire valable en eaux intérieures et correspondant à la longueur du bateau.
Voir Forum :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
A.M.
