Permis hauturier

bonjour,
il faut le Permis plaisance option côtière.
Je te conne un lien sur mon site. Tu as tous les renseignements.
www.permis-hauturier.info[...]mis.php

Pour un voilier, aucun permis n'est nécessaire, quelle que soit la navigation pratiquée.

@ odysseus
considérer que "ce permis ne sert rigoureusement à rien" peut s'entendre en voilier du point de vue réglementaire, mais l'électronique à bord demande un minimum de connaissances pour que les informations qu'elle fournit soient compréhensibles : latitude, longitude, milles nautiques, représentations cartographiques et symboles... le permis atteste normalement de l'acquisition de ces connaissances ; et puis toute navigation suppose une certaine préparation (ne serait-ce que vis-à-vis des courants)

@ Rochat

Bof !

tout est tracé sur la carte au mètre près.

et il y a des alarmes pour les hauts fonds

si tous les gars qui sortent le dimanche avaient besoin de tout ce truc pour épater la galerie, il y aurait moins de bateau sur l'eau

c'est un peu comme pour conduire une voiture il fallait savoir changer un pneu; même une roue il y en a plus dans les bagnoles

Et les règles de navigation, le code maritime, le RIPAM.. Vous en faites quoi??..
Si tout les gars qui sortent le dimanche avait tout ces "trucs" comme tu dis, y aurait peut-être un peu moins de débiles sur l'eau!.. Et un peu moins de sortie SNSM..
Un bateau et une "bagnole", ce n'est pas comparable! Quand t'es en panne en voiture, tu rentres à pieds! En bateau, tu peux risquer ta vie et celles de tes passagers!
La mer ca se prends pas a la légère..

C 'est tellement simple, qu'à Bordeaux sur 10 candidats, 2 seulement l'ont eu.
Ce que j'ai appris, non seulement je ne l'oublie pas, mais je l'enseigne à ceux qui viennent avec moi. Quand on fait du hauturier, faire une estime me parait normal. Savoir lire une carte, faire la différence entre une route fond et une route surface, tenir compte des courants et de la dérive aussi.
Savoir résoudre un problème de marée quand on est en Bretagne, ne me parait pas superfétatoire, bien au contraire. Que la plupart des navigateurs hauturiers ne passe pas le hauturier est compréhensible....(Dans tous les cas, il faut bien apprendre avec quelqu'un).

c'est incroyable ce que l'on peut lire comme debilité (je m'excuse mais je ne trouve pas d'autre termes plus approprié)

josé

Même s'il est exact que pour un voilier le permis bateau n'est pas nécessaire (sauf si on veut louer un voilier dans certains pays étrangers comme la Grèce entre autres) il n'en demeure pas moins que cela donne quelques règles et connaissances indispensables notamment en terme de règles de sécurité. Le permis aurait en revanche besoin d'être réformé et adapté aux nouveaux moyens de navigation. Inutile d'apprendre à faire le point avec un sextant lorsque l'on peut le faire avec précision sur le GPS d'un Iphone .....
Je sais, je vais déclencher une véritable émeute chez les puristes. Même dans les avions transocéanique ou transpacifique, il n'y a plus de sextant depuis 1970.

"on ne t'apprends pas non plus à te servir d'un GPS et cela c'est dommage. Le permis hauturier ne comprends que des exercices théoriques sur des lectures de cartes, des reports de positions sur relèvements, un calcul de dérive et un calcul de marée. Beaucoup de théorique pour très peu d'utilité dans la pratique. "

Pourquoi cet examen est-il aussi décalé de la réalité ?

C'est vrai que pour passer le hauturier on ne te demande pas de savoir te servir d'un sextant, heureusement, mais on ne t'apprends pas non plus à te servir d'un GPS et cela c'est dommage. Le permis hauturier ne comprends que des exercices théoriques sur des lectures de cartes, des reports de positions sur relèvements, un calcul de dérive et un calcul de marée. Beaucoup de théorique pour très peu d'utilité dans la pratique.
Un sérieux cours de météo, de sécurité, et d'utilisation des moyens de navigation moderne serait plus adapté.

Bonjour Calypso2
 

Je réagis à Sic ‘’ ne savaient se positionné correctement’’ je n’arrive pas à concevoir qu’un plaisancier pratiquant la voile ne sache pas se positionné sur une carte ! j’ai plusieurs fois vue des motos boat incapable de le faire, mais jamais un voilier pour la simple raison qu’il est bien rare que nous fassions des routes directes, que nous sommes plus sensible au courant et marée par contre j’ai déjà beaucoup vue de petits pécheurs (amateurs) incapable de connaitre les passes et mouillages de la baie d’a cotés leurs connaissance étant pointue sur leurs zones !!! et tous aussi incapable de lire une carte ou de rentrer dans un chenal qu’il ne connaisse pas (mais ils avaient le permis). Le permis hauturier ne fais pas de nous de bon navigateur(le contraire est tous aussi vrai !) .Pour moi la seul école valable reste les écoles sous l’égide de la FFV, ou d’un moniteur FFV .Même si la aussi la pratique pourrais être amélioré sur le contenue type chef de bord.

Cordialement

Ps Philippe je trouve dommage votre deuxième intervention.

Si j'ai tout compris :

Il faut le permis côtier ou le crr pour utiliser une vhf fixe et/ou asn. La vhf fixe sera obligatoire à partir du 1/1/2017 au-delà des 6 miles.

J'en conclus que le permis côtier devient quasi-obligatoire à partir du 1/1/2017 pour naviguer, même sur un voilier.

Tes deux premières phrases sont justes, mais pas la dernière, erreur de raisonnement.
Si le permis côtier ou le CRR sont nécessaires pour utiliser une VHF de plus de 6W, le CRR suffit pour utiliser cette même VHF au delà de 6 milles, même après le 1/1/2017.

Est ce que Sarkozy a son permis?

Mon commandant, vous devriez baisser d'un ton, vous n'êtes pas le seul sur mer à avoir le droit de profiter des vagues et des dauphins ... Croyez-vous détenir la vérité ?
Le bateau, doit se démocratiser et si des vieux ont envie de se noyer, c'est pas votre problème !
Moi, j'encourage les fous parce que eux, au moins, ils ne se prennent pas au sérieux et quand ils se retrouveront sans moteur dans la rade de Brest ou sur le lac d'Annecy ... ils sortiront les rames ... et pis c'est tout !

Tu peux passer le même jour le côtier et dans la foulée le hauturier. (c'est ce que j'ai fait).
Le côtier comporte un test théorique avec des questions sur les balises, les règles de mer, etc + une partie pratique (manœuvre de prise de quai, récupérations d'homme à la mer, manoeuvres de base, réalisation de noeuds)
Le hauturier n'est qu'une partie théorique avec des exercices de calculs de caps/déclinaison/dérive, des traçages sur carte, relèvements, et calculs de marée. En général tu peux passer les 2 théoriques dans la matinée, et valider le tout dans l'après midi avec la partie pratique du côtier.
Se présenter en candidat libre est possible (il est cependant recommandé de faire quelques exercices avec des annales pour s'entrainer)

Quand on aborde une nouvelle connaissance ou une formation , ca parait compliqué puis avec le temps tout devient abordable.

Si vous avez des étâts d'âme avec les marées malgré les nombeuses méthodes, livres et logiciels disponibles sur ce sujet, utilisez un Dériveur Intégral qui vous permettra à 90% de ne plus rien avoir à calculer (consulter tout de même le sens d'évolution de la table des coefficients de marées, pour ne pas, au pire, rester échoué un temps certain.

Bonjour a tous ,
Je change un tout petit peu de sujet , quoi que ca concerne quand meme le permis hauturier.
Je n'ai pas prévu de le passer dans l'immediat , mais je voudrais me lancer dans des cours theoriques afin d'en connaitre plus (sur la navigatoin ,la lecture des cartes , etc...) que ce qu'on nous apprend au permis côtier.
Avez des bons ouvrages a me conseiller ou bien ceux fournis en bateau ecole (vagnon ) sont suffisant pour approfondir ses connaissances ?
Taytay

Super site !
Merci Lulu2

faber
au sujet du GPS,le vendeur de cuisinière devrait nous apprendre à cuisiner ???

On peut passer le permis hauturier en candidat libre mais il me semble qu'il est préférable pour cet examen , de passer par une " école " car il y a plein de petits détails , d'astuces de méthodologies que l'on ne trouve pas dans les livres ou le net , de plus il me semble que lorsque l'on se trompe dans un " exercice " on sait de suite là ou l'on s'est trompé , soit par le prof , soit par un voisin de table et je pense que l'on s'en souvient plus que si l'on est seul devant un corrigé .
Je ne sais pas si pour l'hauturier c'est comme pour le côtier mais aujourd'hui les bateaux écoles sont juges et parties puisque c'est elles qui estiment si l'élève à compris ou pas et délivre le permis , alors certaines peuvent effectivement afficher des taux de 100% de réussite .
Maintenant , enfin à mon avis , permis ou pas , il n'y a que la pratique régulière qui permette de se sentir à l'aise avec le sujet .

Pour le permis côtier, le "bateau-école" est quasi obligatoire pour la partie pratique (conduite).
Pour l'extension hauturier, c'est jouable en candidat libre si tu es à l'aise avec la géométrie et l'arythmétique. Sinon un "bateau-école" sera plus sûr.
4 jours de formation me paraissent vraiment peu pour le hauturier.
Pour passer l'extension en candidat libre, il faut qu'un "bateau-école" accepte de te présenter (inscrire en fait) et ils sont un peu réticents.
A titre personnel, j'ai tout fait en candidat libre (côtier, hauturier, rivières, vhf) mais ça demande pas mal de travail. (En tout cas beaucoup plus que 4 jours).

tout depends de "l'esprit" dans lequel ce cours de permis hauturier est abordé .
S'il s'agit de "bachotage" sans comprendre vraiment en 4j ça peut le faire . Mais je crains qu'il n'en restera pas grand chose . Par contre s'il s'agit de bien s'impregné des techniques et de la problematique tant en securité qu'en responsabilité d'une navigation hauturiere (plus de 60mille actuellement) il faut bien plus de quelques heures durant 4j .

Par ma part ayant donné ces cours il durait tout l'hiver 4 mois à raison de 2/3h chaque semaine plus des "devoirs" a faire à la maison ...il ne s'agit pas seulement de faire un cours mais de créer un debat entre tous les candidats ,debats toujours constructif car chacun apporte quelque chose.Et faire intervenir des institutions ou personnes pointu sur certains sujet elargi les connaissances ,par exemple je faisais venir les Affar , le Cross ,et un copain moniteur au centre de securité maritime ... Et ensuite une croisiere de plusieurs jours était organisé ...

A mon avis le mieux et le plus serieux c'est de passer par une association nautique ... mais ça prends du temps , les Glenans je croie propose le permis.

Juste un exemple : tracer une route avec la regle Crass sur une table dans une salle bien chauffé et le faire sur une table à carte dans un bateau qui bouge avec un debut de mal de mer ce n'est pas pareil et pourtant la nav ce fait bien en mer..

tous ces permis sont des autorisations de se noyer et de noyer les autres dans la légalité.
rien ne vaut la formation par tradition orale ,
que les plus expérimentés forment les débutants ...
hors saisons il serait judicieux d'organiser comme le fait le ycf
des formations diverses :à la nav,l'electricité ,la mécanique ..
le sujet est vaste ,c'est impossible d'enseigner tout ça en 10 leçons
sanctionné par un soi disant permis à des gens qui vont faire des traversées en autarcie
sur h&o on sait faire des réunions saussisson
pour quoi pas en faire d'autres genre bout de ficelle ..
alain

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir accès à "tradition l'orale" . Et pourtant je suis certain que c'est la meilleure école à la longue, mais si on est pas dans le milieu marin là ou il faut , pour avoir accès à la navigation et la formation tradition , on fait comment?

Même si ce n'est que de la théorie il me semble qu'avant d'aller sur l'eau avec un bateau il faut un minimum de connaissances, il y a de la signalisation, des règles de sécurité, etc.

Tout paraît plus facile pour celui qui sait déjà, mais celui qui ne sait pas est un ignorant en danger. Comme moi :heu:

"il y aurait chez le marin une forme de honte à apprendre"

mille fois d'accord , c'est bien triste

@ captain wat
si je lis bien ton post tous ces gens ont leur permis ..
donc il ne sert à rien ..
puisqu'ils ne le passent que pour avoir le carton ..
dans la rade de hyéres tous les ans en été on a un coup de brume à couper au couteau .
il faut se mettre sur le 16 et écouter ..
quand le cross leur dit de faire du nord et qu'il finiront par voir la côte
certains ne savent même pas qu'ils ont un compas ni s'en servir non plus
et pourtant ....
la démarche de l'hauturier reflète un désir d'apprendre ,mais apprendre quoi ????
alain

Beaucoup d'entre nous connaissons ou sont des plaisanciers qui maitrisent très bien la navigation hauturière sans pour autant avoir passé un permis mais pour ceux qui veulent apprendre et qui ne connaissent personne pour leur enseigner , il me semble que les bateaux écoles sont préférables à du bachotage en solo .

la démarche de l'hauturier reflète un désir d'apprendre ,mais apprendre quoi ????

Tout à fait pertinent

Il veulent apprendre car ils ne sont pas rassurés; le nombre de gros bateau qui reste dans un cercle de 30 miles autour de leur port est impressionnant. Le bateau c'est un rêve pour beaucoup.

Apprendre quoi, c'est un peu le mal de notre siècle, on n'a plus la patience.

Pour bien apprendre, il faut de la théorie et de la pratique. la théorie tout le monde pense qu'il sait en consultant internet; même mes filles qui se transforment en pédiatre............. Or la théorie reste les bases pour mieux assimiler la pratique.

Si on a fait un peu de théorie (légère) du radar on comprendra mieux ce que l'on peut en attendre et comment le régler.

La pratique, car ce que l'on réfléchit devant son bureau ou en lisant un livre n'a rien à voir avec ce que l'on doit faire en dégueulant sur un pont glissant.

Et puis, la modernité change tout: avec des élèves avec qui je m'évertuais à faire comprendre comment prendre une bouée par vent fort, mer houleuse sur un bateau avec un grand franc bord, il y a toujours le "plus malin" qui explique qu'avec la gaffe magique il n'y a plus de problème

J'ai acheté la gaffe magique, qui a vécu 15 jours; j'attends son retour de SAV pour noël.

Pour en revenir à apprendre quoi: je répondrais qu'en aviation un pilote privé a fait les 3/4 du chemin de la formation d'un pilote professionnel (hors bien entendu l'aspect ingénieur et maîtrise de la technologie: un robin n'est pas un airbus)

En bateau, on s'achète un airbus et on apprend à voler après: toute la différence

"Est-ce qu'on t'apprends à faire un évitement ou un freinage d'urgence en auto-école? non. "

Par exemple:
La FFMC (Fédération Française des Motards en Colère) se bat pour que le permis évolue vers plus de formation depuis 30 ans, mais cela évolue lentement. Mais ils ont créé des écoles de pilotage pour justement former à l'aisance au guidon et à l'évitement des accidents.

Dommage qu'en voile il n'y ait que la FFV (qui ne s'intéresse qu'a la compétition) et d'autres organisations qui ne s'intéressent qu'à la vente par des industriels.
Les associations de plaisanciers ne sont pas visibles ni entendus.

Je n'ai aucun permis hauturier, et je navigue comme cela depuis 50 ans, et relativement loin ; par contre j'ai un brevet de Pilote pro avion, dont je ne me sert plus à 70 ans passés, causes professionnelle et médicale.
J'ai proposé à mes équipiers embarqués de les former à la navigation aux instruments, navigation qui va beaucoup plus en détail que le simple usage du GPS ; certains ont été intéressés et en ont tiré des enseignements utiles, notamment pour aborder par nuit noire des endroits où ils n'auraient pas osé aller avant.
Mais j'ai constaté, malheureusement, que beaucoup étaient limités intellectuellement, notamment dans la redondance des instruments, et qu'ils décrochaient de l'enseignement en cour de route.
Alors c'est comme en aviation : tout le monde ne peut pas aborder de façon sécuritive la navigation de nuit à proximité des côtes.
Ceci étant, en aviation, on ne peut pas stopper et jeter une ancre en attendant que le jour se lève.... d'où une formation poussée sur simulateur avec toutes sortes de pannes, précédent une formation sur avion et une expérience de plusieurs centaines d'heures : inenvisageable en plaisance : il n'y aurait plus aucun acheteur de bateau

bonjour daniellouis perso j'ai une profonde admiration et respect pour les aviateurs,domaine dans lequel je ne me sens pas du tout à l'aise!la on est dans un tout autre domaine de competançes !! les aviateurs sont souvent d'exellents marins!ramener son airbus avec des souçis à bord c'est autre chose que de se coltiner un petit forçe 8!! je crois qu'à choisir je prefererais meme un bon 9

Salut LECELTE.
En matière d'instructeur, tu n'as vraiment pas eu de bol ; tu es tombé sur un mauvais comme mauvais ! incidemment, j'en ai connu un, qui pouvait être perdu à 20 km de son terrain.
Ceci étant, dans le petit développement que j'ai commis, je n'ai parlé que de la navigation, mais aucunement du maniement du bateau et de tout ce qui se rapporte à la voile et à la mer, qui réclame bien entendu une expérience sur le tas.
Et il préférable d'acquérir cette expérience sur les BDA (Bateaux Des Autres) avant de tester ses propres capacités de skipper.

J'ai réellement découvert la voile voilà deux ans à quelque chose près alors que cela fait 35 ans que j'habite au bord de la méditerranée. Quel gâchis! bref, je suis donc un enseignement régulier sur un figaro et je pense maitriser assez bien tout ce qui est réglage de voiles. Nous faisons de temps à autre une navigation, carte à l'appui; on cache le gps et à un moment donné, on compare et ce, en relevant toutes les heures, route, mer etc. sur le carnet de bord. Cet été, en Sardaigne, je me suis vite rendu compte que plus on naviguait et plus le chemin à parcourir au niveau initiation serait long ! je pense notamment à l’amarrage. Traverser les bouches de Bonifacio en fuyant avec 39 noeuds de vent, deux ris au départ, pour finir au génois à une vitesse de 8 noeuds sur un dufour 405, m'a réjoui. La météo annoncée nous a permis de la jouer le sécurité et de rentrer au port un jour plus tôt. Nous naviguions à la carte, car çà me parait essentiel au départ, et nous ne manquions jamais de repérer amers et autres bien à l'avance, par jeu mais aussi par sécurité. De plus, je ne vous dis pas le monde qu'il y avait. Le gps, de toute façon, était à l'intérieur du bateau avec un écran tout petit. Il nous a juste servi à vérifier nos données. Je pense qu'en tant que débutant, çà n'est pas si mal et j'ai bien l'intention de passer le hauturier pour toutes les raisons que vous avez données mais aussi, parce que le temps d'un week end, il nous arrive de partir sur un petit 8m à moteur.
Le problème est le suivant: soit je le travaille seul sur internet, soit je retourne à l'école.Ma demande a été de le bosser à un rythme qui fasse que les choses soient bien assimilées, sans se prendre la tête ni le stress d'un examen.. le mieux que j'ai trouvé, c'est 4 jours pleins une semaine avant l'examen ou sur un mois à raison de 3h/semaine plus exercices mais en passant cet examen 1 mois après...
qu'en penser?

Le permis hauturier est facile et se résume à ce qui est décrit sur les livres ad hoc. Il suffit de savoir et d'utiliser correctement les formules basiques de calcul d'une route avec report sur une carte que l'on doit savoir lire sans ambilguité, ce qui est toujours utile en panne de GPS (il serait d'ailleurs plus réaliste et cohérent qu'un minimum d'astro fasse partie de l'examen) et savoir calculer les marées.
Il peut ètre travaillé sans problème individuellement ou collectivement (plus sympa et agréable s'il y a un bon formateur). Il suffit d'appliquer exactement ce que le livre de formation vous demande et faire avec tous les exercices, pour arriver relaxe à l'examen. Celui qui a déjà navigué ne peut que le passer facilement, s'il lit correctement les enoncées, et ne fait pas d'étourderies grossières.

Il serait bon que sur un forum sérieux comme l'est H&O, nous cessions d'entretenir ce flou qui semble ravir certains et nous nous tenions à la terminologie officielle …

… en l'occurrence :

• le permis de conduire des bateaux de plaisance à moteur
• ses options "côtière" et "eaux intérieures"
• son extension "hauturière" . ;-)

Bonsoir,
j'ai passé le permis hauturier en candidat libre à Sète en 1993. J'étais titulaire du permis A depuis des temps immémoriaux. Pour être honnête, je pensais l'avoir haut la main sans trop me fatiguer les méninges, étant donné que je croyais avoir quand même quelques rudiments de navigation depuis le temps que les voiliers bouffaient mon capital. En gros, simple formalité. Et pourquoi que je voulais l'avoir ce permis? Ben parce qu'un copain avait acheté un Possilipo de 12m avec 2 Caterpillars dessus, qu'il n'avait pas trop le temps de s'en servir et qu'il acceptait de me le prêter pour aller pêcher au thon sur les fosses. Avec le voilier, c'était moins pratique.
Donc j'achète le bouquin rouge d'exercices, la carte et même le code Vagnon qui en était toujours au permis B et C.
Et en potassant le programme, je me suis rendu compte que ce n'était pas si simple, et surtout que finalement, ben je ne savais pas grand chose. En effet, je ne savais même pas faire valoir une route, je ne savais pas non plus que l'on pouvait faire un point par arcs capables, j'ai aussi appris à naviguer avec les courants en prévoyant ma route en fonction des renverses, à calculer un point et une heure de rencontre entre deux bateaux ou plus naviguant à des vitesses différentes, à me positionner sur une droite en relevant la hauteur d'un amer remarquable, à me passer de carte au large en traçant ma route sur du papier millimétré, etc... etc. J'ai même appris qu'il y avait des endroits où la mer montait et descendait, ils appelaient ça les marées, je crois, et dans la foulée, appris la règle des douzièmes. De plus, l'examinateur était un gars super, un vieux de la vieille qui était enchanté de voir qu'il restait quelques personnes pour s'intéresser à la navigation et avec qui, une fois le permis en poche, nous avons eu l'occasion de discuter à maintes reprises devant un pastis bien frais.
Je me sers toujours en nav de ce que j'ai appris, bon, plus pour m'amuser et garder la main que par réel besoin. Je pense aussi parfois au jour où le monde va basculer dans le chaos et qu'il n'y aura plus de signaux à recevoir dans nos supers appareils bien sophistiqués, et je gonfle ce qui me reste de pectoraux en en sachant que moi, je pourrai aller là ou je veux simplement avec une carte et une règle Cras. En admettant qu'il reste encore des coins où aller, mais c'est un autre sujet.
Bon, pour conclure, en ce qui me concerne, l' expérience a été enrichissante, je ne regrette pas d'avoir perdu un peu de temps à apprendre, et même si cela ne m'a pas rendu meilleur, en tout cas, je ne suis pas plus mauvais. Et en plus, le jour où je veux louer un de ces engins malodorants qui sont propulsés par un voire plusieurs moteurs, je ne suis pas obligé de rester dans les 300m... :mdr: :mdr: :mdr:

Tellement enthousiasmé par mon expérience de cet été, j'ai donc décidé de potasser l'extension hauturière.
Vous connaissez, sans doute, ce site gratuit:

www.permis-hauturier.info[...]dex.php

Mais je suis allé à la rencontre de celui ci:

www.pilote-assistance.fr[...]pip.php

Les cours sont très bien faits, très clairs; on avance lentement mais surement. Est ce à dire que tout cela est suffisant pour passer le permis en candidat libre? je ne sais pas mais vraiment, vous assimilez son contenu sans vous prendre la tête et de façon assurée.Son concepteur est, par ailleurs, très disponible et répond très rapidement aux problèmes rencontrés. Une participation de 39 euros est demandée, valable trois mois.
Ceci n'est pas une pub mais seulement un avis raisonné susceptible d'intéresser la plupart d'entre nous, permis ou pas en vue...

Pourrait-on savoir quel type de pièges?

je me souviens d'un piege (totalement con d'ailleurs) c'était vraiment vicieux .

C'etait un calcul de hauteur d'eau a une certaine heure ,regle des 12eme etc mais mais les horaires était lors du passage aux heures d'été ,ou d'hiver vers les 3h du matin ....vous pensez bien tout le monde avait faux

Regarde ce qui se passe en ce moment... tout le monde essaie de se barrer des coins chauds en bateau. Ben nous au moins, ce ne sera pas un pneumatique merdique vendu par un consul honoraire.
Non, je déconne... :acheval: :acheval: :acheval:

Le principal est passé sous silence, comme d'hab.

Le permis ne concerne que les bateaux à moteur (voir définition)
En France, les cours hauturier sont destinés aux voileux quasi exclusivement.
Et que j'te corrige le courant et le vent et patati et patata ... et j'te calcule la marée et le tirant d'eau pour pas planter la quiquille et l'âge du capitaine ...

Dans les pays anglo-saxon, les cours sont destinés aux skippers de bateaux à moteurs, sans équivoque.

On apprend beaucoup au hauturier et je le recommande vivement aux voileux, même s'il n'est pas obligatoire .... ils prendront la mer un peu moins ignares même s'ils le ratent.

Bonsoir,
Certains ont beaucoup critiqué mon site en le trouvant minable. Je suis content et très fier du message mis sur le livre d'or. Il récompense tout le travail que j'ai dessus. En plus Fabien me remercie gentiment. Cela sait plaisir . Je suis en train de préparer une version pour les smartphones.

le message

Le bateau école ne pouvait me prendre en cours pendant les mois de juillet et aout car trop de monde en cotier. Suis tombé sur votre site et travaillé dessus (aucune notion de navigation à l'origine) : tout est parfaitement expliqué. viens de me présenter en candidat libre à la cession de Marseille en septembre : réussi avec 18/20. il y avait 1exo courant subi + 1exo courant prévu + une marée + 2questions secu+ 1 gps + 2 meteo. Classique mais les 1h30 passent vite ! sur les 7 à passer, 5 etaient en candidats libres et 3 avaient préparé sur votre site, gros succes !!

Merci encore

L'adresse du site pour ceux qui ne le connaissent pas. Il est gratuit et libre.
www.permis-hauturier.info[...]dex.php
Cordialement
Philippe

et ça recommence ...

@Chaussey50

"Certains ont beaucoup critiqué mon site en le trouvant minable"

????????????

Il est très bien votre site !

et s'il est efficace et utile c'est encore mieux

Maintenant le sujet ne prête ni à la rigolade ni aux pinups dénudées

@chausey50 : ben moi aussi j'ai préparé mon hauturier avec votre site. J'ai lu le guide Vagnon et fait les exercices de votre site. Je l'ai passé en candidat libre et ça a marché.
Merci beaucoup pour ce site.

Bonjour, depuis que je me suis inscrit ici, c'est la première fois que j'interviens (je n'ai pas vu d'endroit où se présenter d'ailleurs).
En effet, je n'ai absolument aucune expérience de la voile, et très peu d'expérience du bateau à moteur (du moins pas suffisamment pour dire que j'ai de l'expérience). Je viens de tomber par hasard sur le sujet du permis hauturier.
Entre ceux qui disent que ça ne sert à rien, forts de leur immense expérience à naviguer partout et depuis longtemps, incontestable et incontestée bien sûr, et ceux qui pensent que c'est superflu car juste destiné à naviguer au delà des 6 miles en toute légalité, mais que...etc, etc, etc... ou bien que ce doit être réservé aux seuls bateaux à moteur, ceux qui disent que candidat libre c'est suffisant pour obtenir le permis, personnellement j'ai une opinion toute différente.
Je fais partie de ceux qui n'ont aucune expérience à la voile donc, pourtant, il me semblait logique de commencer par le commencement : apprendre tout simplement les règles de base. Comme pour la voiture. Peut on envisager de conduire sans au moins apprendre la signalisation ? Et croyez vous qu'avoir le permis de conduire voiture fait de nous des pilotes de rallye émérites ? Non, bien sûr, c'est en conduisant qu'on devient conducteur, pas en ayant simplement le permis (et là en revanche, je suis un peu plus expérimenté et j'ai tous les permis). Donc pour ce qui me concerne j'ai pris ces permis (que j'ai tous... et oui...) non pas comme des moyens de passer pour un marin aguerri et amariné, mais comme le point de départ de mon apprentissage, logique !

J'ai eu de la chance, mon formateur de bateau école se définissait de "l'ancienne école", lui même ayant été formé à celle-ci avec son formateur. Et plutôt que de se cantonner aux seuls cours minimum, il a débordé pour nous faire travailler (nous étions 2) selon les méthodes "anciennes" (sic). J'ai donc découvert pendant 5 semaines (et non 5 heures), outre toute la signalisation avalée durant le côtier, que préparer une navigation était loin d'être seulement "Tiens, il fait beau, ça souffle, je pars le nez au vent et je me fie à mon instinct." C'est sûr ! pour savoir lire, pas besoin d'aller à l'école, mais quand même ça facilite pas mal les choses et surtout ça donne une méthodologie. Donc oui, je suis "légalement" qualifié, mais pas du tout expérimenté et ces permis m'ont permis de réaliser que j'avais vraiment besoin d'apprendre.
Ce qui m'amuse aussi c'est que chacun a bien sûr sa petite opinion sur le sujet parce que "moi, môssieur, j'ai 100 ans de navigation, moâ". Ah oui ? Alors pourquoi y a-t-il tant d'inconscients en mer, qui ont tous de l'expérience aussi ? Au moins les permis fixent des limites, des règles de conduite (personnelles j'entends) et montrent que partir en mer se prépare, même et surtout en voilier.

Une question.
Sur mon livret de formation de voile (et oui, même si "légalement" je n'en n'ai pas besoin, je suis une formation de voile) pourquoi, pour chaque niveau, on voit des acquis théoriques de navigation ?
Se situer sur la carte sans instruments, repérer un alignement sur la carte, dans le paysage, utiliser le compas de relèvement, faire le point par 3 relèvements, mise en pratique de la sécurité, tenue du rôle de navigateur, définir plusieurs routes et choisir la mieux adaptée aux condition à réaliser une estime fiable sur plusieurs heures en tenant compte de la dérive due au vent et au courant, route fond, route surface, cap compas, cap vrai et j'en oublie. Pourtant tout ça me parle car c'est un langage que j'ai appris pendant que je passais mon permis hauturier. Peut être que finalement c'est plus utile qu'on ne pense !!
Quant au calcul de marée, franchement, il y a plus compliqué comme épreuve, alors forcément, quand on n'est pas matheux, on n'apprécie guère de faire des calculs (il est plus facile de dire que ça ne sert à rien), mais c'est quand même sacrément utile, peut être pas en méditerranée mais par ici, en Atlantique, c'est indispensable, on peut aussi faire "au pif", c'est vrai. Et puis il n'y a pas que l'estran dont il faut s'occuper, il y a aussi les sondes découvrantes négatives et divers dangers affleurants, c'est quand même pas pareil.

Alors certes on peut dénigrer ces permis, pour autant je ne suis pas certain que certains connaissent - ou se rappellent encore - que W=D+d, pourtant avec tout ce qu'il y a même sur un voilier, ça a son importance. Après on peut aussi apprendre sur le tas, et puis oui, c'est vrai avec toute l'électronique embarquée... quand même !!
Ça me fait penser à ceux qui ne savent même plus lire une carte de nos jours, sur terre, parce qu'il y a le GPS dans la voiture, la panacée !! Et le jour où il n'y a plus de batterie ? On fait comment ? Dixit mon formateur pour le hauturier, lui-même marin de très longue date moteur+voile.
Alors d'une part en tant que néophyte, je trouve ces permis d'une grande utilité et l'expérience en bateau complète la qualification théorique, au moins elle m'aura permis de me rendre compte de notre petitesse par rapport à la mer, et ça, j'ai pu constater que certains étaient plus inconscients que moi qui ne suis qu'un pur novice.

Enfin pour répondre au sujet, le jour du permis hauturier, j'ai retrouvé un copain qui affirmait à qui voulait l'entendre qu'il n'avait pas eu besoin de cours, car pour la théorie, les livres et les exercices étaient largement suffisants. Il a fait partie des 4 recalés (deux autres étaient aussi en candidats libres) et pour ma part j'ai réussi haut la main (18.5/20) mais j'en ai conçu une extrême humilité face à ce qui m'attend. Au moins pendant ma formation voile, qui commence en fin de semaine, certains cours théoriques seront plus faciles pour moi que pour les autres, non titulaires d'un seul des permis. Pour le CRR, j'ai la chance d'avoir reçu une formation dans le cadre de ma profession qui se trouve très, très, très largement au dessus du niveau demandé. Pour autant, je prendrai quand même des cours avant de la passer. Je dois donc être maso quelque part....
Voilà j'ai été long, désolé, je ne le ferai plus, juré, craché.

@Alain44 : ben chacun son truc. Moi j'en connais un paquet qui ont passé le hauturier en candidats libres et l'on eu sans problème. J'ai fait partie. Ca fait économiser plus de 300€.
Perso j'ai aussi passé le CRR et le code de la route (en vue du permis moto) en candidat libre.

Essaye de négocier un prix de groupe on sera deux :mdr:

Question d'un ignorant , c'est quoi le CRR ?

Les faits, rien que les faits: j'ai finalement opté pour un apprentissage personnel; pour cela, j'ai pris un abonnement chez:

www.pilote-assistance.fr[...]pip.php

29 euros et un suivi très correct puisque le propriétaire de ce site demeure à votre écoute et répond à vos questions et vous appelle si cela s'impose.

J'ai acheté le code vagnon exercices et ai compulsé le site:

www.permis-hauturier.info[...]dex.php

Le seul site gratuit.

Franchement, avec un peu de travail, cet examen est largement à portée de nos petits cerveaux. j'affirme que, si vous maitrisez les exercices de ces trois moyens de connaissance, tout se passera bien.

Résultat: obtention avec une note très correcte. Il me reste à perfectionner la navigation; tout viendra en son temps, à mon rythme.
Que cela encourage ceux qui voudraient tenter l'expérience, le travail sur carte me paraissant indispensable mais pas suffisant.

Aussi bravo.
Une belle conclusion:
"Il me reste à perfectionner la navigation; tout viendra en son temps, à mon rythme."
Je suis entièrement de votre avis.
2 points sur le site:
1. Beaucoup d'internautes me posent des questions et je leur réponds très rapidement. Tout cela gratuitement. Pas de publicité sur le site
2.La météo n'a été pas facile pour le site.
Ces derniers jours, les vents ont soufflé sur Le Permis Hauturier, mais ça y est, la météo est à nouveau favorable. Nous avons changé de port d'attache.
De plus, nous sommes en train de peaufiner la carène de la prochaine version, à venir début 2016 (nouvelle interface, accès facile depuis les téléphones et les tablettes,..).
Bonne visite & à bientôt.
www.permis-hauturier.info[...]dex.php

J'adore ce message